Проблема с нештатными должностями

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#61

Непрочитанное сообщение подпол » 16 янв 2010, 19:52

Меня командир назначил приказом нештатным экологом. Я стою на должности начальника службы. При этом от исполнения обязанностей начальника службы меня не освобождал. Я ему сказал что не могу исполнять одновременно обязанности по двум должностям. Он мне сказал, что его это не е...! Как мне ему объяснить что он не законно назначил меня нештатным экологом.
В том случае, если должность эколога предусмотрена штатом части - действия командира неправомерны.
Если такой штатной должности нет - командир абсолютно прав, внештатный эколог определён ведомственными НПА и командир ОБЯЗАН назначить его.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Я стою на должности начальника службы.
Как правило внештатными начальниками экологической службы назначаются начальники службы РХБЗ, это их хлеб и их этому учат в училищах и в академиях.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

KAA579
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 09:33

Re:

#62

Непрочитанное сообщение KAA579 » 16 янв 2010, 19:57

:happy:

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#63

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 16 янв 2010, 21:20

Такое сплошь и рядом Таких нештатных должностей в полку может быть довольно много (вспомните дознавателей-тоже кстати не у каждого юридическое образование). На то она и армия...
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#64

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 16 янв 2010, 21:23

меня не е...!
Чтобы это его за....о начните забрасывать его рапортами т том, что нет того и того, там то плохо, а там лучше и не говорить.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

perestrelka
Постоянный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 13:53
Откуда: Санкт-Петербург

#65

Непрочитанное сообщение perestrelka » 16 янв 2010, 21:30

Меня командир назначил приказом нештатным экологом. Я стою на должности начальника службы. При этом от исполнения обязанностей начальника службы меня не освобождал. Я ему сказал что не могу исполнять одновременно обязанности по двум должностям. Он мне сказал, что его это не е...! Как мне ему объяснить что он не законно назначил меня нештатным экологом.
Объяснять, после того как он сказал что не е...., ни чего не надо. Необходимо обжаловать его приказ в ВП или у вышестоящего командования. Для этого посмотрите обязанности других должностных лиц, может что то и накопаете. Например зам КЧ по МТО....
Из своего опыта: КЧ назначил меня нештатным начальником инженерной службы, ссылался на 222 приказ. Однако, "по-ковырявшись" в обязанностях ЗМТО увидел ссылки и на инженерное имущество, на этом и сыграл. Приказ КЧ отменен.

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#66

Непрочитанное сообщение подпол » 16 янв 2010, 21:36

Я являюсь начальником вещевой службы. У меня нет профобразования по экологии
Необходимо обжаловать его приказ в ВП или у вышестоящего командования. Для этого посмотрите обязанности других должностных лиц, может что то и накопаете. Например зам КЧ по МТО....
ВП в вопросе о целесообразности неприемлема. А у любого зам. командира в обязанностях Вы найдёте контрольно-организационные функции относительно всех подчинённых должностных лиц. Но не исполнительские!
KAA579, здесь вопрос целесообразности, а не неправомерности.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Контактная информация:

#67

Непрочитанное сообщение Captain » 16 янв 2010, 22:28

нештатный эколог? фиг его знает что с этими экологами. я так понял, это как типа секретарь жилищной комиссии или председатель. то есть это не делжность, а "поручение" согласно приказа

KAA579
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 09:33

Re:

#68

Непрочитанное сообщение KAA579 » 17 янв 2010, 04:56

:happy:

KAA579
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 09:33

#69

Непрочитанное сообщение KAA579 » 17 янв 2010, 05:54

:happy:

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#70

Непрочитанное сообщение подпол » 17 янв 2010, 07:50

Т.е. мне надо написать заявление в ВП и указать на то что КЧ не целесообразно назначил меня нештатным экологом.
:) Я Вам говорю о том, что ВП занимается законностью-незаконностью, а не умом-глупостью ОВУ. Вопросом о целесообразности принятого решения лучше заняться вышестоящему командованию.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

KAA579
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 09:33

#71

Непрочитанное сообщение KAA579 » 17 янв 2010, 08:22

:happy:

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#72

Непрочитанное сообщение подпол » 17 янв 2010, 08:25

А в суде можно обжаловать неправомерный приказ КЧ о назначении меня нештатным экологом?
Вы меня слушаете? Ваши права с точки зрения права командиром не нарушены. То, что Вы считаете нецелесообразным - оценочно, и довольно субъективно. Ни ВП, ни суд этим не занимаются. У нас правосудие отправляется исходя из законности.
А есть химик штатный вообще?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

KAA579
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 09:33

#73

Непрочитанное сообщение KAA579 » 17 янв 2010, 08:45

:happy:

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#74

Непрочитанное сообщение подпол » 17 янв 2010, 08:47

Да есть, но он сказал что не будет исполнять обязанности эколога, так как у него нет образования эколога, а также что в его должностных обязанностях нет обязанностей эколога. Командир не хочет с ним связываться. Химик на него постоянно в ВП пишет по любому косяку КЧ.
Вынужден признать правоту Вашего командира. Проглядел документы, выяснилось следующее: специалисты РХБЗ действительно осуществляют научно-методическое обеспечение проблем военной экологии, но... Вот что сказано в существующем основном пособии по военной экологии:
Планирование обеспечения экологической безопасности осуществляется во всех органах военного управления, округах (флотах) объединениях, соединениях, воинских частях, организациях ВС.
План обеспечения экологической безопасности воинской части разрабатывается должностным лицом экологической службы воинской части под руководством заместителя командира воинской части по тылу и утверждается командиром части. Если штатом части должности экологической службы не предусмотрены, приказом командира части назначается ответственный за обеспечение ЭБ из числа наиболее подготовленных офицеров тыла.

Ваш химик не прав - именно экологии его и учили, если не выучился - он просто двоечник. Но пособия пишутся на основании НПА, здесь смыла что-либо фальсифицировать ни у кого нет.
Итак имеем следующее. Известные мне НПА однозначного ответа на вопрос, кто должен назначаться на должность нештатного начальника экослужбы, не дают. Но разъяснения по данному вопросу однозначно в итоге будут даваться теми людьми, чью цитату я выше привёл. Так что..... Могу поделиться пособием по военной экологии. :D
P.S. Советую раздобыть приказ Минобороны 1998 г. № 46 "Об утверждении Положения об Экологической службе Вооруженных Сил Российской Федерации". Однако не думаю, что профессора двух военных академий (ОА и РХБЗ) в своём мнении о том, чья эта должность (см. выделенное мной выше) ссылались бы на это Положение в своих трудах, будь там указано, что эколог - именно химик.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

KAA579
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 09:33

#75

Непрочитанное сообщение KAA579 » 17 янв 2010, 09:24

:happy:

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#76

Непрочитанное сообщение подпол » 17 янв 2010, 09:29

Сегодня я нештатный эколог, завтра нештатный генеколог, а после завтра нештатный проктолог? И так до бесконечности?
Вы можете негодовать до бесконечности, однако это ничего не меняет. И форум - место не для выражения своего негодования, а для получения определённой информации.
Как в уголовных делах по командирам из СКВО, связанных с потерями л/с и ВВТ при ведении боевых действий своё экспертное заключение по правильности их организации давалось специалистами ОА ВС, так и Вашем случае подтвердит правильность-неправильность действий командира именно эксперт из военной науки. А его мнение Вы читали выше.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

KAA579
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 09:33

#77

Непрочитанное сообщение KAA579 » 17 янв 2010, 09:44

:happy:

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#78

Непрочитанное сообщение подпол » 17 янв 2010, 11:46

Это в приказе Минобороны 1998 г. № 46 "Об утверждении Положения об Экологической службе Вооруженных Сил Российской Федерации" указано?
Возможно. Вы - эколог, Вам теперь и виднее... :D
Спросите в делопроизводстве или в вышестоящем органе экологов. Вы теперь - один из них, должны дать. :)
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#79

Непрочитанное сообщение подпол » 17 янв 2010, 11:49

Вот я и спрашиваю, как мне ему грамотно объяснить, что он не правильно делает?
Он делает правильно, это в его компетенции. Далее - см. http://voensud.ru/post110973.html#p110973
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону

#80

Непрочитанное сообщение Retwizan » 17 янв 2010, 12:24

я и спрашиваю, как мне ему грамотно объяснить, что он не правильно делает?
Может стоит написать рапорт, что из-за отсутствия необходимых знаний и умений прошу направит на курсы подготовки нештатных экологов. Без соответствующей подготовки исполнять обязанности нештатного эколога не в состоянии.
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#81

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 янв 2010, 16:14

как законно отказаться исполнять обязанности нештатного эколога? На какие НПА ссылаться?
И не трудитесь... Экологические вопросы в круг общих обязанностей любого командира (начальника) входят, спецподготовка не требуется. "Откосить" вряд ли у Вас получится... :D
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#82

Непрочитанное сообщение STQwo » 17 янв 2010, 19:25

Уже выкладывали в другой ветке (если не ошибаюсь - подпол).

Добавлено спустя 17 минут 42 секунды:
Еще можно посмотреть для информации Приказ Минобороны РФ от 23 июля 2004 г. N 222
"Об утверждении Руководства по войсковому (корабельному) хозяйству в Вооруженных Силах Российской Федерации"
Вложения
ПРАВО НА ТРУД ИЛИ ОБЯЗАННОСТЬ ТРУДИТЬСЯ.rar
(15.33 КБ) 60 скачиваний
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

KAA579
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 09:33

#83

Непрочитанное сообщение KAA579 » 29 янв 2010, 05:03

Могу поделиться пособием по военной экологии.
Добрый день! Поделитесь пожалуйста пособием. Буду Вам благодарен.

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#84

Непрочитанное сообщение подпол » 29 янв 2010, 09:24

Поделитесь пожалуйста пособием.
:) Что, прямо на форум сбрасывать? Может хоть мыло дадите?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

KAA579
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 09:33

#85

Непрочитанное сообщение KAA579 » 29 янв 2010, 11:29

Что, прямо на форум сбрасывать? Может мыло дадите?
[email protected]
Большое спасибо!

Аватара пользователя
gonzogsm
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 14:24

#86

Непрочитанное сообщение gonzogsm » 05 апр 2010, 17:42

Всем добрый вечер! Подскажите , законно ли офицера заштатника с окончившимся контрактом назначать дознавателем в прокуратуру?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#87

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 апр 2010, 18:54

законно ли офицера заштатника с окончившимся контрактом назначать дознавателем в прокуратуру?
А Вы разве не хотите относиться к "наиболее подготовленным и дисциплинированным офицерам" (см. http://voensud.ru/documents-f16/instruk ... -t607.html), из числа которых командир части назначает дознавателей? :lol:
Глядишь, не сможет командир премий, надбавок и ЕДВ лишать, коль сам такой "имидж" Вам придал...
Не нравится, отказывайтесь, это специальные обязанности, которые на Вас налагать после завершения действия контракта не вправе.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
gonzogsm
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 14:24

#88

Непрочитанное сообщение gonzogsm » 05 апр 2010, 19:22

А как быть с угрозами уволить меня по дискредитации????? И нужно ли письменно оформить свой отказ? Спасибо большое за ссылочку!!!!!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#89

Непрочитанное сообщение Ворчун » 05 апр 2010, 20:32

Не стоит отказываться. Тем более оформлять его письменно. Можете разьве что написать на имя командира рапорт о том, что в связи с отсутствием необходимой подготовки не в состоянии выполнять обязанности дознавателя в той мере, в какой это требует УПК.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

irina vlad
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 17:39

#90

Непрочитанное сообщение irina vlad » 10 апр 2010, 11:46

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, возможно ли теоретически (из смысла или прямго указания статей руководящих документов по прохождению военной службы) допустить военнослужащего, занимающего определенную должность, к исполнению обязанностей по гражданской должности. В данной конкретной ситуации у меня, как у военнослужащего, есть соответствующее образование для исполнения обязанностей по гражданской должности, более того, в прошлом, в другой воинской части, именно эту должность (Помощик командира части по финансово-экономической работе-главный бухгалтер) я занимала в течение 5 лет. В настоящий момент, в силу ряда причин, в том числе и отсутствия желающих занять уазанную должность или быть принятым на нее, получилось, что исполнять обязанности по ней не кому. Занимаемая мной воинская должность не является руководящей.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
И, в первую очередь, забыла добавить, я сама, занимая в настоящий момент воинскую должность, не отказываюсь от возможности наложения на меня обязанностей по гражданской должности главного бухгалтера. Мне до конца не понятно, не является ли это каким-либо нарушением с точки зрения законности издания подобного приказа командиром, правомерности наличия подобной ситуации вообще.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей