Вторая пенсия для военных пенсионеров

Gonchar

Лично знал. Не понял только за что директору завода героя россии дали

Rom_S

Пашаев Давид Гусейнович, герой России. (СМП)
Про этого? Другого не знаю

Пашаев Эльман Магеррам оглы
Почитайте, много интересного узнаете.

Вы так и не ответили: вы сами судитесь или вам адвокат "Пашаев" помогает?

UOPP

Gonchar,
Да, раньше удивительно было. А сейчас достаточно упасть на смерть.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Rom_S,
Не помогают, а по договору ведут дело. По постоплате.

vav13

А теперь предоставьте ЧТО вы просили в ПИСЬМЕННОМ запросе и ЧТО вам на него ответили

В личку или сюда валить?

Rom_S

А теперь предоставьте ЧТО вы просили в ПИСЬМЕННОМ запросе и ЧТО вам на него ответили
В личку или сюда валить?

на ваше усмотрение.

Rom_S

QR_BBPOST
Ответ можете показать где написано
У меня своих судебных решений и ответов полно.
Не моя тема. Пусть Vav 13 вам показывает. Ему нужна консультация была. Платная.
Несмотря на
QR_BBPOST Моё право на пенсию по старости наступило в середине 2014 г
Он в 2015 ом обратился. Ему и сказали, что "С учетом переходных положений ст.35 Закона от 28.12.2013 г., продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости в 2015 году, составляет шесть лет". У него было 5. Говорит, что не прокатило. Его и теребите с вопросами.

Ну вот и прислал мне в личку vav13 свой запрос и ответ.
Всё разъяснилось.
У него интересный случай - как я понял, на момент достижения 60 лет, у него не было стажа для назначения пенсии (стаж менее 5 лет) - то есть пенсия не положена по действующему на тот момент пенсионному закону от 17.12.2001 № 173-ФЗ. А на момент достижения стажа 5 лет уже действовал другой закон - то есть надо минимум 6 лет по закону от 28.12.2013 № 400-ФЗ .
То есть на 2015 год, момент вступления нового закона, ему пенсия была НЕ ПОЛОЖЕНА НИ ПО СТАРОМУ ЗАКОНУ НИ ПО НОВОМУ - НЕ БЫЛО СТАЖА 5 лет!!!

Я то думал, что на момент достижения 60 лет у него было 5 лет стажа.

Сейчас только один вариант - добивать стаж до 6 лет.

UOPP, видите как получается, вы демагогию развели:

Гладко было на бумаге ... .
Vav13обрашался в ПФ. Требуют больше.
Я так понимаю, что если в 2014 не обратился, то догоняй.

а на самом деле всё по-другому!
Ничего догонять не надо, надо догнать только год, т.к. у него не было права на пенсию НА МОМЕНТ вступления нового закона.

Вывод: ещё раз подтверждается

Как правильно говорил один из моих преподавателей в училище: "Беда советских людей в том, что они не знают законов, а если знают, то не умеют ими пользоваться."

vav13

Не совсем так.
В 2014г. стаж у меня был, но до 5ти лет не дотягивал. Приходил в ПФ в каком году не помню сейчас. Есссно заявления не писал, т.к. прекрасно понимал, что пенсия не положена. В ПФ пояснили, что с 2015г. необходимый для получения пенсии стаж каждый год будет увеличиваться на год. Через некоторое время устроился на работу. Когда понял, что стажа уже больше 5ти лет, обратился в ПФ за назначением пенсии, а мне там заявили, что теперь стажа мне надо уже не 5ть, а 6ть лет.
Это ли не догонялки?
Ко всему прочему, повыкидывали из трудового стажа кое что по мелочам. Думаю всё же, что без суда мне не обойтись. Если в суде и не удастся отбить необходимость для меня 6ти летнего стажа, то некоторые спорные моменты трудового стажа, подтверждаемые записями в трудовой книжке (3 месяца работы в каникулярный период 1968г.) и нотариально заверенной архивной справкой (период учёбы в ВУЗе) надеюсь восстановить.

Rom_S

Не совсем так.
В 2014г. стаж у меня был, но до 5ти лет не дотягивал. Приходил в ПФ в каком году не помню сейчас. Есссно заявления не писал, т.к. прекрасно понимал, что пенсия не положена. В ПФ пояснили, что с 2015г. необходимый для получения пенсии стаж каждый год будет увеличиваться на год. Через некоторое время устроился на работу. Когда понял, что стажа уже больше 5ти лет, обратился в ПФ за назначением пенсии, а мне там заявили, что теперь стажа мне надо уже не 5ть, а 6ть лет.
Это ли не догонялки?

На 1 января 2015 года какой у вас был стаж?
Если менее 5 лет - всё, в пролёте, с 1 января 2015 года вступил в силу другой пенсионный закон.

Было у вас на 1 января 2015 года 5 лет стажа?

Нет! Это не догонялки!
Вас же никто не заставлял догонять до момента когда вы обратились в 2019 году до 10 лет!
А только год, т.к. вы НЕ УСПЕЛИ получить ПРАВО на пенсию ДО ВСТУПЛЕНИЯ нового закона!

В очередной раз: "Беда советских людей в том, что они не знают законов, а если знают, то не умеют ими пользоваться."

PS: это всё равно если сейчас я, по достижении 60-ти лет, приду в пенсионный и скажу оформляйте мне пенсию, а потом на форуме буду кричать: Вот сволочи в ПФР, заставляют меня догонять до 65-ти лет!
Не успел по старому закону - смотри какие условия по новому.

Отправлено спустя 13 минут 59 секунд:

Думаю всё же, что без суда мне не обойтись. Если в суде и не удастся отбить необходимость для меня 6ти летнего стажа,

Говорю сразу: НЕ УДАСТСЯ.
Я уже вам всё на пальцах разъяснил.
Даже не пытайтесь тратиться на адвоката!

vav13

Вот пусть тем, у которых ПРАВО (не пенсия, а именно только право на неё) наступило с 1 января 2015 г. по новому её и назначают. Моё же ПРАВО (не пенсия, т. к. не были выполнены условия по необходимому стажу) наступило в 2014 г. в период действия предыдущего закона.
Считаю, что на этом дискуссию надо прекратить. Тут точку может поставить только суд и то, может быть, не в первой же инстанции.

На адвоката тратиться не собираюсь.

Rom_S

Вот пусть тем, у которых ПРАВО (не пенсия, а именно только право на неё) наступило с 1 января 2015 г. по новому её и назначают. Моё же ПРАВО (не пенсия, т. к. не были выполнены условия по необходимому стажу) наступило в 2014 г. в период действия предыдущего закона.
Считаю, что на этом дискуссию надо прекратить. Тут точку может поставить только суд и то, может быть, не в первой же инстанции.

На адвоката тратиться не собираюсь.

Не было у вас ПРАВА на пенсию, ибо право состоит из ДВУХ Составляющих, из которых вы выполнили только ОДНУ,
Ещё раз читайте ст7!

Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" от 17.12.2001 N 173-ФЗ (последняя редакция)
Статья 7. Условия назначения трудовой пенсии по старости
1. Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.
2. Трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа.

Но НА МОМЕНТ ДЕЙСТВИЯ этого закона вам не могла быть назначена пенсия, т.к. не было необходимого стажа, а с 2015 г начал действовать другой закон, в соответствии с которым:

В соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 400-ФЗ данный документ не применяется с 1 января 2015 года, за исключением норм, регулирующих исчисление размера трудовых пенсий и подлежащих применению в целях определения размеров страховых пенсий в части, не противоречащей указанному Федеральному закону.
ст. 36 ФЗ400

Для таких же танкистов как вы написано: данный документ не применяется с 1 января 2015

То есть, вы пришли в 2019 году и ссылаетесь на НЕДЕЙСТВУЮЩИЙ закон!

vav13

Rom_S, про танкистов и дебилов только не надо. Каждый из нас в своём "танке". Вы в своём, а я в своём.
Учитесь уважать любых оппонентов.

