Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6421

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 18 дек 2019, 13:25

[ref]Geo60[/ref], Что бы не было проблем по оплате, напишите запрос в военкомат, в случае отказа в выплате, предъявите данное разъяснение в суд.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6422

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 дек 2019, 21:06

получил ответ из департамента соцгарантий МО РФ по оплате проезда в гражданские СКЛ и ДО
Вложения
scan.pdf
(552.04 КБ) 82 скачивания

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6423

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 дек 2019, 14:15

alex56,
Замечательный ответ!
"Только пулемёт я тебе не дам" (с).
Это в смысле что оплачивать проезд в дома отдыха и базы отдыха не принадлежащие МО РФ никто не собирается.
Я давно с этим кренделем переписываюсь. В законодательстве нет понятия "оздоровительные организации". В ОК ВЭД тоже нет такого вида деятельности как предоставление "оздоровительных услуг".
Более того, этот крендель на полном серьезе полагает, что дома отдыха и базы отдыха МО РФ обладают лицензиями на предоставление МЕДИЦИНСКИХ УСЛУГ !!!! :lol:
Остается только посоветовать ему полечить голову в доме отдыха МО РФ, чтобы такую чушь не писал.

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Что-то не прикрепляется файлик.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6424

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 дек 2019, 15:01

QR_BBPOST В ОК ВЭД тоже нет такого вида деятельности как предоставление "оздоровительных услуг".
В ОКВД вид деятельности для ДО - ОКВЭД 55.23.2 — Деятельность пансионатов, домов отдыха
Есть физкультурно-оздоровительная деятельность. В любом случае нужно смотреть какие лицензии есть у дома отдых, куда пенсионер собрался.

Отправлено спустя 14 минут 13 секунд:
QR_BBPOST Что-то не прикрепляется файлик.
Наверное объем файла превышает допустимый.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6425

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 дек 2019, 16:04

QR_BBPOST В ОКВД вид деятельности для ДО - ОКВЭД 55.23.2 — Деятельность пансионатов, домов отдыха
Пансионаты и дома отдыха предоставляют оздоровительные услуги ???
QR_BBPOST Есть физкультурно-оздоровительная деятельность.
Базы отдыха МО РФ занимаются спортивно-оздоровительной деятельностью ???
QR_BBPOST В любом случае нужно смотреть какие лицензии есть у дома отдых, куда пенсионер собрался.
Оздоровительная деятельность не лицензируется.
А проезд в гостиницу - базу отдыха, дом отдыха, пансионат и т.д. ВК не оплачивает.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6426

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 дек 2019, 16:33

QR_BBPOST Оздоровительная деятельность не лицензируется.
И что? Это не значит, что ДО не должен иметь ни каких лицензий. ДО обязан иметь медицинский кабинет, а деятельность кабинета лицензируется. Кроме того в лицензию включается и физкультурно-оздоровительная деятельность. В ОКВЕД она есть.
Физкультурно-оздоровительная деятельность делится на медицинские и коммунально-бытовые услуги. Медицинские услуги включают в себя, например, лечебную физкультуру. И, как и следует из названия, требуют обязательного медицинского лицензирования. К коммунально-бытовым услугам оздоровительной деятельности относятся фитнес-клубы и бассейны.
Лечебная физкультура должна быть?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6427

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 дек 2019, 17:18

QR_BBPOST Лечебная физкультура должна быть?
Какая лечебная физкультура на базе отдыха???
QR_BBPOST ДО обязан иметь медицинский кабинет,
И штат врачей :lol:
Ещё фитнес тренера, тренера по плаванию, по легкой атлетике, и массажиста обязательно

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6428

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 дек 2019, 17:21

QR_BBPOST Какая лечебная физкультура на базе отдыха???
Не был, не знаю. Но допускается. Вообще разве трудно запросить - какие лицензии есть в домах отдыха МО РФ, раз занимаетесь помощь сутяжникам. Не обижайтесь, сам периодически бываю сутяжником. Проще будет все аргументировать. Так вслепую смысла нет беседовать.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6429

