Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7441

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 24 ноя 2020, 22:04

[ref]Злой майор[/ref], Если живете в Твери, то возможно оплатят, мне в Москве отказали. https://sudact.ru/regular/doc/vBK8FG35GKUu/
https://sudact.ru/regular/doc/SsMa6AI7S058/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7442

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 ноя 2020, 22:35

[ref]mprkur0[/ref], Панасюк жжёт! другом суде не факт что прокатило бы.. но меня больше беспокоит ваша неадекватная позиция по ВК..

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7443

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 26 ноя 2020, 14:30

[ref]ferganik[/ref], Я в прошлом году отправил заявление на имя Шойгу, чтобы инициировал внесение изменений в нормативные акты, а именно возмещение оплаты проезда на любом виде транспорте, находящегося на балансе Минобороны. Ответа так и дождался. Мотивировал тем, что ч.5 ст.20 ФЗ Статуса гарантирует бесплатный проезд на всех видах транспорта, кроме такси, а трансфер не оплачивают, а это не такси.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7444

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 ноя 2020, 14:45

QR_BBPOST ч.5 ст.20 ФЗ Статуса гарантирует бесплатный проезд на всех видах транспорта, кроме такси, а трансфер не оплачивают, а это не такси.
Соответствовал ли трансферный транспорт требованиям приложения № 2 к ПМО 815?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7445

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 14:57

QR_BBPOST Ответа так и дождался.
нет ответа? образец жалобы по 5.59 коап могу дать- прокурорыш быстро ответ найдет..

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:
QR_BBPOST Соответствовал ли трансферный транспорт требованиям приложения № 2 к ПМО 815?
автомобильным транспортом - в транспортных средствах категорий М2 и М3 классов В и III.
https://www.garant.ru/products/ipo/prim ... 1452/#2000
это мягкие междугородние автобусы, не помню точно лишь по количеству посадочных мест..

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7446

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 ноя 2020, 15:03

QR_BBPOST в транспортных средствах категорий М2 и М3 классов В и III
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 139388d08/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7447

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 15:22

[ref]mihadol[/ref],
Транспортные средства категорий M2 и M3 вместимостью свыше 22 пассажиров помимо водителя, подразделяются на класс I, имеющие выделенную площадь для стоящих пассажиров и обеспечивающие быструю смену пассажиров, класс II, предназначенные для перевозки преимущественно сидящих пассажиров и имеющие возможность для перевозки стоящих пассажиров в проходе и (или) на площади, не превышающей площадь двойного пассажирского сидения, и класс III, предназначенные для перевозки исключительно сидящих пассажиров. то есть ВК должен доказать, что трансфер был с меньшим количеством сидений, тогда да, отказ обоснованный.. но это если по статье 56 ГПК РФ - доказательства сторон.. но тут как суд подойдет к процессу..

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7448

Непрочитанное сообщение Етитма » 26 ноя 2020, 15:48

QR_BBPOST ВК должен доказать, что трансфер был с меньшим количеством сидений, тогда да, отказ обоснованный.. но это если по статье 56 ГПК РФ - доказательства сторон.. но тут как суд подойдет к процессу..
Если опираться на букву закона,
Статья 56. Обязанность доказывания
 
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
то не как суд подойдет к процессу, а доказывать обязаны обе стороны.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7449

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 15:53

QR_BBPOST то не как суд подойдет к процессу,
сейчас именно так. захочет- напишет, что нет доказательств, а захочет- сошлется на НПА и плевал на ст. 56 гпк

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
QR_BBPOST вместимостью свыше 22 пассажиров помимо водителя,
полагаю, можно заказать трансфер не меньшей вместимости-тогда и придраться не к чему..

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7450

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 ноя 2020, 17:43

QR_BBPOST можно заказать трансфер не меньшей вместимости
Не думаю, что у санатория целый парк автобусов, да к тому же отдыхающие могут выбирать что-то из них.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7451

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 18:18

QR_BBPOST Не думаю, что у санатория целый парк автобусов,
выбирать, значит исключать возможность возместить проезд. а парк-он и на бумаге может быть. имхо, трансфер может осуществить любая организация за соотсветсвующую плату. автобус тот же заказать через трансфер- заплатил и поехал один в пустом автобусе в удобное время. организации все равно- едет один или полный автобус за равные деньги...

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
QR_BBPOST вместимостью свыше 22 пассажиров помимо водителя,
кстати, микроавтобусы по крыму меньшей вместимости... но они все- межгород.. тут нарушение скорее властей- именно они обеспечивают пассажирские перевозки, тогда иск к ним от ВК или в суд сразу третьим лицом привлекать власть (как не соблюдающую требования к междугородним перевозкам).

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7452

Непрочитанное сообщение Етитма » 26 ноя 2020, 20:02

QR_BBPOST сейчас именно так. захочет- напишет, что нет доказательств, а захочет- сошлется на НПА и плевал на ст. 56 гпк
Для обжалования действий/бездействия судов есть вышестоящие суды.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7453

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2020, 20:05

[ref]Етитма[/ref], а толку??? изменить решение- тяжелее, чем получить правильное решение..

dionisch
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 11:24

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7454

Непрочитанное сообщение dionisch » 01 дек 2020, 18:04

Добрый день. Летом с детьми ездил в ООО "Оздоровительный комплекс "Прометей" (комплекс не МО РФ), билеты брал только в одну сторону т.к. обратно ехали на машине. Могу ли я через военкомат компенсировать проезд и какие документы для этого требуются. Обратные талоны к путевке на себя и детей с печатью получил.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7455

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 01 дек 2020, 22:32

[ref]dionisch[/ref], Военкомат Вам отказал в денежной компенсации?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7456

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 дек 2020, 00:23

[ref]dionisch[/ref], Военкомат Вам отказал в денежной компенсации?
он не отказывает, он не выплачивает, просит что то дать или выплачивает частично. ВК не принято давать письменные отказы, устные, максимум 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7457

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 дек 2020, 00:27

QR_BBPOST Могу ли я через военкомат компенсировать
можете. так так в суд вы не пойдете, прежде спросите ВК что им надо и готовы ли они выплатить. практика по ВК различна- для них нет Закона, как хотят , так и делают. если что то вас не устроит в действиях ВК, то с деталями -сюда! :drink:

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7458

Непрочитанное сообщение Rom_S » 02 дек 2020, 07:31

Он, наверное, спрашивает может ли получить компенсацию за обратный путь.

enotovod
Заслуженный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 12:35

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7459

Непрочитанное сообщение enotovod » 02 дек 2020, 08:07

QR_BBPOST Он, наверное, спрашивает может ли получить компенсацию за обратный путь.
Проезд на машине не оплачивается. :(

dionisch
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 11:24

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7460

Непрочитанное сообщение dionisch » 02 дек 2020, 10:19

Нет, не про обратный. Спасибо. Буду пробовать.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7461

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 дек 2020, 14:01

QR_BBPOST мне в Москве отказали.
а почему в иске требовали субсидиарную ответственность, а не солидарную? попрошу в личку направить исковое ваше, поделитесь?

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7462

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 03 дек 2020, 14:42

[ref]ferganik[/ref], Суд пришел к выводу об отсутствии оснований для удовлетворения исковых требований, исходя из того, что представленные для оплаты истцом документы не содержат требуемых Правилами реквизитов (вид транспортного средства, осуществляющего перевозку пассажира, дата отправления; время отправления; дата прибытия; время прибытия; место), в связи с чем, они не могут являться основанием для компенсации ответчиком суммы денежных средств, указанных в них.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7463

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 дек 2020, 16:54

QR_BBPOST (вид транспортного средства, осуществляющего перевозку пассажира, дата отправления; время отправления; дата прибытия; время прибытия; место),
то что ВК любой творит, что пожелает- пора привыкать, один суд может выносить противоположные решения по спору некачественной воде в соседних домах: водозабор один, труба одна, а судьи- люди, быдло- остальные..

Кысь
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 23:20

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7464

Непрочитанное сообщение Кысь » 08 дек 2020, 14:19

Приветствую всех форумчан! Поделитесь опытом-оплачивали ли кому то из вас проезд в гражданский санаторий с лицензией на оказание санаторно-курортных услуг?
Доброго дня суток! Мы с мужем в этом году ездили в гражданский санаторий. Позвонили в военкомат за информацией по оплате проезда. Нам сказали что им необходима копия лицензии санатория, что он занимается медицинской деятельностью, договор или путевка, отрывной талон на самолет и билеты на автобус. Звонили в санаторий и узнавали про лицензию. Все затраты по проезду нам возместили. Билеты мы покупали за свой счёт.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7465

Непрочитанное сообщение ferganik » 08 дек 2020, 14:45

QR_BBPOST Все затраты по проезду нам возместили
поры бы рейтинг ответственных военкоматов составлять, чтоб было ясно, как и чего возместить с конкретного ВК возможно.. :D

Кысь
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 23:20

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7466

Непрочитанное сообщение Кысь » 08 дек 2020, 16:44

Добрый день. Летом с детьми ездил в ООО "Оздоровительный комплекс "Прометей" (комплекс не МО РФ), билеты брал только в одну сторону т.к. обратно ехали на машине. Могу ли я через военкомат компенсировать проезд и какие документы для этого требуются. Обратные талоны к путевке на себя и детей с печатью получил.
Вам ещё необходимо копия лицензии на право заниматься медицинской деятельнрстью из "оздоровительного комплекса". Позвоните им, уточните. Могут выслать вам по почте. Удачи!!!

tarasik67
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 авг 2017, 07:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7467

Непрочитанное сообщение tarasik67 » 09 дек 2020, 20:01

День добрый! Прошу подсказать, куда можно обратиться за разъяснением возникшей ситуации по возврату оплаты за сданные билеты по ВПД.
Ситуация возникла при сдаче билетов на самолет, купленных в январе 2020 года по ВПД. В дом отдыха Подмосковье я с супругой должен был попасть с 28 марта. Но 27 марта узнал о том, сто нас не примут. срочно пошел в кассу, для сдачи билетов. проживаю в городе Норильск. Касса авиакомпании Нордстар одна. Очередь на сдачу билетов, как в 90 е годы на приобретение. Дали номерок 80. Простоял 4 часа, обслужили 30 человек. До закрытия кассы не успевал. Подошел к кассиру, уточнить информацию по сдаче билета, так как вылет на следующий день. Она быстро сдала места, и посоветовала сдать билеты позже, когда спадет ажиотаж. Потом кассы закрылись до 1 июня ( не отслеживал) . 10 июня сдал билеты. При сдаче билетов (4 шт) с меня удержали наличкой около 5000 р. Звонил в военкомат, сказали, что оплатят.Сдал документы, и получил неутешительный ответ. Сдавать билеты ( а не места) надо было до 1 июня. Кассир при сдаче билетов мне сказала, что МОРФ не заключала договор на обслуживание, билет я сдал добровольно, рейс улетел, поэтому стоимость сдачи, как при добровольном отказе, т.е с штрафными санкциями. И вроде сумма не очень большая, и время прошло прилично, но почему то обидно, что я же получился виноватым, что Дом отдыха закрыли. Хочется отстоять свое право на возврат. Буду рад, услышать мнение форумчан.
Вложения
военкомат билеты.jpeg

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7468

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 дек 2020, 20:18

QR_BBPOST билет я сдал добровольно
на этом можете закрыть вопрос:
Показать текст
Пунктом 1 приказа Министра обороны РФ от 8 июня 2000 г. N 300 «О мерах по выполнению постановления Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2000 г. N 354 "О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военно-служащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, а также их личного имущества» установлено: Заместителям Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федера-ции, командующим войсками военных округов, флотами, командующему Воз-душно-десантными войсками, командующим объединениями, начальникам глав-ных и центральных управлений Министерства обороны Российской Федерации, командирам соединений и воинских частей, начальникам (руководителям) органи-заций Вооруженных Сил Российской Федерации, военным комиссарам возмещать военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей (близким родственникам), имеющим право на бесплатный проезд и перевоз лично-го имущества:
расходы, связанные с приобретением проездных и перевозочных докумен-тов, в том числе расходы, связанные с пользованием постельными принадлежно-стями, проездом в вагонах повышенной комфортности, оплатой установленных на транспорте дополнительных сборов (за исключением расходов, связанных с до-ставкой билетов на дом, переоформлением билетов по инициативе пассажира), по-сле осуществления проезда и перевоза, предъявления документов, подтверждаю-щих фактические затраты по проезду и перевозу в пределах норм, установленных для соответствующих категорий военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, а также членов их семей (близких родственников);
"за исключением расходов, связанных с до-ставкой билетов на дом, переоформлением билетов по инициативе пассажира". а про особый порядок возвращения билетов по ВПД- это хорошо.. можно пытаться взыскивать с авиаграбителей неосновательное обогащение, имхо..

Мirinka
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 10:58

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7469

Непрочитанное сообщение Мirinka » 10 дек 2020, 01:10

tarasik67. Путевка была на июнь. Авиабилеты покупала заранее за свой счёт. В июне санаторий не работал из-за коронавируса, самолеты не выполняли рейсы на Сочи. Взяла горящую путевку в тот же санаторий на июль. При переоформлении билетов на др. даты с меня взяли штраф 3250 руб. с обратного (июньского) билета. Мотивируя тем, что рейс на обратную дату (в июне) уже выполнялся. Наш ВК оплатил мне этот штраф в сумме 3000 руб. Но, чего мне это стоило( Два с лишним месяца каталась: Гор. ВК, аэропорт, Обл. ВК... Получилось, что я у них первый клиент с таким вопросом) Вроде, и хотели мне помочь, но не знали, как правильно это оформить. То справку с аэропорта, то копию штрафного билета... Когда в очередной раз привезла все доки. Всё, думаю, отстрелялась) Так нет же, запросили еще предоставить копию билета, который без штрафа. В итоге: ровно половину суммы, кот. мне выплатил ВК, я потратила на справки из аэропорта, такси, автобус... + потраченное время и нервы...

bircus
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 17:10

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7470

Непрочитанное сообщение bircus » 10 дек 2020, 04:51

Авиакомпании Аэрофлот, Уральские, Ютэйр, Ред Вингс и пр. услугу "возврат" включили в стоимость билета. А "Норд Внид" продаёт эту услугу как дополнительную. В Симферополь я полетел "Ред Вингсом", так билет у них был возвратный (услуга "возврат" была включена в стоимость билета). Стоимость этого билета ВК мне вернул полностью. А обратный , такой же "возвратный", но оплаченный за эту услугу отдельной строкой, не оплачивает (не возвращает стоимость услуги "возврат"). Логика не просматривается. Мне ВК объясняет, что они оплачивают только стоимость БИЛЕТА. А в бумаге под названием "билет" у меня сумма 1622 рубля не указана. А у "Ред Вингса" была указана.
После получения письменного ответа я обращусь в суд, конечно. И не только потому, что 1622 рубля для меня не лишние. Вопрос этот принципиальный.
Продолжение. Начало 3.09.2020.

Позавчера состоялось первое заседание суда. Юрист ОВК представила возражения, сославшись в т.ч. на некие разъяснения Департамента соц. гарантий МО РФ (протокол учебно-методических сборов финансистов и пенсионных отделов ВК). Цитата: "Если таксы и сборы, входящие в стоимость билета, включают расходы на доставку билетов на дом, переоформление билетов по инициативе пассажира , оплату по инициативе пассажира дополнительных услуг авиакомпании, то указанные расходы из суммы возмещения расходов на проезд исключаются".
Если первые два пункта взяты из ПМО 300, то третий выдуман каким-то гением из Департамента. Товарищ решил провести ревизию ПМО и внести в него изменения.
Ещё она сослалась на то, что ревизией нарушений при возмещении расходов не выявлено. Я ей ответил, что акт ревизии это отмазка перед военкомом за свой ляп, а не для суда.
Следующее (надеюсь, заключительное) заседание 16.12. Результаты выложу.


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 13 гостей