UOPP

vav13, Да не бери ты близко к сердцу. Послушал мнение и ладно.
Мне специалисты в данной области заверяют, что система не права. Если есть заработанный страховой стаж, то социальное государство должно его признать и реализовать в виде назначения или военной или гражданской пенсии.
Наумчику эти ROM-Sы уписАлись, что то, что он просит не по Закону. Но он шёл вперёд до КС. В итоге сейчас заработанный стаж не пропадает, а в виде страховой части пенсии выплачивается.
Эти ROMсы будут свою песенку далдычить: "Не по Закону". В моём отношении он вообще какой то бред несёт.
Герои - Наумчики.

vav13

Да не бери ты близко к сердцу.

А я и не беру. Возраст уже не позволяет. Пожили и многое уже чего чемурудного на своём веку повидали.
Просто человеку надо дать понять, что отстаивая любую свою точку зрения по спорному вопросу, не нужно опускаться до навешивания ярлыков на своих оппонентов.
В его доводах найдётся достаточное количество спорных моментов, но дискутировать с ним в его манере общения я больше не имею никакого желания, о чём и заявлял уже в своём посте #3699 ещё вчера в 16:15.

дани

Здравствуйте товарищи! В 2013 году по возрасту и закону я оформил 2 ю пенсию , имея стаж 7,5 лет. В 2016 году, в силу возникших обстоятельств , написал заявление на приостановку выплаты пенсии. В 2018 написал заявление на восстановление 2 й пенсии и получил отказ по причине того, что не набрал необходимого количества балов. Кто в теме, правомерен отказ ?

Naf

опять нам врут?
https://pfr.gov.ru/branches/sevastopol/ ... /16/185836

Rom_S

Здравствуйте товарищи! В 2013 году по возрасту и закону я оформил 2 ю пенсию , имея стаж 7,5 лет. В 2016 году, в силу возникших обстоятельств , написал заявление на приостановку выплаты пенсии. В 2018 написал заявление на восстановление 2 й пенсии и получил отказ по причине того, что не набрал необходимого количества балов. Кто в теме, правомерен отказ ?

В вашем случае в отличие от vav13 отказ неправомерен.
Право на пенсию у вас наступило в 2013 году и вы вышли на пенсию в 2013 году по пенсионному закону от 17.12.2001 N 173-ФЗ, по которому требовалось 5 лет стажа (у вас 7,5 лет).
В 2015 году меняется пенсионный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ, предыдущий становится недействующим.
Согласно нового закона на 1 января 2015 года минимальный стаж 6 лет, у вас он уже есть. То есть, теоретически, если бы вы не оформили пенсию в 2013 году, а пришли оформлять в 2015, вам обязаны были её оформить (в отличие от vav13).
Для вас минимальный стаж зафиксировался в 6 лет при возрасте 60 лет, согласно статьи 35

Статья 35. Переходные положения
1. Продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости, в 2015 году составляет шесть лет.
2. Продолжительность страхового стажа, необходимого для назначения страховой пенсии по старости, предусмотренная частью 2 статьи 8 настоящего Федерального закона, начиная с 1 января 2016 года ежегодно увеличивается на один год согласно приложению 3 к настоящему Федеральному закону. При этом необходимая продолжительность страхового стажа определяется на день достижения возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона.

Теперь, в 2018 году вы обратились за возобновлением пенсии и на 2018 год необходимо возраст 60 лет и стаж 9 лет, но для вас стаж зафиксировался на момент 2015 года.

Так что пишите претензию и разъясняйте им со ссылкой на статью 35.

А вообще-то хотелось бы посмотреть что вам ответили, а то вон vav13 и UOPP в два голоса кричали, что все вокруг неправы и их обижают, а когда vav13 в личку скинул ответ, оказалось, что он не всё рассказал и отказали ему правильно.
Может у вас там тоже какие-то нюансы про которые вы не рассказали.

