Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

утвержденной Министром обороны РФ от 16.11.2009 г. № 205/2/778

поищите на форуме - есть точно, возможно в ветке: http://voensud.ru/documents-f16/rotatci ... t1143.html

В суде представители Спецстроя аргументировали, что у них указанная инструкция не объявлена для руководства.

Вы бы ситуацию подробней изложили про обстоятельства перевода.

Инструкция по организации и проведению переводов офицеров Вооруженных Сил РФ к новому месту службы, утвержденной Министром обороны РФ от 16.11.2009 г. № 205/2/778 во вложениях, качество не очень, но прочитать можно

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
1-й лист инструкции

Добавлено спустя 51 минуту 26 секунд:
Согласно п.5 вводной части приведенной Инструкции Инструкция о ротации офицеров от апреля 2009 г. признана утратившей силу. В соответствии с п. 4 самой Инструкции, перевод офицеров осуществляется не раньше чем через 3 года прохождения ими военной службы в занимаемых воинских должностях. Иные сроки нахождения офицеров на воинских должностях и в местностях прохождения ими военной службы устанавливаются персонально по каждому военнослужащему решением Министра обороны РФ. Переводу предшествует подготовительная работа (п. 11) и далее по тексту.
Ситуация следующая: приватизировал муниципальную, не служебную квартиру, соответственно по суду (городскому), суд второй инстанции по приватизации тоже выиграл (кассацию подавала в/ч, как третье лицо не заявляющая самост.требований). Привлечение к дисциплинарной ответственности в конце 2009 г., лишение некоторых выплат, снижение квалификационной категории, в ГВС в апреле сего года отыграл эти неправомерные действия. Далее, продолжающаяся невыплата надбавки за важность вып.задач с 2010 г. (суд не в мою пользу, мотивировочной части пока нет), незаконный перенос отпуска (суд.заседание состоялось 25.06.2010 г. результатов пока не знаю), незаконное решение аттест.комиссии (с нарушением всех норм ее проведения) по переводу на равнозначную (суд.заседание состоялось 25.06.2010 г. результатов пока не знаю), незаконный приказ Москвы по переводу (суд не в мою пользу, мотивировочной части пока нет). Незаконность перевода в суде аргументировал отсутствием (недоказанностью) служебной необходимости, должностным преследованием со стороны командования за приватизацию (и это фактически так). Еще одним из аргументов была данная Инструкция, но как оказывается она не объявлена в Спецстрое для руководства.
Вопросы: 1. Согласно п. 1 Указаний Инструкцией по организации и проведению перевода офицеров Вооруженных Сил РФ к новому месту службы должны руководствоваться в служебной деятельности при осуществлении кадровой работы в подчиненных органах военного управления, объединениях, соединениях, воинских частях и организациях. Почему тогда эта инструкция не объявлена в Спецстрое, или она объявлена, и просто кто-то лукавит и ввел суд в заблуждение? А если не объявлена в Спецстрое то для кого она тогда объявлена, точнее зачем ее тогда печатать в журнале?
2. Кто нибудь судился когда-нибудь по незаконному переводу на равнозначную (в более - менее похожей ситуации) с положительным решением для военнослужащего? И бывает ли в армии такое, что перевели а потом вернули обратно по суду? или это безнадежно и в кассации нет смысла?
3. Кто нибудь в суде доказывал должностное преследование,предвзятое отношение? суд признавал?
Приношу извинения администраторам, если заданные вопросы не в рамках данной темы (куда написать их я не знала, получились в контексте перевода на равнозначную)
Заранее благодарна за информацию!

Почему тогда эта инструкция не объявлена в Спецстрое, или она объявлена, и просто кто-то лукавит и ввел суд в заблуждение? А если не объявлена в Спецстрое то для кого она тогда объявлена, точнее зачем ее тогда печатать в журнале?

ПОЛОЖЕНИЕ
О ФЕДЕРАЛЬНОМ АГЕНТСТВЕ СПЕЦИАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
(в ред. Указа Президента РФ от 23.10.2008 N 1517)
I. Общие положения
1. Федеральное агентство специального строительства (Спецстрой России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим в интересах обороны и безопасности государства организацию работ в области специального строительства, дорожного строительства и связи силами инженерно-технических воинских формирований и дорожно-строительных воинских формирований при Федеральном агентстве специального строительства (далее - воинские формирования).
Руководство деятельностью Спецстроя России осуществляет Президент Российской Федерации.
2. Спецстрой России подведомствен Минобороны России, которое осуществляет координацию и контроль его деятельности.
Т.е. Спецстрой является самостоятельным органом исп.власти и ведомственные акты, регламентирующие порядок прохождения службы, изданные МО, для этого ведомства, действительно, не имеют силы, ИМХО.

Незаконность перевода в суде аргументировал отсутствием (недоказанностью) служебной необходимости

Очень труднодоказуемая тема, исходя из того, что сам читал на форуме.

Всем привет. Вопрос такой: собрался увольняться, но начальство, дабы не мотать себе нервы, или по другим соображениям, хочет перевести меня в другую в/ч на должность командира взвода минометной батареи (я АСУшник по диплому, в части служу на связной должности). Помогите решить проблему, и уволиться побыстрее!!!

Помогите решить проблему, и уволиться побыстрее!!!

Очень широко поставлен вопрос!
С таким же успехом можно порекомендовать Вам форум перечитать - тут есть все ответы на ваши вопросы.

ИМХО для начала надо определиться со статьей увольнения и основной упор делать в этом направлении.

Ну а борьба с переводом на равнозначную должность - это один из способов командования борьбы с пытающимися уволиться по "неправильным" статьям. Бороться с переводом на равнозначную должность непросто и надо быть готовым к завершению службы в отдаленном гарнизоне.
Да и есть ли в этом смысл (борьба с переводом) для увольняющихся, скажем, по невыполнению контракта со стороны военнослужащего? Тем более уволиться из отдаленного гарнизона иногда (но не всегда!) бывает проще, чем из Центра...
Бороться с переводом в данной ситуации вижу смысл только в одном случае - если военный, играя в десяточку, еще и работает на гражданке. Тогда, конечно, с гражданской работой надо будет попрощаться до увольнения из ВС РФ...

Всем привет. Вопрос такой: собрался увольняться, но начальство, дабы не мотать себе нервы, или по другим соображениям, хочет перевести меня в другую в/ч на должность командира взвода минометной батареи (я АСУшник по диплому, в части служу на связной должности). Помогите решить проблему, и уволиться побыстрее!!!

Должность равнозначная?

ну вроде да, я КВ - 10 т.р., там тоже.

ну вроде да, я КВ - 10 т.р., там тоже.

и звание по должности совпадает?

тоже старлей

тоже старлей

Тогда такой перевод практически малореально оспорить.

Здравствуйте, я был назначен на вышестоящую должность (гарнизон Кант, на год без семьи) без моего ведома и согласия. Желания ехать нет никакого, как быть в сложившейся ситуации??????????????????

Рапорт незамедлительно о несогласии по команде... "с предлагаемой мне высшей воинской должностью (воинское звание по должности - "генерал" =), оклад по воинской должности - 1000000руб 00 коп. (или ХХ т.р.)") не согласен".
Можно указать на статьи ППВС о порядке назначения, которые были нарушены...

А может Вы ранее писали рапорт о включении Вас в резерв на выдвижение...

Этот рапорт, конечно же был написан, лежит у строевика и ранее я ни каких рапортов не писал. И по этому рапорту в вышестояшие органы была отбита телеграмма, что я не согласен с назначением. Но командующий рвёт и мечет икру!!! Что делать дальше?

если есть силы и позиции бодаться, то повторный рапорт по теме и приписка .... "В случае назначения меня на высшую воинскую должность в нарушение ХХХХХ без моего согласия буду вынужден обратиться в органы военной прокуратуры".

Когда вмешался Командующий - думайте, стоит ли игра свеч... хорошо, когда есть выслуга, звание и квартира... при другом раскладе я бы сильно призадумался...

Так это же командующий и назначил меня по беспределу на эту должность. Я так понимаю вариантов не много, либо исполнения приказа, либо суд!!!

Так это же командующий и назначил меня по беспределу на эту должность. Я так понимаю вариантов не много, либо исполнения приказа, либо суд!!!

В суд срочно. С ходатайством о приостановке приказа на перевод

Когда вмешался Командующий - думайте, стоит ли игра свеч

Кто ссыт, тот гибнет ,говорил Г.К.Жуков, поэтому, не взирая ни чины и звания надо отстаивать СВОИ ПРАВА!
Пораженческим настроениям не место на форуме!

Рубить дрова всегда можно, но вот ломать их не советую... (с)
Надо взвесить все "за" и "против": почему произошёл перевод, каковы будут последствия при отмене данного приказа и т.д.

Пораженческим настроениям не место на форуме!

Сейчас "отобъет" свой интерес - закон на стороне заявителя - а что потом, ... а потом в два месяца человека сожрут и всё... на вольные хлеба в народное хозяйство...

и всё... на вольные хлеба в народное хозяйство...

Ну ну.... А не станет "отбивать" -сожрет семья с другими последствиями... Надо решать, есс-но каждому самостоятельно.

Здравствуйте, я был назначен на вышестоящую должность (гарнизон Кант, на год без семьи) без моего ведома и согласия. Желания ехать нет никакого,

Не самый худший вариант, на вышестоящую должность и на год, мое мнение. Да, "не надо прогибаться под изменчивый мир" - и далее по тексту песни.
Но военная служба предполагает службу не только в Москве и в центральных округах, но и на всех необъятных просторах Родины и даже за ее пределами.

