Исключение из списков части
Re: Исключение из списков части
#8701Добрый день!
Нужна помощь знающих людей.
Следующая ситуация:
Увольнение по окончании контракта. Контракт закончился 30.11.21. Был на переподготовке (закончилась 21.12.21) осталось 10 суток отпуска, переходящие в 2022 год. Выйдя с переподготовки 22.12.21 довели под роспись письменный приказ командира о сдаче дел и должности, в этот же день сказали писать рапорт о сдаче дел и должности и рапорт на отпуск. Приказом по части от 22.12.21 отправили в отпуск и исключают из списков части 04.01.22.
После сдачи дел и должности денежное довольствие посчитали как ОДС+выслуга, все надбавки обрезали, и не важно что я нахожусь в основном отпуске за 21 год.
Есть судебная практика, что до даты исключения из списков личного состава части ДД должно в полном объеме выплачиваться, если в\сл в отпуске находится. Там правда ссылка на 2700, но в 727 ничего не изменилось в этом плане.
http://2vovs.cht.sudrf.ru/modules.php?n ... sud&id=388
В какой последовательности лучше отстаивать свои права?
Суд? Прокуратура?
Есть ли у кого образец искового заявления?
Нужна помощь знающих людей.
Следующая ситуация:
Увольнение по окончании контракта. Контракт закончился 30.11.21. Был на переподготовке (закончилась 21.12.21) осталось 10 суток отпуска, переходящие в 2022 год. Выйдя с переподготовки 22.12.21 довели под роспись письменный приказ командира о сдаче дел и должности, в этот же день сказали писать рапорт о сдаче дел и должности и рапорт на отпуск. Приказом по части от 22.12.21 отправили в отпуск и исключают из списков части 04.01.22.
После сдачи дел и должности денежное довольствие посчитали как ОДС+выслуга, все надбавки обрезали, и не важно что я нахожусь в основном отпуске за 21 год.
Есть судебная практика, что до даты исключения из списков личного состава части ДД должно в полном объеме выплачиваться, если в\сл в отпуске находится. Там правда ссылка на 2700, но в 727 ничего не изменилось в этом плане.
http://2vovs.cht.sudrf.ru/modules.php?n ... sud&id=388
В какой последовательности лучше отстаивать свои права?
Суд? Прокуратура?
Есть ли у кого образец искового заявления?
Re: Исключение из списков части
#8702Вы дела и должность перед отпуском сдали. Надбавки сразу и закончились.
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Исключение из списков части
#8703Никакой последовательнсоти нет. Можно одновременно обратиться с иском в суд и с жалобой в прокуратуру.В какой последовательности лучше отстаивать свои права?
Суд? Прокуратура?
Срок обращения в суд три месяца это следует учитывать.
Прокуратура не будет работать на Вас бесплатным адвокатом. Поэтому максимально развернуто с доказательствами в жалобе необходимо представить свою правовую позицию. Это же касается и административного иска. Его необходимо будет составить и подать в соответсвии с требованиями КАС РФ.
Re: Исключение из списков части
#8704Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, являются ли выписки из приказов об увольнении и исключении полученные по факсу законными!!! Ни одного оригинала с синей печатью не видел
Re: Исключение из списков части
#8705Первый день в армии?
Приказ (приказание), порядок его отдачи и выполнения
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 37c1194a1/
Приказ (приказание), порядок его отдачи и выполнения
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 37c1194a1/
Re: Исключение из списков части
#8706Здравствуйте, подскажите кто в курсе вопроса.
Можно ли требовать от кадровика отправки личного дела перед исключением из личного состава части, ссылаясь на: Положение
о порядке прохождения военной службы
(утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237) ст. 34. Где четко написано, что перед отправкой на пенсию должны ознакомить с выслугой лет и подсчетом. Могу ли я ссылаться на это Положение и добиваться отправки личного дела а после с ознакомлением правельной выслуги лет. PS: на пенсию вслуги хватает, больше 20 календарей.
Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
А то кадровик молодой, но хитрый... грузит меня, что на подсчет отправлять личнное дело он не обязан, что могут исключить из списков части без отправки личного дела на подсчет. Насколько мне известно это не так и при выслуги больше 20 календарей дающей право на пенсию, кадры обязаны отсылать личные дела на подсчет.
Можно ли требовать от кадровика отправки личного дела перед исключением из личного состава части, ссылаясь на: Положение
о порядке прохождения военной службы
(утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237) ст. 34. Где четко написано, что перед отправкой на пенсию должны ознакомить с выслугой лет и подсчетом. Могу ли я ссылаться на это Положение и добиваться отправки личного дела а после с ознакомлением правельной выслуги лет. PS: на пенсию вслуги хватает, больше 20 календарей.
Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
А то кадровик молодой, но хитрый... грузит меня, что на подсчет отправлять личнное дело он не обязан, что могут исключить из списков части без отправки личного дела на подсчет. Насколько мне известно это не так и при выслуги больше 20 календарей дающей право на пенсию, кадры обязаны отсылать личные дела на подсчет.
Re: Исключение из списков части
#8707X. Увольнение военнослужащих с военной службы
https://base.garant.ru/71279420/53f8942 ... c4ddb4c33/
https://base.garant.ru/71279420/53f8942 ... c4ddb4c33/
Re: Исключение из списков части
#8708Исключили из списков части 18.02.22. Денежное довольствие при этом выплатили по 7.01.22 года, так как был в распоряжении и в отпуске за 2021 год с последующим исключением из списков с 7.01.22. Отпуск прервал в связи с болезнью и лег в госпиталь 22.12.21. Пролежал в госпитале до 1.02.22 и был направлен госпиталем в санаторий на 21 день. По прибытии из санатория в части выдали приказ о моем исключении из списков с 18.02.22. То есть отправили меня в оставшуюся часть тпуска одновременно с моим нахождением в санатории. Соответственно дату исключения перенесли на 18.02.22. Законно ли такое действие командования, ведь из-за таких действий я не попал на продолжение лечения в Москве в госпитале Бурденко???. Выплат положенного на момент исключения из списков части так и не получил. Законно ли такое увольнение и исключение из списков? В прокуратуру гарнизона писал жалобу, получил отписку что все получу в ближайшее время, а лечение в санатории не является стационарным лечением. .
Я Сейчас написал в окружную прокуратуру . Потом в суд пойду если что . Но если выплаты придут 10.04. то и оснований восстанавливать меня нет ???
Я Сейчас написал в окружную прокуратуру . Потом в суд пойду если что . Но если выплаты придут 10.04. то и оснований восстанавливать меня нет ???
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 апр 2022, 01:33
Re: Исключение из списков части
#8709Здравствуйте, подскажите пожалуйста, случилась такая ситуация:
Контракт закончился в 17-ом году, но в том же году часть переформировали и передислацировали по разным городам, а меня уволить не успели, также при переезде потеряли личное дело. Я долгое время искал где числюсь, но так и не нашел. В 19ом году со мной связался кадровик и сообщил что я до сих пор числюсь у них. Увольнение заняло еще 2 года. В итоге из списков части исключили только в 21ом году.
В связи с этим подскажите пожалуйста, полагается ли мне денежное довольствие за все это время, а так же если полагается то куда обращаться и что еще положенно, если мне по окончании контракта даже не выплатили
Контракт закончился в 17-ом году, но в том же году часть переформировали и передислацировали по разным городам, а меня уволить не успели, также при переезде потеряли личное дело. Я долгое время искал где числюсь, но так и не нашел. В 19ом году со мной связался кадровик и сообщил что я до сих пор числюсь у них. Увольнение заняло еще 2 года. В итоге из списков части исключили только в 21ом году.
В связи с этим подскажите пожалуйста, полагается ли мне денежное довольствие за все это время, а так же если полагается то куда обращаться и что еще положенно, если мне по окончании контракта даже не выплатили
Re: Исключение из списков части
#8710Приказ Министра обороны РФ от 6 декабря 2019 г. № 727 "Об определении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации и предоставления им и членам их семей отдельных выплат"Здравствуйте, подскажите пожалуйста, случилась такая ситуация:
Контракт закончился в 17-ом году, но в том же году часть переформировали и передислацировали по разным городам, а меня уволить не успели, также при переезде потеряли личное дело. Я долгое время искал где числюсь, но так и не нашел. В 19ом году со мной связался кадровик и сообщил что я до сих пор числюсь у них. Увольнение заняло еще 2 года. В итоге из списков части исключили только в 21ом году.
В связи с этим подскажите пожалуйста, полагается ли мне денежное довольствие за все это время, а так же если полагается то куда обращаться и что еще положенно, если мне по окончании контракта даже не выплатили
[
II. Оклады денежного содержания
14. Оклады по воинским званиям выплачиваются военнослужащим по контракту за весь период военной службы по день исключения их из списков личного состава воинской части в связи с увольнением с военной службы, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Порядком.
но есть одно но:
I. Общие положения
9. Денежное довольствие, причитающееся военнослужащему и своевременно не выплаченное или выплаченное в меньшем, чем следовало, размере, выплачивается за весь период, в течение которого военнослужащий имел право на него, но не более чем за три года, предшествовавшие обращению за получением денежного довольствия.
Обращаться исключительно в суд, не тяните время. В Вашем случае Фраза:"Время-деньги", наиболее актуальна.
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 апр 2022, 01:33
Re: Исключение из списков части
#8712До этого на службу ходили, чем занимались ? Если были в распоряжении, то и ДД другое.В итоге из списков части исключили только в 21ом году.
Выходное пособие.что еще положенно
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 апр 2022, 01:33
Re: Исключение из списков части
#8713Еще, один вопрос, позвонил юристу, он сказал что ничего выплачивать не будут, так как должностные обязанности не выполнял
Отправлено спустя 7 минут 55 секунд:
Через суд не добится выплат, сказали
Отправлено спустя 7 минут 55 секунд:
Через суд не добится выплат, сказали
Re: Исключение из списков части
#8714Еще, один вопрос, позвонил юристу, он сказал что ничего выплачивать не будут, так как должностные обязанности не выполнял
Отправлено спустя 7 минут 55 секунд:
Через суд не добится выплат, сказали
[
До этого на службу ходили, чем занимались ?
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 апр 2022, 01:33
Re: Исключение из списков части
#8715В 17ом году часть переформировали, в 18ом году я ездил в новую часть, кадровик просил приехать, что бы уволится, меня на порог даже не пустили (он в командировке был). Созвонился с ним, тогда то он и сказал что личное дело, военный билет утеряны и уволить меня пока не могут, и отправил меня домой
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
На гражданке был, подработки брал, официально не мог устроится, военного билета нет, на учет встать не мог
Отправлено спустя 2 минуты :
По контрактку когда служил, как положено ходил на службу
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
На гражданке был, подработки брал, официально не мог устроится, военного билета нет, на учет встать не мог
Отправлено спустя 2 минуты :
По контрактку когда служил, как положено ходил на службу
Re: Исключение из списков части
#8716Может Вы стояли каждый день на КПП, под забором у части, а Вас не пускали, и Вашей вины тут нет.В 17ом году часть переформировали, в 18ом году я ездил в новую часть, кадровик просил приехать, что бы уволится, меня на порог даже не пустили (он в командировке был). Созвонился с ним, тогда то он и сказал что личное дело, военный билет утеряны и уволить меня пока не могут, и отправил меня домой
[
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 апр 2022, 01:33
Re: Исключение из списков части
#8718Почему не требовали, чтобы определились с вашим статусом ? Есть прокуратура, суд. Теперь можете попасть под статус дезертира.На гражданке был, подработки брал
Re: Исключение из списков части
#8719Не "кошмарьте" свободного человека. Он своё отслужил. Где было командование? Почему не проводили розыскную работу по возвращению человека в строй, сколько проведено разбирательств о не прибытии на службу, сколько сообщений отправлено в военную полицию и прокуратуру, я уверен командир все знал(возможно прикрывал отсутствие). Тут полностью вина командования, так сказать "низкий контроль за подчиненным личным составом".Теперь можете попасть под статус дезертира.
Мне вот интересно как он числился в строевых записках(командировка,болен,отпуск... или вообще "мертвая душа")? исходя из этого можно "плясать".
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 апр 2022, 01:33
Re: Исключение из списков части
#8720Я же объяснял, что почти каждый месяц общался с начальником строевой, предлагал приехать что бы ускорить увольнение, даже приезжал, в итоге меня отправили домой, и очень долгое время не могли меня уволить потому что, как он объяснял что личное дело утеряно, а когда пришел новый кадровик он уволил по окончании контракта, личное дело так никтоти не востановил
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Исключение из списков части
#8721Денежное довольствие положено по день исключения из списков личного состава воинской части. Исключение период самовольного оставления части и ряд других, указанных в ведомственном приказе о денежном довольствии. Если не выплатили денежное довольствие по день исключения из списков личного состава части, вправе в терхмесячный срок обратиться в суд, обязать выплатить. Если обратитесь позже, скорее всего откажут ввиду пропуска срока.Я же объяснял, что почти каждый месяц общался с начальником строевой, предлагал приехать что бы ускорить увольнение, даже приезжал, в итоге меня отправили домой, и очень долгое время не могли меня уволить потому что, как он объяснял что личное дело утеряно, а когда пришел новый кадровик он уволил по окончании контракта, личное дело так никтоти не востановил
Надо смотреть документы, так как возможно отдавали приказом как самовольно отсутсвующего, история мутная, но такие казусы бывают.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17920
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Исключение из списков части
#8722Когда прекратилась перечисление Вам денежного довольствия? На карточку когда перестали деньги поступать?Здравствуйте, подскажите пожалуйста, случилась такая ситуация:
Контракт закончился в 17-ом году, но в том же году часть переформировали и передислацировали по разным городам, а меня уволить не успели, также при переезде потеряли личное дело. Я долгое время искал где числюсь, но так и не нашел. В 19ом году со мной связался кадровик и сообщил что я до сих пор числюсь у них. Увольнение заняло еще 2 года. В итоге из списков части исключили только в 21ом году.
В связи с этим подскажите пожалуйста, полагается ли мне денежное довольствие за все это время, а так же если полагается то куда обращаться и что еще положенно, если мне по окончании контракта даже не выплатили
[
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 апр 2022, 01:33
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Исключение из списков части
#8724Вы сейчас что хотите? Если полагаете, что должностные лица расчувствуются и принесут Вам домой мешок с деньгами и надписью "Денежное довольствие за 5 лет", то глубоко заблуждаетесь.В 2017 году, как часть переехала так сразу и перестали
Более того, поскольку Вы исключены из списков личного состава части в 2021 году, то в суд, если Вы туда обратитесь, может счесть, что трехмесячный срок пропущен без уважительных причин (по факту так и есть).
Если бы Вы не троили, не ходили и не наступали себе на хвост, то может быть при оперативном обращении в суд в 2021 году суд удовлетворил бы Ваши требования о выплате ДД за 5 (пять, Карл!) лет. Но Вы тупили с увольнением, тупили с тем, чтобы отсудить ДД.
Re: Исключение из списков части
#8725Дезертировал в 2017 году и не посадили до сих пор - наказать за это командира части!Вы сейчас что хотите? Если полагаете, что должностные лица расчувствуются и принесут Вам домой мешок с деньгами и надписью "Денежное довольствие за 5 лет", то глубоко заблуждаетесь.В 2017 году, как часть переехала так сразу и перестали
Более того, поскольку Вы исключены из списков личного состава части в 2021 году, то в суд, если Вы туда обратитесь, может счесть, что трехмесячный срок пропущен без уважительных причин (по факту так и есть).
Если бы Вы не троили, не ходили и не наступали себе на хвост, то может быть при оперативном обращении в суд в 2021 году суд удовлетворил бы Ваши требования о выплате ДД за 5 (пять, Карл!) лет. Но Вы тупили с увольнением, тупили с тем, чтобы отсудить ДД.
[
Суд разберется.
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 апр 2022, 01:33
Re: Исключение из списков части
#8726Что вы подразумеваете, под словом дезертир? Если бардак в армии, то да. То что в прокуратуру не обращался, то может быть, я ни от кого не прятался, наоборот я сам искал где я числюсь, что бы уволится. Или это я личное дело потерял? Единственное я спросил, пологается ли мне что нибудь. А об увольнении я узнал только 3 недели назад
Re: Исключение из списков части
#8727УК РФ Статья 338. ДезертирствоЧто вы подразумеваете, под словом дезертир?
[
1. Дезертирство, то есть самовольное оставление части или места службы в целях уклонения от прохождения военной службы, а равно неявка в тех же целях на службу - наказывается лишением свободы на срок до семи лет.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 93857134e/
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Исключение из списков части
#8728А из какой части Arthur1985 дезертировал по вашему? А где его место службы было?
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Исключение из списков части
#8729Пытайте счастье в суде, если есть доказательства о том, что приказ об исключении довели три недели назад. Может быть что-то и получится, хотя я шансы в суде оцениваю как крайне низкие (пропуск трехмесячного срока после исключения плюс не обращался за судебной защитой с 2017 года). Пока не подадите в суд, не узнаете результат. Естественно не имеет смысла по такому вопросу обращаться в прокуратуру, комендатуру и ООН (предупреждаю на тот случай если рассчитываете отхватить баблишко подав какую-то шаблонную заяву).А об увольнении я узнал только 3 недели назад
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17920
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Исключение из списков части
#8730Возможно просто некому было довести до Вас, а может не захотел никто искать документы а на самом деле уволены с 2017 года. Вы получили выписки из приказа об увольнении и исключении из списков части?Что вы подразумеваете, под словом дезертир? Если бардак в армии, то да. То что в прокуратуру не обращался, то может быть, я ни от кого не прятался, наоборот я сам искал где я числюсь, что бы уволится. Или это я личное дело потерял? Единственное я спросил, пологается ли мне что нибудь. А об увольнении я узнал только 3 недели назад
[
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей