Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8251

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 01 фев 2022, 18:56

Согласен! Уроды! Дошел до ВС - отказались выплачивать проезд на базу отдыха не принадлежащую МО по причине того, что данная база отдыха не является оздоровительным учреждением, хотя такого понятия "оздоровительное учреждение" и что к ним относится в законах нет. При этом на такие же базы отдыха МО РФ ВК спокойно оплачивает проезд. Теперь получается, что не нужно ломиться за путевками на базы отдыха МО РФ. Можно на любую базу отдыха брать путевку и выписывать ВПД на проезд. Посмотрим как это на практике будет реализовываться. Надо будет запрос в ВК сделать: будут проезд оплачивать или нет.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8252

Непрочитанное сообщение Етитма » 02 фев 2022, 03:27

Дошел до ВС
Дальше идите. в ЕСПЧ.

Посмотрите, может в нижеприведенных документах что-то пригодится.

Федеральный закон от 23.02.1995 N 26-ФЗ (ред. от 26.05.2021) "О природных лечебных ресурсах, лечебно-оздоровительных местностях и курортах"
https://ivo.garant.ru/#/document/101085 ... ph/12809:0

Перечень санаторно-курортных учреждений (государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения)
https://minzdrav.gov.ru/opendata/770777 ... nij/visual
данная база отдыха не является оздоровительным учреждением
https://base.garant.ru/9302189/f9b0119a ... 9af189098/
Правда он по Свердловской области, но издан наверняка на основании какого-то НПА Федерального значения.

Вера12
Участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 13:15

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8253

Непрочитанное сообщение Вера12 » 02 фев 2022, 12:00

Здравствуйте! Можно ли на форуме где то найти образец заявления в суд по требованию оплате проезда билетов, купленных за свои денежные средства после отказа ВК их оплатить (чисто формально, по какой статье требовать)? Заранее спасибо.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8254

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 02 фев 2022, 12:40

Вера12 ВК чем обосновал отказ компенсировать.

Вера12
Участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 13:15

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8255

Непрочитанное сообщение Вера12 » 02 фев 2022, 13:26

Вера12 ВК чем обосновал отказ компенсировать.
[
"не имеется оснований"

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8256

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 фев 2022, 14:03

Вера12, На форуме нет, это индивидуальное творчество. А цена какова вопроса?

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8257

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 02 фев 2022, 14:24

Вера12 Почитайте решения судов, возможно Вам действительно не положена компенсация, раз не хотите рассказать суть проблемы. https://sudact.ru/regular/doc/?regular- ... archResult

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8258

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 02 фев 2022, 16:56

Дошел до ВС
Дальше идите. в ЕСПЧ.
[
Сейчас в КС собираюсь. Ответ судов один: не предоставил документы, подтверждающие, что база отдыха является оздоровительным учреждением и то, что виды экономической деятельности базы отдыха не свидетельствуют о предоставлении оздоровительных услуг. А на то, что базы отдыха МО РФ также не предоставляют оздоровительных услуг и что в ОКВЭД нет вообще такого вида услуг, тем не менее ВК оплачивает не только проезд к базам отдыха МО, но и путевки ещё продаются по льготной цене - в наглую делают вид, что не замечают этих доводов или пишут, что не имеет отношения к делу.
Посмотрим, что КС скажет. А в ЕСПЧ идти не с чем.