командующий и назначил меня по беспределу на эту должность

Не вижу никакого "беспредела" в действиях командующего. Вы когда поступали на военную службу, знали о ее некоторых "особенностях", не нравиться- есть гражданка с правом на свободу выбора места жительства и работы.

Рубить дрова всегда можно, но вот ломать их не советую

Ворчун тоже прав.

командующий рвёт и мечет икру

А Вы бы на месте командующего что бы делали.

на вышестоящую должность без моего ведома и согласия

Так он, командующий,подыщет Вам равнозначную должность и не на год, и без вашего ведома и согласия.

Надо решать, есс-но каждому самостоятельно.

Поэтому Вам и решать.

prnk писал(а):Здравствуйте, я был назначен на вышестоящую должность (гарнизон Кант, на год без семьи) без моего ведома и согласия. Желания ехать нет никакого
Хорошо бы знать чего Вы хотите и чего Вы боитесь в дальнейшем?
Соответственно и подходы будут разные.
А Командующие не беспределят, Командующие подписывают то, что им готовит УК и Ваше конкретное управление - врагов искать там!

ИМХО, без согласия могут перевести на ст.л-т 13 разряд. Право на получение ДД при этом сохранится.

Согласен с Ворчун,
А Вам forest, нужно переместиться в тему ОШМ и равнозначная должность там и основания найдете в виде приказа МО РФ

После изучения темы однозначного ответа не получил,

forest, в одной из тем в этой ветке выложен в прикреплениях приказ МО на эту тему о сохранении боковика с должности, когда началось переназначение на последующие должности по ОШМ. По ищите сами, где-точно не помню.

в соответствии с занимаемой воинской должностью"

Дык ведь с занимаемой, а не с той, когда начались ОШМ?
Вообще то и раньше в не за памятные времена то ж не сохранялся оклад в таком случае. Боковик был "одноразовый". По моему , у меня такой перевод был по старше лейтенантству в лихие девяностые.

правомерен ли такой перевод с юридической точки зрения?

По крайней мере, на равную перевели законно, противоречий с ППВС нет.

Т.е. теперь Вы согласны, что перевод будет с потерей сохранения оклада?

Я и раньше был согласен, только , видимо не внимательно Ваш пост читал. Лично я не вижу зацепок для сохранения оклада в этом случае, разве что ,если приказ 200-й это позволяет. ППВС-нет,так как должностной оклад именно "пляшет" от тарифного разряда должности, а не от "боковика".

правомерен ли такой перевод с юридической точки зрения?

На мой взгляд, неправомерен. Если уж согласия с назначением не спросили, так "боковик" сохраниться точно должен, именно на него соглашался военнослужащий при ОШМ.

так "боковик" сохраниться точно долже

На основании какого НПА? Чисто по-человечески то понятно.

forest Ситуация двойственная, правомерен ли такой перевод с юридической точки зрения?

Ситуация вполне серьёзная (речь идёт о денежном довольствии и дополнительных выплатах которые зависят от оклада по воинской должности). Но при дословном толковании речь идёт о равном месячном окладе в соответствии с занимаемой воинской должностью которой в свою очередь соответствует именно должностной оклад соответствующий тарифному разряду указанному в штате для данной воинской должности.
Несправедливо с точки зрения возможности перевода на равную должность без согласия военнослужащего, то есть грубо говоря имея одну вакантную воинскую должность командира взвода, командир части согласовав вопрос с должностным лицом имеющим право назначения на данную воинскую должность, вполне может "прогнать" цепочкой всех неугодных ставших командирами взводов в ходе ОШМ (ушедших с должностей с большими тарифными разрядами) и "отправить" их боковики в мусорное ведро. Но как видите абсолютно """законно""" .
P.S.Прослужил начальником отделения кадров и строевого пять лет но от таких "чудес" и в таком масштабе бог миловал.

Добавлено спустя 20 минут 44 секунды:
Но лично я бы не пожалел 200 рублей (госпошлина) чтобы хотя бы заставить представителя Командующего флотом в суде привести всю цепочку нормативно-правовых актов которыми они руководствуются.
Свои доводы: вполне можно попробовать заявить в суде о трансмиссии боковика от первой должности ко второй, в приказах о ней не указано, но и не указано обратное. Остаётся надеяться что судья будет руководствоваться нормой пункта 3 статьи 11 ГПК РФ:
3. В случае отсутствия норм права, регулирующих спорное отношение, суд применяет нормы права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона), а при отсутствии таких норм разрешает дело, исходя из общих начал и смысла законодательства (аналогия права).
И что "исходить" он будет с точки зрения справедливости - маловероятно но ничего другого предложить не могу.