Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Приказом командующего 61 ВА я уволен с военной службы. соответсвующие
выписки даны по довольствующим службам. Но вещевая служба не может
меня расчитать (нет подходящих размеров) И финслужба не расчитывает
меня по причине отсутствия денег.
Командир полка принял решение исключить меня из списков части,
мотивируя это тем что раз база обеспечения виновата то с ней и
судитесь.
Законно ли действие командира? Если нет, какие статьи закона он
нарушил. Спасибо.

ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫСтатья 38. Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения. Он несет ответственность за отданный приказ и его последствия за соответствие приказа законодательству, а также за злоупотребление властью и превышение власти или служебных полномочий в отдаваемом приказе и за непринятие мер по его выполнению. Приказ должен быть сформулирован ясно, не допускать двоякого толкования и не вызывать сомнения у подчиненного.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 г. N 9
"О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"
14. При рассмотрении дел, связанных с необеспечением военнослужащих положенными видами довольствия, судам необходимо иметь в виду, что порядок и размер указанного обеспечения установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, обязательными к исполнению в равной степени как для командира воинской части, непосредственно выдающего военнослужащим соответствующее довольствие, так и для всех иных вышестоящих органов и должностных лиц, на которых законом возложено выполнение соответствующих функций, связанных с обеспечением военнослужащих положенным довольствием. Ненадлежащее финансирование не является основанием для отказа в удовлетворении законных требований военнослужащих

amigo, ты действительно АМИГО - ДРУГ!!! Спасибо тебе огромное

Добавлено (2008-11-30, 23:43)
---------------------------------------------
Финики не расчитывают - нет денег. Как можно деньги с них выжать? За какой вообще срок меня должны расчитать и исключить из списка части?

В продолжение темы.
1 ноября исключили из списков части. Вещевого ес-но не полностью. Подождал "рекламную" паузу не более3-х месяцев и в суд. пока суд да дело, прошло четыре месяца. В итоге восстановили в списках части. Вещевым рассчитали, жду финансы и надеюсь на проездные в этом году. На суде судья сам возмутился предложенному вещевой службой варианту обмена на инвентарное имущество. Так вместо положенных мне нескольких комплектов полевой формы, зимней полевой, нескольких пар туфель и полусапожек(не считая белья и повседневки),предложено получить тулуп, валенки, котелки, фляшки, вещмешок.
На суде был прокурор,который занял позицию части, но мне удалось убедить судью в обоснованности моих требований.
Так что, главное не сидеть сложа руки и не ждать, что кто-то за тебя это сделает. И многие в части удивились, как это так удалось восстановиться и ещё получить деньги. А ведь большинство просто махнуло руками на всё это. Наверно народ привык служить, и не думать.

esb, приятно удивлён у меня сразу создаётся такое впечатление,читая Ваше сообщение #4 , что у Вас суд был не в России

esb, решение ГВС можете выставить ? Кассацию устояло? На форуме высказывались мнения,что из за пары носков(вещ. имущества,грубо?...извените) в списках части не восстанавливают,оказывается есть суды,которые правильно читают Законы.

esb, если в курсе, в Ваших судах из за невыплаты ЕДП ,исключённых распоряженцев,льготников без жилья, восстанавливают в списках части?

Решение постараюсь выставить позже. Кассаций не было. А судmb ещё ранее высказали своё мнение о том, что решения (даже из-за пары носок) будут выноситься в пользу в/сл. Причём судья после заседания указал представителю в/ч что такие решения будут и впредь поскольку часть никаких мер не принимала.
Меня исключили из списков части через месяц после издания приказа.За это время начвещ не подсуетился в отношении меня.
Про другие решения пока не слышал.Суд Выбргского гарнизона.
Главное немахнуть на всё рукой и не сидеть ровно!

Очень ждём, поскольку сейчас такое решение уже не часто встретишь. Чаще - наоборот

Полностью СОЛИДАРЕН! Как это у Вас получилось, esb... Что за суд, где?

Добавлено (2009-03-03, 20:26)
---------------------------------------------

Виноват, не заметил... Отправлю им открытку как нибудь, молодцы...

Прошу специалистов помочь разобрать ниже приведенную ситуацию: исключен 1 мая 2009, не расчитан по продовольствию с 1 февраля с.г.; по проезду в отпуск за 2009 год на личном транспорте (на статье нет денег); по вещевому имуществу-на 95%.
При назначении нового офицера на мою должность выяснилось из приказа Командующего о его назначении,что тарифный разряд оказывается 16, а я получал по 14-му с 2002 года, что отражено в ден.аттестате, который завтра везу в военкомат для оформления пенсии. Находился в распоряжении КВО, являлся врид военного коменданта и увольнялся по ОШМ.Распоряженцем был 7 лет.Квартиру дали в 2009,но возник нюанс: после исключения из списков части не хватает до 15 северных лет полгода.В ноябре 2008 обратился лично к Командующему с просьбой отдать еще раз на полгода в распоряжение-держали ведь 7 лет, тот навстречу не пошел.
1.По фактам недорассчета по каким видам и через какой срок (до 3 месяцев или 3 лет)возможно написать жалобу или иск.
2.Есть процент выигрыша в суде по восстановлению в списках части и выплате 16-го т.р.(если есть,укажите в каком разделе подобое заявление)
3.Обязательно ли до подачи иска писать жалобу командиру? Все-таки ставка ставиться на 15 лет северных и необходимо поэтому потянуть время до декабря 2009.
4.Реально ли выиграть дело,если можно по закону обратиться к концу третьего года с иском,восстановиться по вышеуказаным фактам в списках части и получить деньги за три года как заштатнику?
5.Какие весомые документы готовить для суда в доказательство нарушений?

«ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ»
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

margo761, см. # 74 Восстановление в списке части за неполное обеспечение ДД ...Получил надзор - отказать, не значительный характер носит не полный расчет при увольнение, и одно из главных для других - Рапорт командиру на оставления меня в списках части при не выплате ДД не писал, думайте сами...

Изучайте форум. Заявление в суд (почтой) по гл. 25 ГПК РФ в срок 2,99 месяца со дня исключения, на восстановление в списках части для устранения нарушения порядка увольнения военнослужащего в части обеспечения установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением...

Здравствуйте! Уже писал Вам,но в другой раздел.Появились новые вопросы,Подскажите,как быть?
Я подполковник. Календарная выслуга 22 года 9 месяцев, льготная более 31 года.
Проживаю по договору найма в служебной квартире общей площадью 77.4 м2 , в Ленобласти. Состав семьи 5 человек, в том числе моя мать – инвалид, находящаяся у меня на иждивении (через суд), соответственно внесена в личное дело. Мать имеет право на предоставление жилья вне очереди, т.к. страдает тяжёлой формой хронического заболевания, указанного в предусмотренном п.4, ч.1, ст. 51 Жилищного кодекса РФ. Также она имеет право на дополнительную жилую площадь, в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 21 декабря 2004 года № 817 (п.2 Перечня заболеваний). На всё имеются подтверждающие документы и справки.
Моя должность – руководитель полётов. Окончил лётный ВВУЗ по профилю - управления воздушным движением, т.е. другой ВУС (военно-учётной специальности) не имею. В декабре 2008 года был признан ВВК не годным к руководству полётами и «В»-ограниченно годным к военной службе. После утверждения Окружной ВВК моего свидетельства о болезни и поступления в часть этого документа, в марте 2009 года написал рапорт на увольнение по состоянию здоровья (подп. «б», п.3, ст.51).
В рапорте указал о предоставлении жилья по избранному постоянному месту жительства в г. Санкт-Петербург или в находящихся в непосредственной близости городах Ленобласти. И что с увольнением с военной службы до обеспечения жильём не согласен. Справка о сдаче служебного жилья по предыдущему месту службы имеется.
В общую очередь для получения постоянного жилья в части, где прохожу службу поставлен в ноябре 2008 года (ещё до ВВК). Есть соответствующее решение жилищной комиссии (про то, что вне очереди и дополнительная площадь - в решении ничего не сказано).
Согласно решения Собрания Правительства Муниципального образования Приозерский район Ленобласти от 28.06.2005 года №237 «Об утверждении нормы предоставления и учётной нормы жилой площади жилого помещения» НОРМА предоставления площади жилого помещения по договору социального найма, являющуюся минимальным размером площади жилого помещения, исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, составляет 15 м2 общей площади.
Таким образом, 15*5=75 м2 , плюс имеющееся право на дополнительную площадь. Получается обеспечен служебным жильём, но не в соответствие с нормами?
Со мной командир моей части провёл официальную беседу, где я опять указал о своём несогласии быть уволенным до предоставлении постоянного жилья.
Сегодня в часть пришла выписка из приказа о моём увольнении.
Кадровик сказал, что отправляет меня в отпуск по личным обстоятельствам (дембельский) с последующим исключением меня из списков части. Рапорт на этот отпуск был подписан командиром ещё до того, как была «дана команда сверху» на моё увольнение. Крайний день отпуска будет являться последним днём службы. «Под зад ногой» как солдата – срочника… Формулировка, где указано, что я остаюсь в списках очередников, нуждающихся в получении жилья, должна в приказе присутствовать.
Вопросы:
1. Согласно «Статуса военнослужащих» ситуация неправомерна?
2. Писать ли ещё рапорт на жилищную комиссию о признании нуждающимся в получении постоянного жилья вне очереди (в моём рапорте на увольнении это уже отражено)?
3. Раз приказ состоялся, имеют ли право исключать из списков в последний день отпуска, не предоставив несколько дней на сдачу дел и должности уже после отпуска? Ведь так я потеряю несколько в денежном выражении…Если не имеют, на какой документ ссылаться?
4. Приказ по исключению из списков части должен быть издан после 01.08.09 года (отпуск с 03.08г. по 01.09г.). Если до этой даты, то все выплаты будут произведены без учёта повышения на 8.5% ?
Заранее спасибо за консультацию.
Александр.

Имеет значение только при выделении жилья

Срочно оспаривайте приказ в суде

Если отражали уже, то писать повторно не нужно. Нужно оспаривать нерассмотрение этого вопроса.

Приказ издадут до отпуска, при отправлении Вас в него. Соответственно делайте выводы сами о размере оклада.

Добрый день Нуждаюсь в Вашей помощи.
Уволен по ОШМ в 2005 году. По настоящее время нахожусь в распоряжении до получения жилой площади. Выслуга в календарном исчеслении 14 лет 8 месяцев. Рапорт писал с формулировкой ( Прошу исключить из списков части по факту реализации ГЖС) Гжс получен в 2008 году. В связи с недостаточной суммы указанной в ГЖС последний был возвращен в МО и написан рапорт с формулировкой ( Прошу Вас обеспечить меня и мою семью по нормам закона натуральным жильем). В 2009 году были распределены квартиры. Одну из квартир распредилили мне. Список на распределение подписан командующим ПУРВО. Жилишьная комиссия в Администрации города состоялась. Сейчас жду распоряжения главы города.
На сегодняшний день до меня довели что я исключаюсь из списков части на основании того что списки на получения жилья подписаны командующим и с этого момента я считаюсь обеспеченным жилой площадью. Хотя я только слыщал что квартиры распределены но не знаю где и как они выглядят даже приблизительно.

Вопрос : Является ли основанием подписанные Командующим округа списки на распределение жилья для исключения меня из списков части. Если нет то что именно является основанием. Какими руководящими правовыми документами и актами руководствоваться.

Факт предоставления Вам жилого помещения по договору социального найма либо передача жилого помещения в Вашу собственность - последнее только для тех, у кого первый контракт после 1.01.1998 года.
Основные законы - ФЗ О статусе военнослужащих, Жилищный кодекс РФ, Гражданский кодекс РФ.

т.е. оформленный и подписанный всеми сторонами договор найма или свидетельство о собственности

Спасибо за скорый ответ господа.
Еще один маленький вопрос.
С какого момента меня могут исключить из списков части С момента подписания договора социального найма или с момента получения свидетельства права собственности. При условии что прописан я и моя семья на служебной площади и нас уже обязали выписаться и прописаться в полученном жилье при получении всех необходимых документов дающих право на заселение. Прежде хотелось бы получить свидетельство о собственности . Как грамотно это сделать Заранее благодарен. А то получается какаято чехорда ДСН и ДКСН. Хотелось бы получить, оформить в собственность, и закрыть с МО РФ все вопросы .

Механизм передачи в собственность (не судебный) пока в стадии разработки

Доброго всем дня! Братцы помогите разобраться. В связи с проведением ОШМ был выведен в распоряжение начальника академии приказом ГК ВВС от 7 февраля 2009 года. При прохождении ВВК признан "В", уволен из рядов ВС РФ приказом начальника академии от 11 августа 2009 по состоянию здоровья. Сейчас нахожусь до середины сентября в очередном отпуске за 2009 год пропорционально прослуженному времени. Вопрос: будет ли мне выплачено денежное довольствие за август и сентябрь? В каком объеме и на что ссылаться в борьбе за правду! Мне в выплате отказали... И еще... В академии сначала исключают из списков части, дают выписку об этом на руки и только после этого идешь с ней в финчасть где тебе на основании этой выписки должны начислять выходное пособие. Такая же фигня с вещевым, сначала исключают дают выписку и далее с ней топай на склад, где ничего нет. Правильно ли это? Я считал что исключение из списков части возможно лишь в том случае, если ты полностью расчитан с частью и удовлетворен всеми видами довольствия, в т.ч. и финансовым довольствием. А здесь все наоборот! Ничего не понимаю. Как быть? Спасибо заранее за ответы. Жду. С, Уважением

Мое ИМХО - подождать не ждать 3 месяца, а сразу в суд, так как суды зачастую сравнивают сколько не выплатили (не дали) при расчете и сколько должны будут ДД в случае восстановления в списках - и решают не восстановить, а просто выплатить обязывают... А в идеале до увольнения нужно было рапорт подать - до момента полного расчета в соответствии со ст. ... ФЗ О статусе из списков части не исключать...

А рапорт с какойформулировкои писали .. Если уволить по болезни и исключить эт одно , а если уволить по болезни и не исключать до полного обеспечения всеми видами довольствия это другое

ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫСтатья 38. Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения. Он несет ответственность за отданный приказ и его последствия за соответствие приказа законодательству, а также за злоупотребление властью и превышение власти или служебных полномочий в отдаваемом приказе и за непринятие мер по его выполнению. Приказ должен быть сформулирован ясно, не допускать двоякого толкования и не вызывать сомнения у подчиненного.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 г. N 9
"О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"
14. При рассмотрении дел, связанных с необеспечением военнослужащих положенными видами довольствия, судам необходимо иметь в виду, что порядок и размер указанного обеспечения установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, обязательными к исполнению в равной степени как для командира воинской части, непосредственно выдающего военнослужащим соответствующее довольствие, так и для всех иных вышестоящих органов и должностных лиц, на которых законом возложено выполнение соответствующих функций, связанных с обеспечением военнослужащих положенным довольствием. Ненадлежащее финансирование не является основанием для отказа в удовлетворении законных требований военнослужащих

Бодайтесь через суд по вопросу востановления. Судебная практика наработана

Bizant, vinom88, Рапорт написал об увольнении по состоянию здоровья, в нем ни слова не писал об исключении из списков части, что само собой подразумевает полный расчет, а уж потом только исключение из списков части. Я так думал. Мои шансы?

Добавлено (2009-09-01, 11:20)
---------------------------------------------

А сейчас, пока в отпуске нельзя этого сделать?

Чем быстрее тем лучше . 150% отвоюешь через суд даже не сомневайся. Тебя исключили незаконно. Я тоже в распоряжении не первый год тока наши кадровики боятся исключать пытаются конечно по всякому Провоцируют. Но знают что я кусаться буду. Им по первому суду досталось мама не горюй,

vinom88, Спасибо, брат!

Если не исключены из списков части.... Иначе командир имеет полное право рапорт не принять - вы уже не военнослужащий, поскольку из списков части исключены....

Добавлено (2009-09-01, 11:49)
---------------------------------------------

Я бы не был так уверен!!! Все зависит что отвоюет... Недоплаченное и не выданное однозначно, а вот в восстановлении в списках части могут и отказать...

Bizant,
а вот в восстановлении в списках части могут и отказать...

Консультции хорошего юриста и отказать не смогут. ИСКЛЮЧЕН НЕЗАКОННО.

Не исключен, тк нахожусь до 19 сентября в отпуске очередном. Спасибо братцы за помощь. Тллько что позвонил в финчасть. Вы оказались правы,Ю мотивируют истечением срока 6 месяцев.

yura133,
Ю мотивируют истечением срока 6 месяцев

Что то они мудрят Приказ № 500 МО РФ от 1999 года гласит ст.13 п. Г (В случае освобождения от воинской должности в связи с признанием военнослужащего находящегося на стац лечении, негодным к военной службе до окончания стац лечения но не более чем на срок установленный положением о ВВК) и п. И ( при невозможности своевременного исключения ,военнослужащего уволенного с военной службы , из списков личного состава части в случаях, предусмотренных ФЗ и настоящим положением , до его исключения Т.е до полного обеспечения Применительно ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ ст 34 п.16
Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

И еще Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 г. N 9
"О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих"
14. При рассмотрении дел, связанных с необеспечением военнослужащих положенными видами довольствия, судам необходимо иметь в виду, что порядок и размер указанного обеспечения установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, обязательными к исполнению в равной степени как для командира воинской части, непосредственно выдающего военнослужащим соответствующее довольствие, так и для всех иных вышестоящих органов и должностных лиц, на которых законом возложено выполнение соответствующих функций, связанных с обеспечением военнослужащих положенным довольствием. Ненадлежащее финансирование НЕ является основанием для отказа в удовлетворении законных требований военнослужащих.

ДЕРЗАЙТЕ ПОБЕДА БУДЕТ З НАМИ

Многого хотите. Или получать или требовать в собственность сразу, если имеете на это право по закону.

Судебная практика разношёрстна

На что? Пока, судя по всему ваши прав не нарушены, если приказа об исключении из списков части не было. А если был, то нахождение в отпуске с последующим исключением - считай полное исключение из списков части.

В отпуске не возбраняется делать всё, что в пределах УК РФ

Не имеет

Сейчас незаконное исключение и хороший юрист (где критерий, кстати?) - не гарантия восстановления.