Отправлено спустя 1 час 41 минуту 26 секунд:
Вот кстати нашел Пояснительную записку к данным изменениям в Статус, где черным по белому эта неопределенность указана:
Вторая неопределенность касается используемого в пункте 5 статьи 20 Федерального закона № 76-ФЗ понятия «оздоровительные организации».
Статус «санаторно-курортных организаций» определен в Федеральном законе от 23 февраля 1995 г. № 26-ФЗ «О природных лечебных ресурсах, лечебно-оздоровительных местностях и курортах», согласно которому, санаторно-курортные организации, осуществляющие лечебный процесс, имеют статус лечебно-профилактических организаций, и функционируют на основании предоставленной в соответствии с законодательством Российской Федерации лицензии на осуществление медицинской деятельности. Номенклатурой медицинских организаций, утвержденной приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 6 августа 2013 г. № 529н, установлены виды санаторно-курортных организаций.
Понятие «оздоровительные организации» в законодательстве Российской Федерации отсутствует.
Сложившаяся ситуация приводит к значительной неопределенности при рассмотрении вопросов оплаты проезда военных пенсионеров и членов их семей в установленных законодательством случаях.
Так, согласно общепринятому пониманию, оздоровление - это комплекс мероприятий, направленных на улучшение физического и психологического самочувствия людей, который ведет к укреплению здоровья в целом. Таким образом, фитнес и спортивные центры, залы, клубы, отели, банные комплексы, и прочие организации, имеющие в своем распоряжении какие-либо инструменты улучшения самочувствия людей, в том числе расположенные за пределами территории Российской Федерации, могут быть отнесены к оздоровительным организациям. При этом деятельность указанных организаций лицензированию не подлежит, что вызывает сомнения в качестве оказываемых в данных организациях услуг, и, в некоторых случаях, не может быть отнесено к предоставлению льготного санаторно-курортного лечения военных пенсионеров.
Вместе с тем, в Порядке санаторно-курортного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденном приказом Министра обороны Российской Федерации от 15 марта 2011 г. № 333 санатории, дома отдыха, базы отдыха Министерства обороны Российской Федерации в целом именуются санаторно-курортными организациями.
Данная позиция подтверждена также письмом Минздрава России от 23 июня 2005 года № 2889-ВС, в котором указывается, что пансионаты, дома отдыха, а также детские лагеря могут быть отнесены к оздоровительным организациям.
Таким образом, предлагаемая редакция пункта 5 статьи 20 Федерального закона № 76-ФЗ позволит упорядочить предоставление военным пенсионерам и членам их семей права на проезд на безвозмездной основе в санаторно-курортные организации.

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8259

Непрочитанное сообщение Auster » 03 фев 2022, 10:09

Российская газета - Федеральный выпуск № 20(8668).
Дата подписания 28 января 2022 г. Опубликован 31 января 2022 г. Вступает в силу 8 февраля 2022 г. Замечательная новость. У организации должна быть лицензия на предоставление оздоровительных услуг, я так понял.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8260

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 03 фев 2022, 11:40

С чего это Вы так поняли? Термин "оздоровительная организация" убрали, а лицензия на них должна быть? При том, что такое понятие в законодательстве отсутствует, и такого вида деятельности в ОКВЭД нет, в отличие, например, от санаторно-курортных... Как придумаете тоже...

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8261

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 03 фев 2022, 13:12

Российская газета - Федеральный выпуск № 20(8668).
Дата подписания 28 января 2022 г. Опубликован 31 января 2022 г. Вступает в силу 8 февраля 2022 г. Замечательная новость. У организации должна быть лицензия на предоставление оздоровительных услуг, я так понял.
[
Термин "оздоровительные организации" убрали, так как в законодательстве нет и не было определения какие организации являются оздоровительными. Ввели вместо этого понятие "места организованного отдыха". Теперь после 8 февраля можно обращаться в ВК за разъяснением выдадут ли они ВПД на базу отдыха, не принадлежащую МО РФ.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8262

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 03 фев 2022, 13:44

выдадут ли они ВПД на базу отдыха, не принадлежащую МО РФ.
ну либо, оплатят ли после... :?

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8263

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 03 фев 2022, 16:33

Дошел до ВС
Дальше идите. в ЕСПЧ.
[
Сейчас в КС собираюсь.
Посмотрим, что КС скажет. А в ЕСПЧ идти не с чем.
[
Я могу примерно сказать, что скажет КС, "Ваш вопрос не входит в компетенции КС"
Попытаюсь перевести на человеческий язык. КС суд не рассматривает кому, что "дали или не дали" и Ваши терки с военкоматом, он рассматривает соответствует ли закон по которому должны дать Конституции.
[[/quote]

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8264

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 03 фев 2022, 16:58

Дошел до ВС
Дальше идите. в ЕСПЧ.
[
Сейчас в КС собираюсь.
Посмотрим, что КС скажет. А в ЕСПЧ идти не с чем.
[
Я могу примерно сказать, что скажет КС, "Ваш вопрос не входит в компетенции КС"
Попытаюсь перевести на человеческий язык. КС суд не рассматривает кому, что "дали или не дали" и Ваши терки с военкоматом, он рассматривает соответствует ли закон по которому должны дать Конституции.
[
[[/quote]
А Вы даже знаете по какому вопросу я собираюсь тележку в КС зарядить? Надо же какой умный форумчанин появился. Снимаю шлюпу! Вы в Битве экстрасенсов часом не снимались?

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8265

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 03 фев 2022, 17:21

[[/quote]
А Вы даже знаете по какому вопросу я собираюсь тележку в КС зарядить?[[/quote]
Не трудно догадаться
[[/quote] Надо же какой умный форумчанин появился. [[/quote]
Ну не без того!
[[/quote]Снимаю шлюпу![[/quote]
Зима на дворе . Берегите свой ум. Еще впереди и ЕСПЧ.
[[/quote]Вы в Битве экстрасенсов часом не снимались?[[/quote]
Я ее снимал

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8266

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 03 фев 2022, 17:30

Ждем очередные серии Битвы экстрасенсов. А юридические форумы - это не ваше.

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8267

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 03 фев 2022, 18:40

Ждем очередные серии Битвы экстрасенсов. А юридические форумы - это не ваше.
[
Ставлю 1000 (одну) тысячу рублей на то, что ответ из КС будет именно таким как я писал ранее. Вы здесь губки надуваете, в то время как люди уже это проходили и "юристов" из себя не строят.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8268

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 04 фев 2022, 12:06

Вы для начала расскажите по какому поводу я буду обращаться в КС и на что жаловаться, догадливый вы наш!

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 11:42

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8269

Непрочитанное сообщение UHFE » 04 фев 2022, 12:48

Господа офицера, ну право, что вы как дети малые?-Дуэль, ну или батл на крайний случай!
А то две страницы словесного...

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8270

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 04 фев 2022, 12:52

Вы для начала расскажите по какому поводу я буду обращаться в КС и на что жаловаться, догадливый вы наш!
[
Трудно даже представить :D Поэтому и говорю о результате.
Или Вы выявили не соответствие Закона о Статусе ВС - статье 41 Конституции? Только это возможно будет принято к рассмотрению.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8271

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 04 фев 2022, 12:55

срач на ровном месте

АЛЖИРЕЦ
Постоянный участник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:40

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8272

Непрочитанное сообщение АЛЖИРЕЦ » 04 фев 2022, 14:48

срач на ровном месте
[
Что не "заслуженный участник"- то ШТУЦЕР определяющий деятельность остальных.
Никакого срача нет. Пытаемся найти вариант докопаться до истины.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8273

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 04 фев 2022, 15:51

Дошел до ВС
Дальше идите. в ЕСПЧ.
[
Сейчас в КС собираюсь.
Посмотрим, что КС скажет. А в ЕСПЧ идти не с чем.
[
Я могу примерно сказать, что скажет КС, "Ваш вопрос не входит в компетенции КС"
Попытаюсь перевести на человеческий язык. КС суд не рассматривает кому, что "дали или не дали" и Ваши терки с военкоматом, он рассматривает соответствует ли закон по которому должны дать Конституции.
[
[[/quote]
Правильно говорите, вот такие штуцеры вылазят в тему ничего в ней не понимая и пытаются доказать, что они самые умные, читают мысли других, и ещё предвидят действия КС.
Не лезьте туда в чем не разбираетесь.

veteran2015
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8274

Непрочитанное сообщение veteran2015 » 12 фев 2022, 10:47

О сроках приобретения билетов. По ВПД взял билеты, эконом, от Москвы до Симферополя и обратно на август. Аэрофлотом.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8275

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 13 фев 2022, 05:30

"Экономов" у Аэрофлота три разновидности, если память не изменяет. У Вас какой из них? ;)

veteran2015
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8276

Непрочитанное сообщение veteran2015 » 13 фев 2022, 11:21

По их классификации , тариф "базовый".

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8277

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 13 фев 2022, 12:18

По их классификации , тариф "базовый".
Не вижу такого... :?
Какой из них "базовый"? Оптимум? Не написано там?
Аэрофлот.jpg

veteran2015
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8278

Непрочитанное сообщение veteran2015 » 13 фев 2022, 14:28

Базовый тариф "плоский", (BPXRTRF)

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8279

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 13 фев 2022, 16:44

"Плоский" - это наверное с ДВ летите?

veteran2015
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8280

Непрочитанное сообщение veteran2015 » 13 фев 2022, 18:07

Москва-Симферополь и обратно.


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: вертолетчи.к и 23 гостя