дани

Конкретно Не набрал необходимого количества балов. Баллы ввели по закону 15 года,и как я понимаю они отражают деньги. Но и это мне показалось странным т.к в течении 3 х лет из 7,5 лет стажа я работал по найму и был предпринимателем одновременно т.е взносы в пенсионный фонд по двум направлениям одновременно. Письмо прислали с отказом, я к ним больше не заходил.

Отправлено спустя 21 минуту 48 секунд:
И все же главное, что я был пенсионером по линии ПФ в течении 3 лет, а потом закон 15 года с обратным действием.
Народная мудрость гласит Дают бери . Бьют беги Ничего нового.

Rom_S

Конкретно Не набрал необходимого количества балов..

ну вот оно и получается, что

Может у вас там тоже какие-то нюансы про которые вы не рассказали.

Тогда всё правильно вам отказали.
С 2015 изменился пенсионный закон и на 2015 год надо 6,6 баллов.

Но что-то странно: неужели вы за 7 лет не заработали 6,6 баллов? Это же по баллу в год при зарплате чуть больше 11тыс руб.
Видимо, вы , будучи предпринимателем, хрен-да-нихрена в пенсионный фонд перечисляли, то же самое делал и тот у кого вы работали по найму.

в течении 3 х лет из 7,5 лет стажа я работал по найму и был предпринимателем одновременно т.е взносы в пенсионный фонд по двум направлениям одновременно.

Всё это видно в личном кабинете пенсионного фонда - сколько перечислялось в ПФ и сколько баллов начислено.

дани

Могу рассказать. Работал я в середине 90 х на успешном предприятии средней руки, которое и сейчас успешно работает. Как предприниматель
для примера в 95 ом , за год я заплатил в ПФ , по курсу 2300 долларов у меня и квитанции сохранились. Я показывал и объяснял. Но ответ один ' Мы работаем по своей базе. которая с 96г а что до , по осредненным данным. Естественно каким.
Повторяю главное, что я был пенсионером а по закону 15 стал недостоин. Это противоречит главному закону. Это в назидание тем кто
отсрочит свою пенсию .

Rom_S

Повторяю главное, что я был пенсионером а по закону 15 стал недостоин. Это противоречит главному закону. Это в назидание тем кто отсрочит свою пенсию .

Сейчас уже можно отсрочить пенсию без последствий, а после 2024г, когда стаж выйдет на 15 лет для всех - и подавно.
Вот только смысла нет - там жить-то остаётся фиг-да-нифига.

Я, в своё время планировал, что вторую пенсию в 60 оформлять не буду, оформлю в 63 года - был смысл - недополученная пенсия за 3 года возвращалась бы за 7-8 лет, то есть с 70 лет уже шёл бы чистый плюс, но грянули перемены и без отсрочки надо работать до 65ти, а оттягивать до 68 - уже потеряло всякий смысл, т.к. в ноль выйдешь в 76 лет - можно и не успеть.
И это расчёт для военных - без страховой части, для гражданских и раньше смысла не было, т.к. недополученная пенсия (вместе со страховой частью) за 3 года, выходила в ноль за 12-13 лет, а это уже тогда 75 лет, а сейчас и вовсе 80лет.
Так что теперь положение об отсроченной пенсии нерабочее - дураков нет (хотя, вообще-то найдутся)

А вам не повезло.
Ещё Конфуций сказал: "Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен!", вот под неё вы и попали.

КГДУ

QR_BBPOST опять нам врут?

Для меня было бы лучше выйти на пенсию позднее. За 4 года зажали много баллов, индексация через пень-колоду. Висело объявление прав в личном кабинете - 6 на руки ( 8 после увольнения).
Итог - была бы пенсия 15 тр в следующем году ( с учетом коэффициента 1,5), а так 6 тр.

UOPP

дани,
Как сказал один рабочий:"Знал бы прикуп -жил бы в Сочи."
Много чего, оглядываясь назад, хотелось бы сделать по другому.
Чем пенсия то мешала? Вот просто интересно.