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 19 дек 2019, 18:14

QR_BBPOST раз занимаетесь помощь сутяжникам.
Я сам себе помочь хотю! :)
QR_BBPOST Так вслепую смысла нет беседовать.
Зачем же в слепую?
Меня не устраивает то, что в дома и базы отдыха МО РФ проезд оплачивается, а в такие же дома и базы не принадлежащие МО РФ, проезд не оплачивают, мотивируя тем что они не являются оздоровительными учреждениями как того требует п.5 ст. 20 Статуса.
QR_BBPOST Вообще разве трудно запросить - какие лицензии есть в домах отдыха МО РФ,
Так я и запросил, а этот чудик из МО РФ ответил, что базы отдыха и дома отдыха МО РФ обладают лицензиями на осуществление медицинской деятельности :D Придурок одним словом. Ответку ему зарядил.
Вот как-то так.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Пробую вставить ответ
Вложения
Ответ МО 2.pdf
(359.77 КБ) 37 скачиваний

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6430

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 19 дек 2019, 19:00

Лишь бы этот "придурок", разобравшись, не решил и в базы МО не оплачивать :D

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6431

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 19 дек 2019, 19:12

12 дней по коммерческой стоимости в военном санатории примерно равны льготной путевке (с лечением, для пары: 25% + 50%) на 21 день. Но для большей гарантии ехать в ЦВС (ВС) по коммерческой стоимости для оздоровительного отдыха лучше на 14 дней (это минимум по приказу Минздрава), чтобы потом требовать компенсацию расходов по проезду \ИМХО\.
Вдвоем с супругой был семь дней в сентябре по коммерческой путевке в Ессентукском ЦВС. На компенсацию проезда особо не рассчитывал, но в октябре подал заявление в военкомат и в декабре - отказ (много "воды" по сан.-кур.лечению и в конце - мы пользовались гостиничными услугами, поэтому проезд за свой счет)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6432

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 дек 2019, 19:18

QR_BBPOST Так я и запросил
Не там запросили. Не трудно на базу отдыха МО РФ написать?

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
QR_BBPOST Вдвоем с супругой был семь дней в сентябре по коммерческой путевке в Ессентукском ЦВС. На компенсацию проезда особо не рассчитывал, но в октябре подал заявление в военкомат и в декабре - отказ (много "воды" по сан.-кур.лечению и в конце - мы пользовались гостиничными услугами, поэтому проезд за свой счет)
Идите в суд. Если копия лицензии есть и есть санаторно-курортная путевка - будет Вам счастье по оплате. А что бы подергать военкома за "усы" параллельно подайте жалобу в прокуратуру.
В этой ветке достаточно сообщений о том, что военкоматы оплату производят.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
QR_BBPOST Лишь бы этот "придурок", разобравшись, не решил и в базы МО не оплачивать
А МО РФ за это не отвечает вообще. Отвечает облвоенком. А остальные - советчики.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6433

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 19 дек 2019, 19:36

странно, но до отправки своего сообщения кнопка "поблагодарить" не срабатывала

Лицензии можно найти на сайтах санаторно-курортных комплексов. Точно размещены на сайтах Северокавказского, Анапского (в т.ч. по базам отдыха), Сочинского (для БО и ЦО не видел); нужно только хорошо поискать вручную или с помощью сервиса "поиск". По Анапскому СКК у санаториев имеются Свидетельства на право предоставления гостиничных услуг.
Виды предоставляемых услуг можно найти через ОГРН (пользовался сайтом "rusprofile.ru"). Перечислены все виды деятельности, сначала - основной, затем - дополнительные. По Ессентукскому - в перечне Видов деят,ти гостиничных услуг нет; надеюсь, что это - в мою пользу.

dvmo
Заслуженный участник
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 03:20

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#6434

Непрочитанное сообщение dvmo » 19 дек 2019, 20:17

Лишь бы этот "придурок", разобравшись, не решил и в базы МО не оплачивать :D
А так и получится. Оплачивать проезд в гражданские ДО не будут ни при каких обстоятельствах. Представляете какие это расходы для бюджета? Гораздо проще перестать оплачивать проезд в ДО МО.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6435

Непрочитанное сообщение Етитма » 20 дек 2019, 19:37

QR_BBPOST Вдовы пользуются теми же льготами,что и при жизни мужа.
[ref]TIO2[/ref], уверены?

natali26
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 19 июл 2016, 17:11

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6436

Непрочитанное сообщение natali26 » 20 дек 2019, 21:47

QR_BBPOST Вдовы пользуются теми же льготами,что и при жизни мужа.
[ref]TIO2[/ref], уверены?
вопрос был задан не мне, но я уверена в этом утверждении, потому что соседке (вдове подполковника) помогала и в прошлом году оформлять путевку и в этом, и проезд у нее был по ВПД.

Етитма, вы же очень грамотный человек, почитайте закон. Вдова пользуется льготами пока она не вышла замуж снова.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6437

Непрочитанное сообщение Етитма » 20 дек 2019, 22:08

QR_BBPOST Етитма, вы же очень грамотный человек,
Поэтому и "настораживаю" автора, чтобы так не утверждал.

В ответе автора этой фразы:
QR_BBPOST Вдовам пенсионеров МО дорогу оплачивают, если они не вышли заново замуж
нет главного условия - вдовам не любых пенсионеров, а погибших (умерших) инвалидов Великой Отечественной войны и инвалидов боевых действий, участников Великой Отечественной войны и ветеранов боевых действий из числа пенсионеров Министерства обороны.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6438

Непрочитанное сообщение mihadol » 20 дек 2019, 22:21

QR_BBPOST вдовам не любых пенсионеров, а погибших (умерших) инвалидов Великой Отечественной войны и инвалидов боевых действий, участников Великой Отечественной войны и ветеранов боевых действий из числа пенсионеров Министерства обороны.
Вы это о чём?

Аватара пользователя
Радистка51
Заслуженный участник
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 15:07

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6439

Непрочитанное сообщение Радистка51 » 20 дек 2019, 22:22

[ref]Етитма[/ref], Вот Вы вводите людей в заблуждение

"нет главного условия - вдовам не любых пенсионеров, а погибших (умерших) инвалидов Великой Отечественной войны и инвалидов боевых действий, участников Великой Отечественной войны и ветеранов боевых действий из числа пенсионеров Министерства обороны"-ЭТО ЧУШЬ

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6440

Непрочитанное сообщение Етитма » 20 дек 2019, 22:47

QR_BBPOST непонятно писали
Может статья 46 ГПК РФ поможет Вам понять?
QR_BBPOST Етитма, Вот Вы вводите людей в заблуждение
[ref]Радистка51[/ref], обоснуйте.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6441

Непрочитанное сообщение Rom_S » 20 дек 2019, 22:58

QR_BBPOST Етитма, вы же очень грамотный человек,
Поэтому и "настораживаю" автора, чтобы так не утверждал.

В ответе автора этой фразы:
QR_BBPOST Вдовам пенсионеров МО дорогу оплачивают, если они не вышли заново замуж
нет главного условия - вдовам не любых пенсионеров, а погибших (умерших) инвалидов Великой Отечественной войны и инвалидов боевых действий, участников Великой Отечественной войны и ветеранов боевых действий из числа пенсионеров Министерства обороны.
Етитма, ну нельзя же быть таким безграмотным и совершенно не ориентироваться в законах, вас касающихся!
Приказ Минобороны №333 «О порядке санаторно-курортного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации»
Специально для вас провожу ликбез!
Главное выделено жирным шрифтом!
д) члены семей военнослужащих, потерявшие кормильца, родители, достигшие пенсионного возраста, и родители-инвалиды старших и высших офицеров, погибших (умерших) в период прохождения ими военной службы, а также старших и высших офицеров, погибших (умерших) после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имевших общую продолжительность военной службы 20 лет и более;

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6442

Непрочитанное сообщение Етитма » 20 дек 2019, 23:02

QR_BBPOST Вы это о чём?
Вот об этом:
е) вдовы (вдовцы) военнослужащих, погибших (умерших) в период прохождения военной службы по контракту или после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имевших общую продолжительность военной службы 20 лет и более, которые при жизни военнослужащего пользовались правом на санаторно-курортное лечение, - до повторного вступления в брак;

Примечание: общая продолжительность военной службы - это продолжительность в календарном исчислении
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 20.12.2019

Поэтому, после смерти пенсионера, уволенного по ОШМ продолжительность военной службы которого составляет 20 лет и более в льготном исчислении, его вдова лишается права на льготное санкур лечение/оздоровление

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6443

Непрочитанное сообщение Rom_S » 20 дек 2019, 23:14

QR_BBPOST Поэтому, после смерти пенсионера, уволенного по ОШМ продолжительность военной службы которого составляет 20 лет и более в льготном исчислении, его вдова лишается права на льготное санкур лечение/оздоровление
Во-первых, пункт "е" выглядит по другому, а
во-вторых, пункт "д" вытекает из пункта "б" и "г", т.е. кто там имел право, тот и продолжает иметь.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6444

Непрочитанное сообщение mihadol » 20 дек 2019, 23:27

QR_BBPOST Вот об этом:
Пользуйтесь действующей редакцией НПА.

QR_BBPOST пользовались правом на санаторно-курортное лечение, - до повторного вступления в брак
Так и было сказано:
QR_BBPOST Вдовы пользуются теми же льготами,что и при жизни мужа.
И вообще-то речь шла не о путёвках, а о проезде.
QR_BBPOST Вдовам пенсионеров МО дорогу оплачивают, если они не вышли заново замуж

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6445

Непрочитанное сообщение Етитма » 20 дек 2019, 23:35

QR_BBPOST Пользуйтесь действующей редакцией НПА.
Какая разница, в пункте "д" тоже сказано про "общую" продолжительность, а не про "льготное исчисление".
QR_BBPOST Так и было сказано:
TIO2 писал(а):
Источник цитаты Вдовы пользуются теми же льготами,что и при жизни мужа.
Угу, и мной было добавлено, что не все вдовы пользуются льготами, а только те, у кого 20 лет и более в общем исчислении, а не в льготном.
QR_BBPOST И вообще-то речь шла не о путёвках, а о проезде.
Если нет льготы на санкур лечение/оздоровление у вдов пенсионеров, имеющих 20 лет и более в льготном исчислении, то по Вашему мнению у них есть право на безвозмездный проезд к месту санкур лечения/оздоровления и обратно?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6446

Непрочитанное сообщение mihadol » 20 дек 2019, 23:44

QR_BBPOST Какая разница
QR_BBPOST Пользуйтесь действующей редакцией НПА.
И не будет "лишних" вопросов.

QR_BBPOST в пункте "д"
Пункты "д" и "е" действуют независимо один от другого.

QR_BBPOST то по вашему мнению
По моему мнению нужно обсуждать начальную тему, а не растекаться мыслью по древу.

QR_BBPOST Угу
Ага.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6447

Непрочитанное сообщение Етитма » 20 дек 2019, 23:58

QR_BBPOST По моему мнению нужно обсуждать начальную тему
Еще раз напоминаю TIO2 написала:
QR_BBPOST Вдовам пенсионеров МО дорогу оплачивают, если они не вышли заново замуж
Вот если бы она написала "вдовам пенсионеров, погибших при исполнении ...", тогда возражений у меня не было бы.
А так, извините, возражения были по существу поскольку не всем вдовам положены льготы на скл/ско и => на проезд к месту проведения скл/ско и обратно.
А что касается
QR_BBPOST нужно обсуждать начальную тему
то, "Проезд" - обсуждают в соседней ветке. Или я ошибаюсь?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6448

Непрочитанное сообщение mihadol » 21 дек 2019, 00:12

QR_BBPOST Еще раз напоминаю
Не утруждайтесь, на склероз не жалуюсь.

QR_BBPOST и =>
При обсуждении вопроса о проезде не стОит ссылаться на НПА о СКЛ.

QR_BBPOST "Проезд" - обсуждают в соседней ветке
Предложите
перейти туда.

QR_BBPOST Или я ошибаюсь?
Видимо ошибаетесь, раз ведёте обсуждение здесь.

Nana
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 22:44

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6449

Непрочитанное сообщение Nana » 21 дек 2019, 13:32

QR_BBPOST Вдовы пользуются теми же льготами,что и при жизни мужа.
[ref]TIO2[/ref], уверены?
Да, пользуюсь. В санаторий любой в РФ,с предоставлением лицензии, оплатят дорогу. На базу отдыха не оплатят, даже МО. Поэтому для вдов только санаторий

ПИАМА
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:45

Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть

#6450

Непрочитанное сообщение ПИАМА » 21 дек 2019, 21:20

Был у меня простой вопрос , полковник, 46 лет , погиб при исполнении , пенсионером стать не успел , вдова замуж не выходила , если она приобретет путевку в гражданский профильный санаторий для лечения за свои деньги , дорогу военкомат оплатит или в этом случае НЕТ?
Пенсию за погибшего мужа получает , дети до совершеннолетия тоже получали -пособие в связи с потерей кормильца.
Пожалуйста , ДА - НЕТ? За непонятливость - прошу прощения.


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: psb1, Senia, surami и 28 гостей