Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8353
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7861

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 май 2021, 15:49

QR_BBPOST Вы ИЗ ПРИНЦИПА
странные "принципа", явная подмена понятий. вопрос не в личной оплошности, а плевке в лицо. в описывамом мною случае, суд был за копейки. а вот наказание последовало на тысячи.

Аватара пользователя
Русский Солдат
Заслуженный участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 17:36
Откуда: С Т О Л И Ц А

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7862

Непрочитанное сообщение Русский Солдат » 27 май 2021, 17:08

[ref]ferganik[/ref], спешу Вас уверить, мне в лицо не плевали))

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7863

Непрочитанное сообщение vav13 » 27 май 2021, 18:40

...вы реально будете судиться за 1 рубль...
, странный Вы, однако, чел.
В своём предыдущем сообщении я просил Вас "...не надо всё сводить к деньгам или их количеству. Принципы не имеют денежного эквивалента..". Вы же, с упорством, достойным лучшего применения пытаетесь вставить тут свои три копейки, вернее даже, целый руб. Ну, в этом разве всё дело, руб. или руб. плюс руб. Неужели Вы этого не понимаете или же не хотите понять. Вот и Ферганик уже всё очень доходчиво разобъяснил, а Вы всё задаёте и задаёте свой странный вопрос "За руб. будешь?" на который я Вам уже так же доходчиво всё ответил. Если Вы этого не поняли, то это уже скорее Ваша проблема.
...что-то серьезное, требующее диагностирования...
, форум этот место относительно публичное, хотя все тут и скрываются под своими никами. Я бы не советовал Вам тут разбрасываться подобными рекомендациями.
Я поддерживаю РС. Сумма очень даже имеет значение.
, а я Вас лично что, заставляю не поддерживать РС? Поддерживайте на здоровье хоть три раза подряд. Я Вам в этом никак не мешаю, да и не могу помешать. Я высказал на проблему свою точку зрения, а Вы свою. Ну, и хорошо. Каждый остался при своём мнении.
Только вот с "рекомендациями", подобными Вашей, надо всё таки как-то осмотрительнее быть в заочном суждении об оппоненте.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7864

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 27 май 2021, 20:42

Уважаемые форумчане!
Для личных бодавл предусмотрена личка, где Вы можете высказать все о каждом.
Бесспорно, один будет биться за 100 рублей госпошлины, наймет 10 адвокатов за данный процесс.
А другой отобьёт свой проезд на гражданскую базу отдыха в размере 60тыс
Без адвокатов.
Я к тому, что овчинка не стоит выделки.
Если хочется потешить свое самолюбие --- в Спортлото напишите!

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7865

Непрочитанное сообщение vav13 » 27 май 2021, 21:27

Понял.
Закрылся.

dvmo
Заслуженный участник
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 03:20

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7866

Непрочитанное сообщение dvmo » 27 май 2021, 22:06

Принципы не имеют денежного эквивалента
Ну какие принципы? Кого вы наказываете? Да военкомату ваще пофиг на вас и ваши принципы. Ему наооборот хорошо - решением суда он прикроется от ревизоров.
Не лучше ли потраченное время на отстаивание каких-то мнимых принципов посвятить семье? Или в сэкономленное на сутяжничестве время заработать гораздо больше, если руки и голова на месте?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7867

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 28 май 2021, 10:11

[ref]dvmo[/ref],
Золотые слова!

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7868

Непрочитанное сообщение vav13 » 28 май 2021, 15:28

[ref]LUTIKS[/ref], Вы, вроде бы, ратовали за прекращение "бодавл" и что я вижу...?
Вот они Ваши "принципа", так и прут.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8353
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7869

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 май 2021, 18:17

QR_BBPOST Ему наооборот хорошо - решением суда он прикроется от ревизоров.
пусть хоть фиговым листом прикрывается. а ущерб бюджету возместит ДЛ ВК. и что-то мне подсказывает, это будет военком, а не набитая д. из отдела "соцзащиты"

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7870

Непрочитанное сообщение victor23 » 01 июн 2021, 10:25

в думе рассматривается законопроект 1150309-7 (первое чтение 08.06.2021)
об изменениях в закон о статусе военнослужащих
"оздоровительные организации" хотят убрать из положений о бесплатном проезде военных пенсионеров
Показать текст
Вносится депутатами

Государственной Думы

В.А.Шамановым, А.Л.Красовым, В.М.Заварзиным,

Ю.Н.Швыткиным, В.И.Богодуховым, З.А.Муцоевым,

Р.Ю.Романенко, И.М.Тетериным, Р.Ш.Хайровым,

А.А.Хохловым

Проект

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в статьи 20 и 24 Федерального закона

"О статусе военнослужащих"

Внести в Федеральный закон от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 22, ст. 2331; 2002, № 19, ст. 1794; 2003, № 46, ст. 4437; 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 19, ст. 2067; 2009, № 52, ст. 6415; 2010, № 50, ст. 6600; 2011, № 1, ст. 30; № 46, ст. 6407; 2012, № 25, ст. 3270; 2013, № 44, ст. 5636, ст. 5637; № 48, ст. 6165; № 52, ст. 6970; 2014, № 23, ст. 2930; 2015, № 51, ст. 7241) следующие изменения:

1) пункт 5 статьи 20 изложить в следующей редакции:

"5. Офицеры, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья

или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом:

в медицинские (военно-медицинские) организации на лечение в стационарных условиях и обратно в соответствии с заключениями врачебных (военно-врачебных) комиссий;

в санаторно-курортные организации и обратно один раз в год.

Такое же право на проезд один раз в год в санаторно-курортные организации и обратно имеют члены семей указанных офицеров, а также прапорщики и мичманы, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.";

2) в пункте 4 статьи 24:

абзац тринадцатый признать утратившим силу;

дополнить новыми абзацами четырнадцатым - семнадцатым следующего содержания:

"Права на социальные гарантии по оказанию медицинской помощи и санаторно-курортному лечению (с учетом положений второго предложения абзаца первого пункта 5 статьи 16 настоящего Федерального

закона), а также право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом к месту санаторно-курортного лечения и обратно предоставляется следующим категориям граждан:

членам семей военнослужащих, потерявшим кормильца;

родителям, достигшим пенсионного возраста, и родителям-инвалидам старших и высших офицеров, погибших (умерших) в период прохождения ими военной службы;

родителям, достигшим пенсионного возраста, родителям-инвалидам и членам семей старших и высших офицеров, погибших (умерших) после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имевших общую продолжительность военной службы 20 лет и более.";

абзац четырнадцатый считать абзацем восемнадцатым.

Президент

Российской Федерации

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7871

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 01 июн 2021, 10:57

Вот урюки! Вместо того, чтобы определить, какие организации являются оздоровительными, тупо-просто убирают их из закона. Т.е. в закон вносятся изменения, ухудшающие положение граждан, что нарушает Конституцию.
Но КС как всегда скажет, что уменьшение льгот - есть их увеличение! :)

TIO2
Заслуженный участник
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 20:40

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7872

Непрочитанное сообщение TIO2 » 01 июн 2021, 11:43

в думе рассматривается законопроект 1150309-7 (первое чтение 08.06.2021)
об изменениях в закон о статусе военнослужащих
"оздоровительные организации" хотят убрать из положений о бесплатном проезде военных пенсионеров

Оздоровительные организации это дома отдыха?

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7873

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 01 июн 2021, 15:11

Вот тут прям разделяю гнев тов. Лютикса :shock:
Надеюсь хотя бы как-то Миноборонские ДО/БО/ЦО это не затронет, какую-нибудь загогулину придумают :?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8353
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7874

Непрочитанное сообщение ferganik » 01 июн 2021, 17:38

санатории пустуют, вместо оздоравливания лечиться будем 8-)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7875

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 01 июн 2021, 22:27

[ref]ferganik[/ref],
Да с какого х.. они пустуют??? В первую минуту после начала подачи заявок - до сентября все занято!!!

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8353
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7876

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 июн 2021, 00:36

Что даже дальневосточные в феврале? :D

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7877

Непрочитанное сообщение Етитма » 02 июн 2021, 01:03

QR_BBPOST Наивный вопрос
там указано об уплате сервисного сбора. потому суд вам, как и пенсу из выложенного мною определения- откажет/отказал. а сервисный сбор- понятие широкое, так что пенс сам себе буратино.
ferganik, лично я уже устал Вам твердить об одном и том же : в ПМО-300 есть только два ограничения о невозмещении дополнительных сборов - это доставка билетов на дом и переоформление по инициативе пассажира. ИНЫЕ сборы подлежат возмещению.

Если первая инстанция суда отказывает, то целесообразно подавать жалобу в вышестоящий суд. Если следующий по ступени вверх суд отказывает, то подавать следует еще выше, и так вплоть до Председателя Президиума Верховного Суда. Иначе шкурка выделки не стоит. Если не идти "выше" защищать свои права, то ошибочное решение ваших горе судей становится через месяц (после вступления в законную силу) доступным во всемирной интернет-паутине, и оно станет "Судебной практикой" для всех: как для судей, так и для остальных участников процесса по подобным спорам, которым и те и другие будут махать им на процессе и говорить; "Вот судебная практика ..... суда, в котором отказано в возмещении сервисного сбора". Поэтому, уж коли начал "шашкой махать" ("зубы военкомату показывать"), то целесообразно идти до конца, т.к. ты начал совершать революцию, а как известно "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться". Кто сказал? Правильно, В.И. Ленин.

Основание во всех жалобах одно и то же - ТОЛЬКО ДВА ОГРАНИЧЕНИЯ из ПМО-300. И поскольку "Сервисный сбор" не относится ни к первому "Доставка билетов на дом", ни ко второму ограничению "Переоформление билетов по инициативе пассажира", то, следовательно, "Сервисный сбор" подлежит возмещению.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8353
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7878

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 июн 2021, 14:27

[ref]Етитма[/ref], полностью поддерживаю вас. Но суды таковы, что им плевать на закон! Вот нет в пмо 1280 по жилью предоставлять ружо свидетельство о рождении жены. А суд отказал в незаконности такого требования ружопника. Власть тут себя защищает. Так что пофиг закон! Как власть решит, так и будет. Пока что доказывать суду , что пенс не дурак, приходится самому пенсу. А это именно тот случай, когда сервисный сбор придется расшифровать именно истцу!

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7879

Непрочитанное сообщение vav13 » 02 июн 2021, 21:08

...целесообразно идти до конца...
, я могу ошибаться, но мне кажется, что Ферганик как раз из таких.
И с Вашим пожеланием идти "выше" и защищать свои права тоже вполне солидарен.
Только вот кривосудие наше, к сожалению, устроено так, что за судебные ошибки никто никогда и нигде не отвечает и всё тут расчитано именно на то, что гражданину, для того, чтобы защитить себя от судейского произвола зачастую не хватает терпения, знания элементарных юридических законов и норм права, денег на хапуг-адвокатов, которые никак пока не отвечают за результат своей "бурной деятельности" по защите (гонорар успеха), а зачастую человеку просто не хватает самой продолжительности его жизни, ибо иногда даже элементарные процессы нашими судами безнаказанно и не обоснованно затягиваются на энное количество месяцев, а то и лет.

Аватара пользователя
Русский Солдат
Заслуженный участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 17:36
Откуда: С Т О Л И Ц А

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7880

Непрочитанное сообщение Русский Солдат » 03 июн 2021, 00:39

Что даже дальневосточные в феврале? :D
Нахожусь сейчас в Океанском, максимальная загрузка около 450 человек, на данный момент(сужу по загрузке столовой) в санатории около 45 человек, т.е. около десятой части от максимума...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7881

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 июн 2021, 13:41

QR_BBPOST законопроект 1150309-7 (первое чтение 08.06.2021)
Номер 1150393-7.
Первое чтение было 26.05.2021
QR_BBPOST Оздоровительные организации это дома отдыха?
Порядок санаторно-курортного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации, утверждён приказом Министра обороны Российской Федерации от 15 марта 2011 г. № 333.
1. В санатории, дома отдыха, базы отдыха Министерства обороны Российской Федерации*(1) (далее именуются - санаторно-курортные организации)

Отправлено спустя 49 минут 32 секунды:
QR_BBPOST есть, конечно , мысль, что не подтвержден состав сервисного сбора как такового, а потому отказ законный, условно...
Из решения суда
Учитывая указанные выше нормы права, суд приходит к выводу о том, что сервисный сбор на сумму *** руб. за **** год и сервисный сбор в размере * *** рубля ** копеек за **** год не подлежит возмещению истцу, поскольку сервисный сбор представляет собой плату за оформление билета на сайте компании-посредника, т.е. не является дополнительным сбором, установленным на транспорте самим перевозчиком
Билеты надо брать на сайте авиакомпаний.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8353
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7882

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 июн 2021, 14:23

QR_BBPOST в Океанском
скорее холодно, чем солнечно :D
QR_BBPOST Билеты надо брать на сайте авиакомпаний.
ничем не обоснованный вывод. где хотите, там ти берите.
QR_BBPOST .е. не является дополнительным сбором, установленным на транспорте самим перевозчиком
в этом суд абсолютно прав. тут дело в другом, что пенс подал в суд, а доказательств правоты не представил. вот если бы административный иск был, тошда другой расклад. никто не верит, но проблемы пенсов-в наглости ВК.в настоящий момент дело, где ВК получив решение для прикрытия пятой точки решило обжаловать определение о взыскании судебных расходов.. но это только разминка для ВК- следующий шаг- возмещение ущерба казне..

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7883

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 июн 2021, 14:43

QR_BBPOST доказательств правоты не представил
Как можно предоставить доказательства, если их нет?
P.s. Жена регистрирует контору по продаже билетов, установила сервисный сбор 150000 руб., пришел к жене купил билет, отдохнул, пришел в ВК _ платите 150000 руб. Всё. Профит?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8353
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7884

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 июн 2021, 14:44

QR_BBPOST Профит?
именно.
QR_BBPOST Как можно предоставить доказательства, если их нет?
я выладывал решение с доказательствами.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7885

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 03 июн 2021, 15:27

[ref]Rosondon[/ref], сбор за приобретение билетов в агентстве, читай посреднике, ведь оплачивают :? Только что он "сервисным" возможно не называется.
В 2017 помнится предъявил в ВК билеты к оплате и квитанцию сборов, только они были обозваны не "сбор", а как-то иначе, тётенька в ВК посоветовала сходить в агентство, где приобретал билеты, и поменять квитанции, чтобы именно слово "сбор" фигурировало :) получилось в общем то без проблем. Поменяли в агентстве бесплатно, и ВК принял

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8353
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7886

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 июн 2021, 16:45

QR_BBPOST а как-то иначе
агентский платеж

Дон Цурумаки
Постоянный участник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 08:37

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7887

Непрочитанное сообщение Дон Цурумаки » 05 июн 2021, 11:00

QR_BBPOST законопроект 1150309-7 (первое чтение 08.06.2021)
Номер 1150393-7.
Первое чтение было 26.05.2021

Какой результат?

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7888

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 05 июн 2021, 11:08

Результат чтения: прочитали. Возможно не только лишь все. И всё.

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7889

Непрочитанное сообщение victor23 » 05 июн 2021, 13:55

QR_BBPOST законопроект 1150309-7 (первое чтение 08.06.2021)
Номер 1150393-7.
Первое чтение было 26.05.2021

Какой результат?
№ 1150393-7
О внесении изменений в статьи 20 и 24 Федерального закона "О статусе военнослужащих"

(в части уточнения порядка предоставления социальных гарантии по оказанию медицинской помощи, санаторно-курортному лечению, проезду к месту этого лечения и обратно)

НА РАССМОТРЕНИИ
Паспортные данные
Субъект права законодательной инициативы
Депутаты Государственной Думы В.А.Шаманов, А.Л.Красов, В.М.Заварзин, Ю.Н.Швыткин, В.И.Богодухов, З.А.Муцоев, Р.Ю.Романенко, И.М.Тетерин, Р.Ш.Хайров, А.А.Хохлов
Форма законопроекта
Федеральный закон
Ответственный комитет
Комитет Государственной Думы по обороне
Отрасль законодательства
150.000.000 Оборона
Тематический блок законопроектов
Оборона и безопасность
Профильный комитет
Комитет Государственной Думы по обороне
Предмет ведения
Ведение РФ
Принадлежность к примерной программе
Включен в примерную программу решением Совета Государственной Думы на май 2021 года
Принадлежность к календарю
Включен в Календарь рассмотрения вопросов Государственной Думой на 08.06.2021
Пакет документов при внесении
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1150393-7

Аватара пользователя
Русский Солдат
Заслуженный участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 17:36
Откуда: С Т О Л И Ц А

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#7890

Непрочитанное сообщение Русский Солдат » 06 июн 2021, 19:34

QR_BBPOST именно.
поэтому лучше всего брать через инет, на офсайте, никаких сборов 8-)
Да, отдыхающих уже под сотню... Солнышко пригрело, повыползали))


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Стоик, psb1, Грена и 17 гостей