Сдача материальных средств

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Сдача материальных средств

#1

Непрочитанное сообщение Krus » 01 апр 2008, 16:36

При увольнения военнослужащего обнаружилось отсутсвие закреплённого за ним имущества/техники, содержащего дарг. металлы (для примера 4 грамма золота). Сколько военнослужащий обязан будет выплатить за нанесённый ущерб и обязан ли вообще?

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 01 апр 2008, 20:00

Посмотрите ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих", там конкретно и определите

Палач
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 11:34

#3

Непрочитанное сообщение Палач » 01 апр 2008, 20:47

Докладываю, начальник службы ХХХ, полка ФФФ: пример, если не работает радиостанция, то пытались вычесть полную стоимость станции, но р/ст не штука, это комплект или комплекс, поэтому в присутствии материально ответственного лица составляетяс акт проверки, в котором указывается, чего именно в ней не хватает или причина неисправности и с виновного лица вычитается только стоимость недостающих деталей (С УЧЕТОМ ИЗНОСА) плюс стоимость их замены (установки), если она была организована не на военных, а в подрядных организациях.
Но хочу Вас заверить, что полного списка наименований частей у них нет и не будет (с печатью от вышестоящих органов) и они не смогут с Вас вычесть ничего.
Вывод: если от радиостанции остался хотябы корпус или любая другая деталь, то с Вас невозможно по ЗАКОНУ ничего удержать.
В моей практике был пример с полевой формой одежды (куртка и брюки). Они в мое время шли комплектом и цена шла за комплект. При проверке не оказалось брюк и начвещ насчитал полную стоимость за комплект (цены отдельно не было). Заявление в/сл в суд, спросили куртка была - была, брюки были - нет, должны возместить цену брюк с учетом износа, начвещу - предъявите документ, подтверждающих стоимость брюк, начвещ - но у меня только цена за комплект, им ответили, что бы шли ..... отдыхать.
Военнослужаший ничего не платил.
Доклад закончил.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#4

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 02 апр 2008, 10:50

Интересный подход. Так вместо полушубков можно пуговицы сдать?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#5

Непрочитанное сообщение mike1965 » 02 апр 2008, 11:25

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Интересный подход. Так вместо полушубков можно пуговицы сдать? Пуговицы, наверное, нельзя.
ИМХО можно сдать ту часть имущества, которая имеет инвентарный или прочий учетный номер. В свое время, когда я начинал службу лейтненатом, старые майоры нас учили: "Если на складе пожар, то срываешь огнетушитель и начинаешь поливать пеной и водой ПЕЧАТЬ на замке. По прибытию комиссии показываешь им печать и докладываешь: "Я честно нес службу - видите, печать с замком цела!" И это несмотря на то, что весь склад сгорел! Шутка, конечно. Но сабжевый вопрос меня ОЧЕНЬ интересует. Сам, увы, материально ответственный.
Боюсь, могут возникнуть проблемы с быстрым увольнением, хотя все неоднократно считал - все на месте...
Думаю, что сдачей корпусов от оборудования не отделаешься...

Палач
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 11:34

#6

Непрочитанное сообщение Палач » 02 апр 2008, 12:32

Кратность давно отменили. А если головой думать, то можно и с пугавицами мозги канифолить. Еще был случай, когда прапорщик сдавал должность, нехватало простыней, так он простыню рвал на 2 части и получалось 2 простыни.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#7

Непрочитанное сообщение Krus » 05 апр 2008, 11:19

Палач, каким приказом/законом отменена кратность? Т.е. теперь сколько весчь стоит столько за неё и платят? Даже с драг. металлами?

Палач
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 11:34

#8

Непрочитанное сообщение Палач » 05 апр 2008, 17:21

А с какого перепугу вы должны платить в кратном исчислении, Вы должны возместить только фактический причиненный ущерб согласно Федерального Закона "о мат ответств в/сл".Добавлено (2008-04-05, 18:21)
---------------------------------------------
Читай ФЗ о материальной ответственности военнослужащих.
Ничего не соглашайся выплачивать сам, только через суд, судов они сами боятся как огня.
Так как в таком случае начальство их самих взгреет, за недосмотр по своим направлениям.

acolw
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 19:10

#9

Непрочитанное сообщение acolw » 06 апр 2008, 11:11

Quote (Krus)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">каким приказом/законом отменена кратность? Т.е. теперь сколько весчь стоит столько за неё и платят? Даже с драг. металлами?
Федеральный закон от 12 июля 1999 г. № 161-ФЗ
"О материальной ответственности военнослужащих"
(с изменениями от 4 декабря 2006 г.)

«Статья 4. Ограниченная материальная ответственность военнослужащих
1. За ущерб, причиненный по неосторожности при исполнении обязанностей военной службы, военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, и граждане, призванные на военные сборы, несут материальную ответственность в размере причиненного ими ущерба, но не более…»
«Статья 5. Полная материальная ответственность военнослужащих
Военнослужащие несут материальную ответственность в полном размере ущерба в случаях, когда ущерб причинен:…»
«Статья 6. Определение размера причиненного ущерба
1. Размер причиненного ущерба определяется по фактическим потерям, на основании данных учета имущества воинской части и исходя из цен, действующих в данной местности (для воинских частей, дислоцированных за пределами Российской Федерации, - в стране пребывания) на день обнаружения ущерба.
Цены на вооружение, военную технику, боеприпасы, другое имущество, централизованно поставляемые воинским частям, определяются уполномоченными на то государственными органами.
2. Размер причиненного ущерба определяется с учетом степени износа имущества по установленным на день обнаружения ущерба нормам, но не ниже стоимости лома (утиля) этого имущества. …»

Палыч (smirnov)

#10

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 01 дек 2008, 02:28

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ. на форуме не нашел (может просто пропустил), порядок привлечения к мат. ответственности
при досрочном увольнении по здоровью
проблема:
- подлежит вояка увольнению досрочно, т.е. стал негодным намного до предельного возраста. командование пользуясь отсутствием жилья не увольняет. напрягает человека по службе. а рапорта с просьбой освободить от исполнения он подал своевременно. есть штатный зам.
- как подошло дело к получению жилья - пошли угрозы привлечь к мат. ответственности. запугивают, чтобы человек не судился, не выбивал положенное через суд и прокуратуру!
- лицо не материально ответственное, но из-за отсутствия подчиненных сдуру принял на себя часть техники. (я бы на его месте вождя напрягал, чтобы кого назначил. т.к. лицо, отвечающее за учёт и списание - не может принимать мат. ценности на ответственное хранение!)
вопрос: насколько я слышал где-то есть положение что увольняемые по здоровью не привлекаются к мат. ответственности. вообще!
кто знает точно и кто сталкивался с подобным - выскажите свои соображения. буду благодарен.

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03

#11

Непрочитанное сообщение Serge » 01 дек 2008, 03:02

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">- подлежит вояка увольнению досрочно, т.е. стал негодным намного до предельного возраста. командование пользуясь отсутствием жилья не увольняет. напрягает человека по службе. а рапорта с просьбой освободить от исполнения он подал своевременно. есть штатный зам.
напрягающих следует отсылать в эротическое путешествие - человек не годен - этим всё сказано, силы остались, что бы расписаться в ведомости в кассе. Рапорт на освобождение от обязанностей не пишет - это теперь не его забота, а командира.
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">- как подошло дело к получению жилья - пошли угрозы привлечь к мат. ответственности. запугивают, чтобы человек не судился, не выбивал положенное через суд и прокуратуру!
Не совсем ясна связь между получением жилья и угрозы привлечения к ответственности. Человека командир обязан обеспечить жильем и уволить (представить к увольнению) в течение месяца. Если военнослужащего не устраивает жилье он на него не соглашается и ждет более подходящего.
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">- лицо не материально ответственное, но из-за отсутствия подчиненных сдуру принял на себя часть техники. (я бы на его месте вождя напрягал, чтобы кого назначил. т.к. лицо, отвечающее за учёт и списание - не может принимать мат. ценности на ответственное хранение!)
Вопрос можно обострить почему человек принял, почему не сдал когда признан не годным, где крайние акты инвернтаризации (вообщем формальной лабудой в полный рост)......
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вопрос: насколько я слышал где-то есть положение что увольняемые по здоровью не привлекаются к мат. ответственности. вообще!
Не слышал. Логично не должны, потому как служить не могут (а передача имущества дело службы), но реально с таким не сталкивался.

Палыч (smirnov)

#12

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 01 дек 2008, 03:09

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не совсем ясна связь между получением жилья и угрозы привлечения к ответственности.
тут то собака и зарыта! слишком много они ему и должны. сейчас начинают изыскивать способы задавить, чтоб не рыпался!Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос можно обострить почему человек принял, почему не сдал когда признан не годным, где крайние акты инвернтаризации (вообщем формальной лабудой в полный рост)......
как и что он будет сдавать, если два года категория Д?
спасибо за подсказки.
очень хочется услышать ответ от хорошо знакомого с законом о мат. ответственности!
спасибо.

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03

#13

Непрочитанное сообщение Serge » 01 дек 2008, 03:21

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как и что он будет сдавать, если два года категория Д?
Обычно должна быть ежегодная комиссия по инвентаризации с составлением акта и подписями членов комиссии и резюмируется все КЧ.
Если челевек два года "Д" и регулярно отчитывался за имущество, то командование можно поздравить с Новым годом.

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#14

Непрочитанное сообщение заштатник » 01 дек 2008, 03:50

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">насколько я слышал где-то есть положение что увольняемые по здоровью не привлекаются к мат. ответственности. вообще!
Нет такого и не было НИКОГДА!
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">кто знает точно и кто сталкивался с подобным - выскажите свои соображения. буду благодарен
Закон О материальной ответственности военнослужащих никаких исключений для болезных, но ВИНОВНЫХ в причинении ущерба, не содержит. Виновен - плати.
Для этого ущерб сначала вскрыть и официально зафиксировать. После этого командир назначает служебное расследование, цель которого - установление в совокупности ПРИЧИН, РАЗМЕРА причиненного ущерба и ЛИЦ, ВИНОВНЫХ в его причинении. Нет одной из компонент - есть повод обжалования последующенго привлечения к МО.
Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если челевек два года "Д" и регулярно отчитывался за имущество, то командование можно поздравить с Новым годом
А после очередной инвентаризации взял, да и утратил подотчетное имущество! Кстати, в инвентаризационной описи присутствуют подписи не только членов комиссии, но и подотчетного лица, подтверждающее правильность отраженных в ней цифр и прием обозначенного в ней имущества на ДАЛЬНЕЙШЕЕ ОТВЕТСТВЕННОЕ ХРАНЕНИЕ.
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">лицо не материально ответственное, но из-за отсутствия подчиненных сдуру принял на себя часть техники.
Значит - уже материально ответственное. В Законе есть на него прямое указание - лица, которым имущество передано для ответственного хранения и т.д. - без конкретизации должностей...
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">очень хочется услышать ответ от хорошо знакомого с законом о мат. ответственности!
Оооооооччень много раз сталкивался.......... Должность последние 14 лет - обязывала.
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03

#15

Непрочитанное сообщение Serge » 01 дек 2008, 04:20

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А после очередной инвентаризации взял, да и утратил подотчетное имущество!
Это вполне логично и может происходит, если человек к службе "не годен" - даже если он мечтает еще послужить - ему уже нельзя.
Но это как я понимаю, проблема не человека, а командования - потому как имущество должно было быть передано своевременно людям способным исполнять обязанности военной службы, а не находиться за кем-то виртуально.

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#16

Непрочитанное сообщение заштатник » 01 дек 2008, 04:53

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">даже если он мечтает еще послужить - ему уже нельзя.
Так поэтому и надо было сдавать подотчет своевременно! Настаивать, бомбить начальство... А забить прибор и положиться на то, что будь что будет в данной ситуации - позиция проигрышная...
Для совсем уж немощных и недвижимых есть распространенная процедура комиссионного приема подотчетного имущества.....
Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но это как я понимаю, проблема не человека, а командования - потому как имущество должно было быть передано своевременно людям способным исполнять обязанности военной службы, а не находиться за кем-то виртуально.
Именно! Должно быть передано! И он ДОЛЖЕН был его ПЕРЕДАТЬ!
С командира, как отвечающего за все материальные ценности я ответственности и не снимаю! Только вот сам он при проведении расследования про это вряд ли упомянет. А я так понимаю, что и сдача и прием дел и должности - это ещё и ОБЯЗАННОСТЬ каждого военнослужащего!
К этому обязывает не только УВС, но и Положение о войсковом хозяйстве (пр.МО РФ № 222-2004 года)
И воздастся тебе по делам твоим...

Палыч (smirnov)

#17

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 01 дек 2008, 05:19

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Именно! Должно быть передано! И он ДОЛЖЕН был его ПЕРЕДАТЬ!
спасибо. но это в отношении здорового. а как всетаки с теми кто не может ни сдавать, ни бомбить. болеет чел.

Палыч (smirnov)

#18

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 01 дек 2008, 05:21

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для совсем уж немощных и недвижимых есть распространенная процедура комиссионного приема подотчетного имущества.....
если этого не произошло по вине командира, а он её никогда не признает, кто будет крайнем?

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#19

Непрочитанное сообщение заштатник » 01 дек 2008, 07:00

Что то подозрительное упорство! Вы для него, как для себя, любимого, оправдания ищете.....
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">кто будет крайнем?
Для этого в соответствии с ФЗ и проводится служебное расследование! Кто не согласен с его результатами и изданным в соответствии с ним приказом - обжалует это в суде.
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если этого не произошло по вине командира
А тут я тоже, прежде всего, исхожу из ОБЯЗАННОСТИ военнослужашего сдавать дела и должность! Для того, чтобы командир принял меры к комиссионному приему имущества - подотчетному лицу требуется как то об этом заявить. Ну, конечно, если он не лежачий и не парализованный.... Вы же не описываете - насколько он болен.
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но это в отношении здорового
Еще раз приходится повторять - нет в Законе такого исключения. А на его месте за прошедшие 2 года надо было найти способ избавиться цивилизованно от числящегося имущества.
Скажите - хоть какое движение пальцем с его стороны было сделано в этом направлении?
И воздастся тебе по делам твоим...

Палыч (smirnov)

#20

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 01 дек 2008, 07:58

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы для него, как для себя, любимого, оправдания ищете.....
батенька. к сажалению нет! человек попросил. хороший.
у меня такая ситуация была четыре года назад. ну не помню хоть убей источник! но когда показал своёму чуде-юде, что именно при увольнении досрочно и именно по состоянию здоровья закон об материальной ответсвенности перестает действовать, написанное русским по белому. т.е. привлекать не моги!
попозже вспомню. но человеку счас нада. и архив где были эти заметки давно крякнул. бо своего дурака давно поставил на место - нач. службы не материальноответственное лицо! не хочешь чтобы гробы службы на тебе висели - закрепляй их за КВ - ов. это было еще в 2004. и закрепил, бедолага. и даже разбирательство провел. к его ВЕЛИКОЙ ПЕЧАЛИ, расхождений с моим актом приёма выявлено не было! и оклад с меня начинали удерживать, за якобы допущенную мной недостачу. дурак заикнулся про суд - через три дня вернули.
есть такие буквы. почему и спрашиваю!
з.ы. кстати ликбез провел удачно. до сих пор ни одна св.... о разграбленной технике и не заикается. дуркуют, но это не трогают. бо сами платить будут.
з.ы.2 прежний вождь, при уходе, кстати заплатил стоимость КВС-У. из фонда 13, но не себе в карман!

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#21

Непрочитанное сообщение заштатник » 01 дек 2008, 08:17

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ну не помню хоть убей источник!
И вспоминать не нужно. НЕТ ЕГО! Болезнь может быть учтена лишь при проведении служебного расследования в части, касающейся определении СТЕПЕНИ его вины в причиненном ущербе!
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что именно при увольнении досрочно и именно по состоянию здоровья закон об материальной ответсвенности перестает действовать
Такое может быть написано ТОЛЬКО в Законе и нигде более. А в нём - не написано. ИМХО.
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">есть такие буквы. почему и спрашиваю!
Не-а! На пузырь!
И воздастся тебе по делам твоим...

Палыч (smirnov)

#22

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 01 дек 2008, 10:23

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Болезнь может быть учтена лишь при проведении служебного расследования в части, касающейся определении СТЕПЕНИ его вины в причиненном ущербе!
тагда еще доказать необходимо, что недостача возникла при его непосредственном участии! доказать что он разворовал! а сие не так то просто!
гляньте в личку.
пузырь без проблем. передам виртуально. два. три. только человеку помогите!

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#23

Непрочитанное сообщение заштатник » 01 дек 2008, 13:02

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тагда еще доказать необходимо, что недостача возникла при его непосредственном участии!
Я об этом:
Виновен - плати.
Для этого ущерб сначала вскрыть и официально зафиксировать. После этого командир назначает служебное расследование, цель которого - установление в совокупности ПРИЧИН, РАЗМЕРА причиненного ущерба и ЛИЦ, ВИНОВНЫХ в его причинении. Нет одной из компонент - есть повод обжалования последующенго привлечения к МО. талдычил с самого начала, а вы меня всё в сторону его немощи толкали!
И воздастся тебе по делам твоим...

Палыч (smirnov)

#24

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 01 дек 2008, 13:06

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">талдычил с самого начала,
спасибо. но хоть и склерозом страдаю, но этот пункт видел и применял. может не в законе. может еще где. всёравно вспомню.
а за советы спасибо.
моё мнение: пытаться давить будут. еще как. только для них суд также опасен. во первых шум, во вторых - сами попадают на оклад.
кстати, материальная ответственность за непринятие мер - штука скользкая. весьма. как я думаю у человека пара рапртов найдется. хотя бы и об освобождении от дел. а там уже пусть командир репу чешет - а почему при этом мероприятии - освобождении - данные факты не вылезли? и назначал ли он разбирательство какое. и была ли на момент получения товарищем категории Д недостача. не было, так откуда она вылезла?

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#25

Непрочитанное сообщение заштатник » 01 дек 2008, 15:46

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так и я о том же. не просто сдаюсь, а ешшо и челом бью! помоги челу. достали мужика!!!
А тут всё просто! Не сдаваться же! Да и зная, что имущество подразграблено, глупо сейчас предлагать его сдать. Вывод - гнуть свою линию по жилью и реализации прав при увольнении!
Если считает, что в ущербе невиновен.
Или не один виновен....
Или не совсем виновен....
Не так много народа, который в точном соответствии с Законом О МО проведет расследование, сделает правильные выводы, точно разоложит на всех причастных ущерб... Проверено!
Ведь у больного всегда найдутся доводы, что не он грабил и намекнуть - кто. И кто знал. Это если против него поворачивать будут.
а вообще, конечно, - сам виноват, что ситуацию запустил........ После этого командир издаст приказ. Тоже не исключены ошибки. Даже скорее всего будут. Только один выход - на этом поймать и приказ опротестовать в суде.
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03

#26

Непрочитанное сообщение Serge » 01 дек 2008, 21:04

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так поэтому и надо было сдавать подотчет своевременно! Настаивать, бомбить начальство... А забить прибор и положиться на то, что будь что будет в данной ситуации - позиция проигрышная... Для совсем уж немощных и недвижимых есть распространенная процедура комиссионного приема подотчетного имущества.....
Так я про тоже самое - для военных "Д" = немощный = от обязанностей военной службы освободить до исключения из списков л/с, при чем с момента прихода в часть решения ВВК.
Имущественно должно было быть принято (если не сразу), то при первой возможности.
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А я так понимаю, что и сдача и прием дел и должности - это ещё и ОБЯЗАННОСТЬ каждого военнослужащего!
Это не совсем сдача дел и должности - он их сдаст когда будет исключатся из списков части. А пока за этого в/с временно выпоняют обязанности.
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Именно! Должно быть передано! И он ДОЛЖЕН был его ПЕРЕДАТЬ! С командира, как отвечающего за все материальные ценности я ответственности и не снимаю! Только вот сам он при проведении расследования про это вряд ли упомянет.
"Д"-шник уже ничего не должен, у него должны принять. А тут получается, что в течение 2-х лет дважды проводят фиктивную (потому как человек от обязанностей в/с освобожден) инвентаризацию в отсутствии мат. ответственного и с участием командира. Так что командир тут в деле как ни крути. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А тут всё просто! Не сдаваться же! Да и зная, что имущество подразграблено, глупо сейчас предлагать его сдать. Вывод - гнуть свою линию по жилью и реализации прав при увольнении! Если считает, что в ущербе невиновен. Или не один виновен.... Или не совсем виновен....
А вот с этим согласен полностью.

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#27

Непрочитанное сообщение заштатник » 02 дек 2008, 01:16

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что в течение 2-х лет дважды проводят фиктивную (потому как человек от обязанностей в/с освобожден) инвентаризацию в отсутствии мат. ответственного и с участием командира.
Это только Ваше предположение! smirnov об этом не говорил! Будет смешно, если он в этом участвовал и наличие подтверждал... Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"Д"-шник уже ничего не должен, у него должны принять.
Но при этом расхититель капсобстенности должен был (если не дурак) сделать хоть одно телодвижение навстречу.
Ну не верю я, что за 2 года он физически не мог сдать имущество или получал отказ в его приеме!
Ведь всё было как обычно - авось пронесет..... , авось само рассосется... 100%!!!
И воздастся тебе по делам твоим...

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#28

Непрочитанное сообщение заштатник » 02 дек 2008, 02:14

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а потом посмотрим какие вы телодвижения творить будете!
А я и не имел в виду буквально ТЕЛОМ ДВИГАТЬ!
Мозгами шевелить - достаточно!
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#29

Непрочитанное сообщение VKozyr » 02 дек 2008, 02:44

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (Serge)
Но это как я понимаю, проблема не человека, а командования - потому как имущество должно было быть передано своевременно людям способным исполнять обязанности военной службы, а не находиться за кем-то виртуально. Именно! Должно быть передано! И он ДОЛЖЕН был его ПЕРЕДАТЬ!
С командира, как отвечающего за все материальные ценности я ответственности и не снимаю! Только вот сам он при проведении расследования про это вряд ли упомянет.
А я так понимаю, что и сдача и прием дел и должности - это ещё и ОБЯЗАННОСТЬ каждого военнослужащего!
К этому обязывает не только УВС, но и Положение о войсковом хозяйстве (пр.МО РФ № 222-2004 года) Уважаемые форумчане, разрешите присоединиться к обсуждению данной темы, т.к. она мне также актуальна.
И вопрос: Уважаемый заштатник, Вы говорите что военнослужащий должен сдать имущество! Беспорно, потому как военнослужащий убывающий в отпуск должен передать на ответственнное хранение мат. средства и спокойно отдыхать. В данном случае не была проведена передача имущества находящегося на материальной ответственности данного офицера по его халатности и т.д. и т.п. Но за остальным имуществом закреплены материально ответственные лица, а этого офицера ограниченная мат. ответственность.
При этом должность не сдается , т.к военнослужащий не согласен с увольнением и указал в листе беседы до издания приказа об увольнении обеспечить, а затем издать приказ об увольнении, об исключении, Отвальная и ДМБ!!! О как. И возвращаясь к ФЗ №161 "О МО" следует, цитата:

Статья 1. Предмет регулирования и область действия настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон устанавливает условия и размеры материальной
ответственности военнослужащих и граждан, призванных на военные сборы (далее - военнослужащие), за ущерб, причиненный ими при исполнении обязанностей военной службы имуществу, находящемуся в федеральной собственности и закрепленному за воинскими частями, а также определяет порядок возмещения причиненного ущерба. Статья 4. Ограниченная материальная ответственность военнослужащих
1. За ущерб, причиненный по неосторожности при исполнении обязанностей военной службы, военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, и граждане, призванные на военные сборы, несут материальную ответственность в размере причиненного ими ущерба, но не более одного оклада месячного денежного содержания и одной месячной надбавки за выслугу лет… В данном конкретном случае какие должностные обязанности могут быть возложены на военнослужащего "Д"?
Где собака порылась??? Налицо упущение КЧ не издавшего приказ о передаче имущества...? Веннослужащий то принял все исчерпывающие меры (почти все): подал рапорт, указал на кого возложить обязанности (на зама).

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03

#30

Непрочитанное сообщение Serge » 02 дек 2008, 03:17

С вышенаписанным уважаемым vkozyr согласен, и думаю, что
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Веннослужащий то принял все исчерпывающие меры (почти все): подал рапорт, указал на кого возложить обязанности (на зама).
это уже лишнее.
На кого возложить обязанности это не проблема негодного. Его задача появиться после ВВК в части и доложиться о своем прибытии. А потом не он должен сдать - а у него должны принять, не он должен уволиться - а его должны уволить, не он должен расчитаться - а его его должны рассчитать.... А это две большие разницы когда человек должен и когда ему должны. А по-сути (если не прав прошу поправить) должна проводиться ежегодная инвентаризация, но она почему-то непроводилась и на это, наверное, следует опереться при выяснении отношений.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей