Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

На настоящее время на форуме существует 1247 различных тем.

Думаю, админам должно быть "не зазорно" урезать некоторые посты раздутые без необходимости. Особенно, касающиеся содержания информации СМИ - достаточно смысла и ссылки на источник. Не все знают, что каждая новая страница обходится "в копейку" - сам (случайно) прочитал в посте одного из админов - можно это напоминание "вывесить" хотя-бы при регистрации пользователя. Спасибо.

Что вы думаете насчет создания тематической группы Вконтакте?

Что вы думаете насчет создания тематической группы Вконтакте?

Для чего?

Думаю, админам должно быть "не зазорно" урезать некоторые посты раздутые без необходимости.

"Режем" периодически и темы и посты.
Работа малозаметна "снаружи", но она ведется. На все надо время.

Можно посты условно относящиеся к темам в ветках, тактично помещать в этот раздел, на манер "иконки в верхнем правом углу"

Можно посты условно относящиеся к темам в ветках, тактично помещать в этот раздел, на манер "иконки в верхнем правом углу"

Такие посты удаляются. Зачем их переносить-то??

Ну вы, блин, даете! Флейм на форуме - это когда говорят совершенно не о том про что форум! Например про это. А то получается: с бабами о работе, на работе о бабах.

Вопрос к VSUD:
Попытаюсь очень мягко сформулировать проблему. На любой ветке форума поднимается принципиальный вопрос. после чего кто-нить из не авторитетов (зарегистрированный вчера) задаёт кучу вопросов, после чего сокрушается по поводу беспредела и всё. Далее следуют другие вопросы пользователей (на которые 48 раз уже даны ответы на форуме) и всё! Все спецы накидываются на последний вопрос! Тема принципиальная похоронена!
Мои предложения: 1. Может имеет смысл создать закрытый клуб по типу сайта Начфина? Там же имеется тема куда войти может исключительно начфин какой-нить части? Почему на данном сайте не создать такую же?
2. Допуск на данную тему сделать не по принципу принадлежности к какой-то касте (службе), а по принципу реальных дел, проведенной борьбы и т.д. и только после высылке ксерокопий решений судов- дабы исключить допуска на данную тему врагов. Там же можно обсуждать меры противодействия беспределу уже не на уровне делетантов, а на уровне профи, где не нужно будет объяснять аксиомы.
3. Можно создать совет форума в который вход возможен исключительно по рекомендациям 3-х членов закрытого клуба.
4. Ввести элементарную проверку айпишников по просьбам трудящихся. Дабы враги случайно города не путали и можно бы было легко вычислить из какого города выходит враг.
5.Ни для кого не секрет, что сайт мониторится заинтересованными структурами. Но когда они дают советы не основанные на законах - это беспредел! Полагаю, что вопрос назрел, и предлагаю его обсудить!
Пишу открыто - дыбы враги знали, что час их не долог!

1. Критерии?
2. Решения могут выслать и т.н. "враги".
3. Думаю, что имеет смысл.
4. При желании, можно подменить айпи.
5. Мониторится. Пришлось самому по-новому залогиниться, т.к. убедительно "попросили". Впрочем, без каких-либо "орг.выводов".

То есть, новичку, впервые столкнувшемуся с беспределом делать на форуме нечего?
(Надо опыта набраться, надо решений подкопить и ими поделиться).
Тогда смысл форума? Общение профи?
Форум создавался именно с целью оказания помощи начинающим.

То, что помимо заявленной темы в ветках идет обсуждение иных проблем - проблема модерирования. Коллектив делает что успевает.
И от кого прятаться? Ничем противозаконным мы не занимаемся.
Если удается распознавать умышленных вредителей - объясняем народу пагубность их советов и лишаем доступа. К счастью, такие случаи являются, скорее, исключениями.

Закрытые темы для "спецов" создать не проблема. Что там будем обсуждать такого, о чем не должны знать "непосвященные"?
И что делать с проблемами "посвящения", указанных Ворчуном?

Закрытые темы для "спецов" создать не проблема. Что там будем обсуждать такого, о чем не должны знать "непосвященные"?

Уважаемый VSUD!
Ни в коем случае я ни пытался даже сделать намёк на ограничение свобод посетителей сайта - таких же как и я братьев по несчастью. Все более знающие, имеющие опыт, прошедшие беспредел - естественно будем и я считаю обязаны помогать своим товарищам - таким же как и мы военнослужащим. Я сам знания черпал с данного сайта. И по мере сил, возможностей,мозгов, отстаивал и доказывал именно своё видение законов. Однако, как Вы сказали, коллектив модераторов сайта делает всё возможное. Естественно на каждого обращающегося модератора не поставишь - да в этом и смысла нет.
В своём сообщении я ставил вопрос именно о том, что любое действенное сообщение ЛЮБОГО пользователя с предложением как законно бороться с беспределом командиров, судей - моментально блокируется "знающими товарищами" и услышать мнение действительно специалистов не представляется возможным.

Если удается распознавать умышленных вредителей - объясняем народу пагубность их советов и лишаем доступа. К счастью, такие случаи являются, скорее, исключениями.

Вот это тлько когда до драки доходит! Это действительно накал страстей и т.д.
Но распознать истинных врагов действительно очень сложно. Вот для чего и просю айпишники пробивать.

Привожу пример: я засомневался в "квалифицированном" мнении товарища по какому -нить вопросу. Сделал запрос к админам реального нахождения данного тварища. Получил ответ - данный товарищ по айпишнику живёт в твём городе. А вычислить именно что за чел такие советы даёт труда не составляет.
Уважаемый VSUD ! У Вас нет причин сомневаться в благонадёжности посетителей сайта имена которых Вы отлично знаете, знаете с чего они начинали, знаете всю их историю по их борьбе за свои права. Это ответ на вопрос о критериях отбора, поднятых Ворчуном.
Всё выше сказаное - это всего лишь мнение одного чела из тысяч пользователей. Я всего лишь посчитал нужным его высказать. Соглашаться с ним или не соглашаться - это Ваш выбор. Любое Ваше решение все примут как единственно правильное.

Вот для чего и просю айпишники пробивать.

Привожу пример: я засомневался в "квалифицированном" мнении товарища по какому -нить вопросу. Сделал запрос к админам реального нахождения данного тварища. Получил ответ - данный товарищ по айпишнику живёт в твём городе. А вычислить именно что за чел такие советы даёт труда не составляет.

Я сам не так давно "освоил" выход на любой ресурс в нете через массу доступных серверов со сменой айпишика в легкую. Так что этот вариант не прокатит.

моментально блокируется "знающими товарищами"

Админы пока не допускают мнение таких товарищей , как верное и не зыблемое, поэтому на каждый вопрос стараются ответить, не смотря на высказанные уже ответы ранее кем-либо, пусть и верные. Например, мои ответы всегда проходят некую проверку админами . Я отношусь с пониманием.

В принципе, рациональное зерно в словах уважаемого LUTIKS есть. Мне кажется можно создать отдельную ветку, где права будут немного ограничены для какой-то категории лиц. Например, только просмотр для начинающих и т.п.

Я сам не так давно "освоил" выход на любой ресурс в нете через массу доступных серверов со сменой айпишика в легкую. Так что этот вариант не прокатит.

Уважаемый Сергей! Вопрос не в том как технически это сделать и как обойти. Вопрос в том как действительно заострить проблему, предложить кардинальное решение, реальные пути выхода. Однако вопрос моментально блокируется под различными предлогами, уточнениями и в дальнейшем вообще снимается с повестки дня. Я предложил лишь пути решения . ИМХО Но на поставленные вопросы чисто идёт бан культурный. Разница во времени от края до края страны, и не возможно реально получить квалифицированный ответ на который можно квалифицирванно ответить. А возражать ни на что - как возможно? Вот я и вынужден был сделать хоть какое-то предложение, исключительно на усмотрение админа. Я технически не грамотен, но как-нибудь возможно отреагировать, чего-нибудь придумать - я не знаю. Я чисто проблему заострил.
Предполагаю, что учитывая возрастающую юридическую грамотность военнослужащих, особенно всё больше нарастающее количество уже отсудившихся с помощью данного форума, а также возрастающего внимания к нему определённых структур - мои предложения всё-таки будут удостоины внимания.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

В принципе, рациональное зерно в словах уважаемого LUTIKS есть. Мне кажется можно создать отдельную ветку, где права будут немного ограничены для какой-то категории лиц. Например, только просмотр для начинающих и т.п. И вновь продолжается бой,
И сердцу тревожно в груди...

Спасибо Ворчун! Хоть какая-то поддержка!

В своём сообщении я ставил вопрос именно о том, что любое действенное сообщение ЛЮБОГО пользователя с предложением как законно бороться с беспределом командиров, судей - моментально блокируется "знающими товарищами" и услышать мнение действительно специалистов не представляется возможным.

Давайте от общих слов - к примерам на пальцах.
Приведите факт развития событий по блокированию. И конкретно - как это могло бы развиваться в "закрытом режиме" в соответствии с Вашими предложениями.

Привожу пример: я засомневался в "квалифицированном" мнении товарища по какому -нить вопросу. Сделал запрос к админам реального нахождения данного тварища. Получил ответ - данный товарищ по айпишнику живёт в твём городе. А вычислить именно что за чел такие советы даёт труда не составляет.

Слабо представляю такое вычисление. Даже если я вычислю адрес чела. Я, значит, звоню в дверь, и с порога - "А покажитека Ваш диплом юриста и судебные решения!"
Так?
Кроме того, ошибочные мнения могут быть и у вполне опытных и добросовестных товарищей. Их тоже сразу банить?
Юриспруденция не является точной наукой. Никогда не знаешь заранее, что именно сработает в конкретном случае.
В том же Конституционном суде бабушка Маланья из Дырявоведерска успешно добивается нужного решения, а обращения Судов даже не рассматриваются по существу по надуманным причинам.
Даже на данном форуме люди выкладывают тексты совершенно "диких" жалоб в суд - и ведь выигрывают!
Кто в этих условиях однозначно возьмется судить - ошибочен шаг или фраза - или вполне имеет право на существование?
Пользователь форума должен сам брать на себя ответственность по выбору пути на основе самых разных советов и прогнозов.

Кроме того, ошибочные мнения могут быть и у вполне опытных и добросовестных товарищей.

И более того - у спецов тоже.

Добавлено спустя 23 минуты 45 секунд:

В принципе, рациональное зерно в словах уважаемого LUTIKS есть. Мне кажется можно создать отдельную ветку, где права будут немного ограничены для какой-то категории лиц. Например, только просмотр для начинающих и т.п.

Ветку о чём, поясните?

только просмотр для начинающих

Как определять данную категорию? По дате регистрации? По содержанию советов?
Человек может иметь ценный опыт при выбивании страховки по инвалидности, но совершенно не разбираться в жилищных вопросах.

По личному знакомству? Вас многие лично знают с данного форума? И кто знает этих, знающих Вас?

Ворчун писал(а):
только просмотр для начинающих
Как определять данную категорию? По дате регистрации? По содержанию советов?

Можно попробовать по количеству сообщений.

Ворчун писал(а):
В принципе, рациональное зерно в словах уважаемого LUTIKS есть. Мне кажется можно создать отдельную ветку, где права будут немного ограничены для какой-то категории лиц. Например, только просмотр для начинающих и т.п.
Ветку о чём, поясните?

Основные моменты по каждому разделу. Например: ветки ЖИЛЬЁ, СЛУЖБА, СУД. В каждой ветке - несколько (около десятка) проблемных вопросов.

ПыСы Набросал примерно. Методом мозгового штурма, так сказать.

Можно попробовать по количеству сообщений.

Это - точно не показатель опыта и знаний.

Например: ветки ЖИЛЬЁ, СЛУЖБА, СУД.

Это не ветки, это - целые разделы.
Возьмите конкретную тему, укажите поднятую проблему и попробуйте отследить - действительно ли она была "заболтана" или обществу просто нечего было сказать по этому поводу?
Согласен, что ветка должна максимально соответствовать проблеме, заявленной в ее названии.
Модераторы стараются это выдерживать, перенося в другие темы вопросы не по теме, или давая ссылки на места, где данный вопрос уже обсуждался. Но это не всегда удается сделать. Бывают комплексные ситуации: Увольнение-Жилье, Перемещения по службе-Жилье. А иногда пользователи вываливают все свои проблемы в одном месте. Приходится коротко комментировать, а за подробностями отправлять на соответствующие темы.
Это - в идеале. На деле - не всегда удается.
Никак не пойму смысла Вашего предложения о ветках, доступных только для специалистов. Залезать в научные дисскусии? Форум носит прикладной характер. Для этого он создавался, для этого на него и заходят.

Никак не пойму смысла Вашего предложения о ветках, доступных только для специалистов. Залезать в научные дисскусии? Форум носит прикладной характер.

Позволю себе не согласиться. Прикладной характер форума тесно переплетается с т.н. научными дискуссиями. В противном случае, весьма большая часть форумчан просто бы констатировала наличие ВКПИ07-30, не прилагая теоретических изысканий в попытках опровергать тезисы, изложенные в нём в т.ч и на практике.

Ворчун писал(а):
Можно попробовать по количеству сообщений.
Это - точно не показатель опыта и знаний.

Я привёл в качестве примера.
Просто ув. LUTIКS внёс предлжение, которое мне показалось заслуживающим внимания. Если администрация считает создание полузакрытого раздела нецелесообразным по техническим или иным причинам, то так тому и быть.

Если администрация считает создание полузакрытого раздела нецелесообразным по техническим или иным причинам

По гуманистическим. Полузакрытый раздел - за большие деньги, закрытый - за очень большие деньги.

В противном случае, весьма большая часть форумчан просто бы констатировала наличие ВКПИ07-30, не прилагая теоретических изысканий в попытках опровергать тезисы, изложенные в нём в т.ч и на практике.

Обсуждение новых подходов и обходов - прикладные вещи.

Остается вопрос необходимости закрытого обсуждения вопросов и определения доступа к этому разделу.
Вот какой вопрос Вы хотели бы обсудить в закрытом режиме? И чем там могут помешать "недопущенные".

раздел на наших и не наших подорвет доверие к форуму и прежде всего начинающих, не имеющих опыта и знаний а зачастую и возможностей для постоянного доступа на форум. ошибки делают все и новички и постоянные участники и модераторы, все мы люди и все ошибаемся. может не стоит повторять опыт других сайтов, особенно госструктур а идти своим путем, тем более что именно эти проблемы, связанные с большим количеством новичков и говорят прежде всего о эффективности форума и его популярности. не стоит искать врагов, пусть они читают и учатся, сегодня враг - завтра он уже с нами, "не вписавшийся в новый облик". а влезь в самый закрытый режим больших усилий не составит для спеца. вот может стоит увеличить количество модераторов для эффективности работы, тем все больше и участников тоже?

вот может стоит увеличить количество модераторов для эффективности работы

Лучше вопросы задавать в соответствующих темах, предварительно изучив там же вопрос и флуда по-меньше писать, что бы работы у модеров было меньше. Есть тема Правила поведения на Форуме. Вот с нее и надо начинать изучение форума.

обсолютно согласны! но многие начинающие просто теряются во множестве тем, сами так же плутали и путались, не зная куда деватся, да и сейчас, после целого года почти, еще путаемся иногда. да и нет у многих такой возможности- внимательно изучить, что поделаеш в глубинке нет иногда и телефонной связи не говоря уж о высокоскоростном интернете. может мы и не правы, извините, это просто мнение и все. но и простых пользователей обижать не стоит, наверное мы плохие и глупые для опытных участников. только зачем тогда нужен форум?!

Обсуждение новых подходов и обходов - прикладные вещи.

Остается вопрос необходимости закрытого обсуждения вопросов и определения доступа к этому разделу.
Вот какой вопрос Вы хотели бы обсудить в закрытом режиме? И чем там могут помешать "недопущенные".

А может тогда разделить по критерию: теория/практика?
В теоретической части выкладывать т.н. "научное" толкование тех или иных законов или правовых норм и в чём оно расходится с судебным толкованием (судебной практикой).
А в практической части оказывать практическую (советы) по решению конкретных проблем обращающихся на форум.
Предлагаю это в связи с тем, что, как указал LITIKS, происходит "замыливанием" тем.
Кстати, если обратить внимание, то у нас практически в большинстве веток идёт "перемешивание теории и практики"
Поясню: появилось сообщение о том, что военнослужащая прибыла из отпуска через 3 месяца и просьба в помощи. От форумчан начинаются вопросы, уточняющие её статус (возраст, контракт и т.д.). Далее идут теоретические выкладки в которых упоминаются такие понятия, как состав преступления, субъет и т.д. Далее идут слудеющих 2 или 3 практических вопроса и первоначальный вопрос остаётся нерасскрытым.
Вот.

48 извинений, возможно не правильно сформулировал просьбу - каюсь!!! Тогда открытым текстом сообщаю: 300 тысяч тому кто отбьёт восстановление на службе. Я должен обсуждать это открыто? Или как-нибудь обсудим меры борьбы с беспределом? Вот именно такая тема и сподвигла меня на поднятия вопроса. Я согласен с тем, что не реально. А почему нет? Тотализатор! - Запрещено! Закрытый клуб - да!!! Ставки реально могут срочно увеличиться до 500 тысяч.

а по личке обсудить не получается? и как тогда мы, например это же, будем обсуждать, если нет доступа в закрытый клуб? можно же сформулировать "за договорную оплату, найму опытного адвоката для востановления на службе. пишите в личку." что-то вроде это-го и обсуждайте на здоровье ваши условия.

300 тысяч тому кто отбьёт восстановление на службе.

Дык это же надо на ухо помощнику судьи говорить!
Шучу.

Юльчик,
Я полностью согласен с Вами - действительно погорячился. Все вопросы можно порешать в личке. Но поймите меня правильно, когда на кону стоят такие суммы - лучше обсуждать тему с профи (админами,закрытый клуб). Мнение одного проофи может оччень значить, (если возмётся за дело), но шансы на победу увеличиваются в разы если в обсуждение включатся и другие профи (опять же закрытый клуб).
Я приношу тысячу извинений за мою просьбу создать что-то нечто закрытого клуба. Сорри - рамсы попутал.