Rom_S

дани,
Как сказал один рабочий:"Знал бы прикуп -жил бы в Сочи."
Много чего, оглядываясь назад, хотелось бы сделать по другому.
Чем пенсия то мешала? Вот просто интересно.

Да скорее всего, что-то связанное с социальными компенсациями - типа там за ЖКХ или медицину - доход выше определённой нормы - компенсацию снимают.
А судя по тому, что у него получилось всего 6 баллов, вторая пенсия была менее 500 рублей, а компенсация тысячи две.

У меня так с мамой было - прописана с внучкой, внучка школьница, доход (пенсия) делится на двоих, оформил я ей субсидию за ЖКХ, года два получала около тысячи, потом, хоп - пенсию подняли на 200 рублей и компенсацию сняли - превышение дохода на двоих на 10 р.

UOPP

Rom_S,
Согласен. Может ещё пенсия за ВЛ была мала и доплачивали. Со страховой уже не получалось.
Сэкономил. Сейчас догонять будет. 30 баллов это о-очень много

Naf

Повторяю главное, что я был пенсионером а по закону 15 стал недостоин. Это противоречит главному закону. Это в назидание тем кто отсрочит свою пенсию .
Сейчас уже можно отсрочить пенсию без последствий, а после 2024г, когда стаж выйдет на 15 лет для всех - и подавно.
Вот только смысла нет - там жить-то остаётся фиг-да-нифига.

Я, в своё время планировал, что вторую пенсию в 60 оформлять не буду, оформлю в 63 года - был смысл - недополученная пенсия за 3 года возвращалась бы за 7-8 лет, то есть с 70 лет уже шёл бы чистый плюс, но грянули перемены и без отсрочки надо работать до 65ти, а оттягивать до 68 - уже потеряло всякий смысл, т.к. в ноль выйдешь в 76 лет - можно и не успеть.
И это расчёт для военных - без страховой части, для гражданских и раньше смысла не было, т.к. недополученная пенсия (вместе со страховой частью) за 3 года, выходила в ноль за 12-13 лет, а это уже тогда 75 лет, а сейчас и вовсе 80лет.
Так что теперь положение об отсроченной пенсии нерабочее - дураков нет (хотя, вообще-то найдутся)

А вам не повезло.
Ещё Конфуций сказал: "Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен!", вот под неё вы и попали.

Rom_S

Rom_S,
Согласен. Может ещё пенсия за ВЛ была мала и доплачивали. Со страховой уже не получалось.
Сэкономил. Сейчас догонять будет. 30 баллов это о-очень много

Не, ему надо не 30, ему надо по состоянию на 2015 год, а это всего-то 6,6.
Вообще странно, что он за 7 лет не заработал 7 баллов.

Naf

ну дык не 70 летний незаменимый военноначальник поди... 65-летние тока во влажных фантазиях госдуровцев нарасхват

vav13

...вон vav13 и UOPP в два голоса кричали...

Rom_S, ей богу, Вы хуже бабы (вынудили). Не зря в одной из соседних веточек сайта Ваши ехидные посты модератор просто выкидывает из обсуждения.

UOPP

vav13,
Офицер. Элита. Золотой фонд Вс

Rom_S

...вон vav13 и UOPP в два голоса кричали...
Rom_S, ей богу, Вы хуже бабы (вынудили). Не зря в одной из соседних веточек сайта Ваши ехидные посты модератор просто выкидывает из обсуждения.

Ну так вы когда вопрос задаёте пишите сразу всю правду, что б было понятно что и как у вас, почему отказали.
А вы, как и дани пишете только половину, то что в вашу пользу, а вторую половину (которая вам невыгодна) из вас клещами вытягивать надо.
Вы изначально стаж утаили, он баллы.

А вообще-то хотелось бы посмотреть что вам ответили, а то вон vav13 и UOPP в два голоса кричали, что все вокруг неправы и их обижают, а когда vav13 в личку скинул ответ, оказалось, что он не всё рассказал и отказали ему правильно.
Может у вас там тоже какие-то нюансы про которые вы не рассказали.

В результате оказалось точно так же как и у вас, изначально информация была дана неполная.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих