Рабочее время для военнослужащих. Переработка.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Рабочее время для военнослужащих

#3691

Непрочитанное сообщение Санчес » 07 фев 2020, 14:29

QR_BBPOST Из последнего общения с правоведом я понял ,что заступление в караул приравнено к боевой службе (боевому дежурству)
Он Вас вводит в заблуждение, играя понятиями "выполнение боевой задачи" и "боевая служба". В УГиКС сказано, что караул есть выполнение боевой задачи. Но он не есть "боевая служба". И на форуме Вам правильно сказали:
QR_BBPOST В МО РФ караульная служба была исключена из перечня мероприятий, за которые выплачивались деньги. Сейчас переработку компенсируют только отгулами.
QR_BBPOST Временный характер -что значит ?
Это то, что на Вас навешивают дополнительно к должностным обязанностям (в т.ч. караулы).
Если все Ваши должностные обязанности связаны только с караулами и тем, что с ними связано, то они носят постоянный характер. Если Вы командир мотострелецкого взвода и Ваши обязанности определены УВС, то караулы для Вас - носят временный характер.
ИМХО

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Рабочее время для военнослужащих

#3692

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 фев 2020, 14:33

QR_BBPOST Это то, что на Вас навешивают дополнительно к должностным обязанностям (в т.ч. караулы).
У него обязанности - несение караульной службы.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
QR_BBPOST Ваши обязанности определены УВС, то караулы для Вас - носят временный характер
неправильно. Временный - выполнение конкретных обязанностей ограничено временем (12 часов, как у него или сутки).

abab2006
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

Рабочее время для военнослужащих

#3693

Непрочитанное сообщение abab2006 » 07 фев 2020, 14:59

"Боевая служба по охране объекта "-такое понятие откуда ?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Рабочее время для военнослужащих

#3694

Непрочитанное сообщение Санчес » 07 фев 2020, 16:37

QR_BBPOST Временный - выполнение конкретных обязанностей ограничено временем (12 часов, как у него или сутки).
В том числе и караул)))

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#3695

Непрочитанное сообщение Threadnout » 09 фев 2020, 11:17

QR_BBPOST Это могут потребовать для оповещения на случай войны. А то некоторые мобильные телефоны не признают
личный опыт есть по этому поводу. Поводил мордой командира письменно насчет того, что мой личный телефон находится вне пределов его компетенции, и он советом моей семьи не допущен к сведениям о порядке использования, пополнения баланса и зарядки личного телефона. Слышали бы Вы крики :D
А по-поводу "могут обязать" - обязали... 2 раза получили письменный доклад типа "буду находиться в пределах гарнизона, более точное местоположение указать не имею возможности ввиду постоянно изменяющихся планов в выходной день". Больше не требовали.
QR_BBPOST на случай войны.
если честно, ИМХО, вопрос системы оповещения нормативно в армии не доработан. За всю службу только в одной части он был сделан адекватно и продуман: своя пейджинговая станция и выданные служебные пейджеры. Ежемесячно часть через командиров подразделений выдавала батарейку каждому под роспись. И то некоторые (очень редко, но единичные случаи были) мазались в случаях чп, что находились за городом, но в пределах гарнизона (станция покрывала город, где жили и служили, но дальше 20 км не принимала).

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
QR_BBPOST распоряжения командиров ставить по 14 смен в месяц
и не более количества рабочих часов, установленных в этом году на каждый месяц постановлением правительства.

Берке
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 18:26

Рабочее время для военнослужащих

#3696

Непрочитанное сообщение Берке » 14 фев 2020, 17:30

Добрый день! Подскажите пожалуйста,переработку военнослужащим можно ли добиться выплатой денег? И вообще, какие НПА регулируют вопрос переработки красноармейцев? Можно ли по окончанию контракта взять место отгулов денежную компенсацию? С ув.

joi
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 18:28
Откуда: МО

Рабочее время для военнослужащих

#3697

Непрочитанное сообщение joi » 13 мар 2020, 22:04

Командир части установил новый регламент согласно которому 7 часовой рабочий день с понедельника по пятницу и суббота 5 часовой рабочий день.
Теперь получается что в месяц только 4 выходных дня по воскресеньям!

Согласно Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ (ред. от 01.03.2020) "О статусе военнослужащих"

Статья 11. Служебное время и право на отдых
4. Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, а также военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в военных профессиональных образовательных организациях и военных образовательных организациях высшего образования и учебных воинских частях, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно. Остальным военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно, но не менее шести суток отдыха в месяц.

Часть не является (военных профессиональных образовательных организациях и военных образовательных организациях высшего образования и учебных воинских частях), значит должно быть не менее шести суток отдыха в месяц.

Считаю что регламент составлен в нарушении п4 ст 11 ФЗ-76.
Или ошибаюсь ?
Спасибо за ответы.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Рабочее время для военнослужащих

#3698

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 мар 2020, 22:15

QR_BBPOST Считаю что регламент составлен в нарушении п4 ст 11 ФЗ-76.
Проблема всегда в одном. А бороться Вы будете или просто так спрашиваете?

joi
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 18:28
Откуда: МО

Рабочее время для военнослужащих

#3699

Непрочитанное сообщение joi » 13 мар 2020, 22:20

QR_BBPOST Считаю что регламент составлен в нарушении п4 ст 11 ФЗ-76.
Проблема всегда в одном. А бороться Вы будете или просто так спрашиваете?
Как минимум напишу обращение в виде рапорта , в котором изложу суть вопроса, а далее по обстоятельствам. Возможно такой регламент командир сделал по "незнанию" всех требований разных статей из разных законов.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Рабочее время для военнослужащих

#3700

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 мар 2020, 23:38

QR_BBPOST Как минимум напишу обращение в виде рапорта
Для начала Вы должны понять, что шесть суток не обязательно суббота и воскресенье, это может быть любой день недели.
Кроме того, в месяце может быть 5 вск, ну дадут еще в среду выходной и все.

joi
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 18:28
Откуда: МО

Рабочее время для военнослужащих

#3701

Непрочитанное сообщение joi » 14 мар 2020, 07:21

Как это дадут в среду выходной? Никто такого не даёт. Если в выходной или праздничный день был в наряде, то можно взять потом отгул. Это максимум что возможно в данный момент.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Рабочее время для военнослужащих

#3702

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 мар 2020, 11:27

QR_BBPOST Никто такого не даёт
и не должен никто ничего давать, поскольку согласно вашего же регламента
QR_BBPOST рабочий день с понедельника по пятницу и суббота
и никакая среда как выходной регламентом не предусмотрена. Ваш командир вроде как "уложился" в "Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю". НО регламентом должно соблюдаться одновременно 2 условия и не больше 40 и
QR_BBPOST не менее шести суток отдыха в месяц
В "среду" же могут предоставить когда у Вас больше 40 или в эти "6 суток" вы привлекались. Дают или не дают, дадут или не дадут в любом случае в регламенте должно быть не более 40 и не менее 6. Не редкость когда в таких случаях прокуратура командование поправляет, поскольку формальные нарушения налицо.

shark78
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 19:11

Рабочее время для военнослужащих

#3703

Непрочитанное сообщение shark78 » 09 июн 2020, 17:41

Доброго времени суток
Посчитайте переработку пожалуйста для примера за неделю:
Сменный график дежурств
С 13 часов до 9 часов следующего дня в будние дни.
С 9 часов до 9 часов в выходные.
Дежурства: понедельник, вторник, среда, пятница и суббота.
Прием пищи входит в служебное время .

Дежурство одним военнослужащим.
Время на отдых входит или нет так как один военнослужащий?
20+20+20+20+24=104 часа всего.
104-40=64 часа переработки.

У меня получилось 64 часа переработки правильно или нет?

shark78
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 19:11

Рабочее время для военнослужащих

#3704

Непрочитанное сообщение shark78 » 17 июн 2020, 13:18

Никто не поможет?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#3705

Непрочитанное сообщение Threadnout » 17 июн 2020, 13:48

QR_BBPOST Никто не поможет?
с математикой плохо?

shark78
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 19:11

Рабочее время для военнослужащих

#3706

Непрочитанное сообщение shark78 » 17 июн 2020, 14:02

Я никогда не считал переработку и спросил совета правильно или нет. С математикой все норм

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Рабочее время для военнослужащих

#3707

Непрочитанное сообщение Санчес » 17 июн 2020, 15:37

QR_BBPOST 20+20+20+20+24=104 часа всего.
Думаю, что у Вас закралась ошибка, и Вы дали слишком мало информации.
Расчет будет почти правильным, если предположить, что человек дежурит ежедневно. Т.е. заступает на дежурство в понедельник в 13.00, сменяется во вторник в 9.00, и в тот же день заступает опять на дежурство в 13.00, и так всю неделю, с перерывами по 4 часа между сменами. Это так? А в чем тогда сменность? А когда он отдыхает (спит)? А регламентом предусмотрено время на подготовку к дежурству?
Но из этого времени надо вычесть время на отдых.

shark78
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 19:11

Рабочее время для военнослужащих

#3708

Непрочитанное сообщение shark78 » 17 июн 2020, 16:13

QR_BBPOST 20+20+20+20+24=104 часа всего.
Думаю, что у Вас закралась ошибка, и Вы дали слишком мало информации.
Расчет будет почти правильным, если предположить, что человек дежурит ежедневно. Т.е. заступает на дежурство в понедельник в 13.00, сменяется во вторник в 9.00, и в тот же день заступает опять на дежурство в 13.00, и так всю неделю, с перерывами по 4 часа между сменами. Это так? А в чем тогда сменность? А когда он отдыхает (спит)? А регламентом предусмотрено время на подготовку к дежурству?
Но из этого времени надо вычесть время на отдых.

Так все и есть. Время на отдых как вычесть, если на объекте один человек и по инструкции в постоянной готовности и несёт персональную ответственность. Время на подготовку не предусмотрено, домой сходил еду взял и обратно на службу. Переспать успел или нет никого не интересует. Больше никого.
В четверг и воскресение дома.

Если все правильно, то за 2020 год 1108 часов переработки уже.
Вот за этот ответ спасибо, разъяснили.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Рабочее время для военнослужащих

#3709

Непрочитанное сообщение Санчес » 17 июн 2020, 18:58

Если время на отдых в инструкции или ином рукдоке не предусмотрено, то и вычитать нечего, так и остается 64 часа переработки. К ним надо приплюсовать время на прибытие на службу (убытие с нее) в субботу, а также в праздничные дни (напр., в течение новогодних каникул).
QR_BBPOST за 2020 год 1108 часов переработки уже.
Из этого времени надо вычесть период отпуска. Или человек в течение года непрерывно работает?
Вообще, какая-то абсурдная ситуация))
Кроме того, надо понимать, что 1108 часов никто добровольно не даст, придется за них побороться.
Тут, думаю, надо еженедельно подавать рапорта предоставление суток отдыха за переработку. Если не делать этого и не добиваться этих суток, то человек долго не протянет. В лучшем случае, встрянет на дежурстве ночью
ИМХО

shark78
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 19:11

Рабочее время для военнослужащих

#3710

Непрочитанное сообщение shark78 » 17 июн 2020, 19:23

Спасибо.
Отпуска и не было.
В инструкции про отдых ни слова.
Есть бумага в прокуратуру.
Журнал переработки не ведётся.
Рапорта не регистрируются.
Спасибо ещё раз Санчес. Все понятно и доступно. :D

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Рабочее время для военнослужащих

#3711

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 17 июн 2020, 19:50

QR_BBPOST К ним надо приплюсовать время на прибытие на службу (убытие с нее) в субботу, а также в праздничные дни
Уточнение: в субботу - нет. Только в выходной или праздничный день. В армии выходным днем является воскресенье.
QR_BBPOST Из этого времени надо вычесть период отпуска
А это еще почему?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Рабочее время для военнослужащих

#3712

Непрочитанное сообщение Санчес » 17 июн 2020, 21:28

QR_BBPOST Только в выходной или праздничный день. В армии выходным днем является воскресенье.
Не только воскресенье, но и "не менее шести дней в месяц". Пусть два из них будут не суббота, а другие дни. Роли это не играет.
QR_BBPOST А это еще почему?
Потому, что человек просто перемножил количество часов переработки в неделю на количество недель в году (52 с мелочью). А ведь в году он и в отпуск ходит. Наверное.
Это не более, чем предположение)))
Может, они готовятся к обнулению и приезду Путина, поэтому вообще работают без выходных/отпусков/болезней. На законодательном уровне :D

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
QR_BBPOST перемножил количество часов переработки в неделю на количество недель в году (52 с мелочью).
Не, наверное у меня к вечеру с математикой плохо)))
Помножить в голове не могу :shock:

shark78
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 19:11

Рабочее время для военнослужащих

#3713

Непрочитанное сообщение shark78 » 17 июн 2020, 21:30

Это переработка с 1 января по 21 мая составляет 1108 часов
В отпуск не ходил
Не каждую неделю так, просто неделю для примера взял

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Рабочее время для военнослужащих

#3714

Непрочитанное сообщение Санчес » 17 июн 2020, 21:34

В любом случае, если Вы сейчас переработку требовать не будете, Вам ее забудут.

shark78
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 19:11

Рабочее время для военнослужащих

#3715

Непрочитанное сообщение shark78 » 17 июн 2020, 21:37

Спасибо всем :drink:
За прошлый год часть отпуска и 773 часа переработки еще.
Осталось забрать, но это другая тема

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Рабочее время для военнослужащих

#3716

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 17 июн 2020, 22:44

QR_BBPOST Не только воскресенье, но и "не менее шести дней в месяц". Пусть два из них будут не суббота, а другие дни
Не, не прокатит, только воскресный и праздничный день. Суббота - не выходной. Тем более я краем уха слышал, что там вроде сменный график, там учесть выхи еще сложнее, но можно
QR_BBPOST Это переработка с 1 января по 21 мая составляет 1108 часов
Ну это вы загнули нафиг... Такового не может быть.
Как вы считали то?
Переработку считают за каждую неделю. Всё что свыше 40 часов обязаловки (скажем так) - и есть переработка. За 5 месяцев вы утверждаете что переработка составила 1108 часов, т.е. по вашему выходит что вам положен 138 доп. суток отдыха, т.е. 4,5 месяца тотального отдыха.
Нехило вы загнули)))

shark78
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 19:11

Рабочее время для военнослужащих

#3717

Непрочитанное сообщение shark78 » 17 июн 2020, 23:30

Ща скину

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
QR_BBPOST
Ну это вы загнули нафиг... Такового не может быть.
Как вы считали то?
Переработку считают за каждую неделю. Всё что свыше 40 часов обязаловки (скажем так) - и есть переработка. За 5 месяцев вы утверждаете что переработка составила 1108 часов, т.е. по вашему выходит что вам положен 138 доп. суток отдыха, т.е. 4,5 месяца тотального отдыха.
Нехило вы загнули)))
Напоминаю будни 20, выхи 24. Может и рассчет сразу?

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
:cry: Да ошибся по 21 июня
Вложения
15924254374586070899149908366351.jpg

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Рабочее время для военнослужащих

#3718

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 17 июн 2020, 23:40

QR_BBPOST Напоминаю будни 20, выхи 24
Что это такое - 20, 24?

shark78
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 01 июл 2017, 19:11

Рабочее время для военнослужащих

#3719

Непрочитанное сообщение shark78 » 17 июн 2020, 23:46

С 13 часов до 9 часов следующего дня в будние дни. - 20 часов

С 9 часов до 9 часов в выходные. 24 часа

Прием пищи на рабочем месте, отдыха нет в НПА

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Рабочее время для военнослужащих

#3720

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 18 июн 2020, 01:42

QR_BBPOST отдыха нет в НПА
этого не может быть, поскольку является нарушением трудового законодательства. 4 часа для отдыха должны присутствовать, я не поверю, что в вашей инструкции таковое время не предусмотрено


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 178 гостей