Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8431

Непрочитанное сообщение Никола » 04 июн 2022, 09:22

Здравствуйте, Форумчане!
Покупал ли кто билеты на OneTwoTrip или подобных сервисах, возмещаются ли дополнительные расходы (вознаграждение агента и сбор за финансовую операцию)? Поделитесь практикой.
Спасибо!

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8432

Непрочитанное сообщение Етитма » 04 июн 2022, 10:43

Здравствуйте, Форумчане!
Покупал ли кто билеты на OneTwoTrip или подобных сервисах, возмещаются ли дополнительные расходы (вознаграждение агента и сбор за финансовую операцию)? Поделитесь практикой.
Спасибо!
Практика тут не причем. Эту "ПРАКТИКУ" мы делаем сами - военнослужащие и ЧСВ, военпенсы и ЧСв, и т.д., и работники ВК, которые никто еще и никогда в жизни НЕ ЧИТАЛ самостоятельно руководящие документы И СООТВЕТСТВЕННО НЕ ЗНАЮТ ПОЛОЖЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИИ. Почему МЫ ДЕЛАЕМ ПРАКТИКУ САМИ? Потому, что если кому-то неправомерно отказали и он не борется за восстановление своих прав, то потом ЭТО ПРИРНИМАЮТ ЗА ПРАКТИКУ И ВСЕМ ГОВОРЯТ: "Мы никому не возмещаем за это, это и вот это, а возмещаем только то, то и то". И на этом практика эта кривая
укореняется в мозгах как работников ВК, так и в головах военпенсов.
Всё делается со слов более опытного работника, который рассказывает новичку как надо правильно работать. Приходит директива, например, что то, что вы перечислили - не оплачивать. Вот они этой директивой и руководствуются. А на каком основании? Никто не знает, просто говорят "Была директива сверху".

А на самом же деле есть только два запрета, которые исключают возмещение расходов за:
1) доставку билетов на дом.
2) переоформление билетов по инициативе пассажира.

Исходя из этих положений, оговоренных в ПМО-300 от 08.06.2000 г., все остальные расходы ПОДЛЕЖАТ ВОЗМЕЩЕНИЮ.

veteran2015
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8433

Непрочитанное сообщение veteran2015 » 04 июн 2022, 11:08

С Аэрофлотом творятся чудеса ! По ВПД взял билеты, в начале февраля, от Москвы до Симферополя и обратно, на август. На днях зашёл на сайт и очень удивился. Полёт туда, в начале августа, как и положено -" без изменений. Полёт назад , в конце августа, из аэропорта Адлер на два дня позже запланированного. И как и за чей счёт туда добираться ?

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8434

Непрочитанное сообщение Никола » 04 июн 2022, 11:42

Спасибо, Етитма. Эх, любите вы вхолостую стрелять.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8435

Непрочитанное сообщение Етитма » 04 июн 2022, 12:02

Спасибо, Етитма. Эх, любите вы вхолостую стрелять.
В КАКОМ СМЫСЛЕ "ВХОЛОСТУЮ СТРЕЛЯТЬ"?

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8436

Непрочитанное сообщение КГДУ » 04 июн 2022, 15:55

С Аэрофлотом творятся чудеса ! По ВПД взял билеты, в начале февраля, от Москвы до Симферополя и обратно, на август. На днях зашёл на сайт и очень удивился. Полёт туда, в начале августа, как и положено -" без изменений. Полёт назад , в конце августа, из аэропорта Адлер на два дня позже запланированного. И как и за чей счёт туда добираться ?
[
Сутки на новом маршруте Симферополь- Адлер.

surami
Активный участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 02 июл 2021, 17:51

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8437

Непрочитанное сообщение surami » 04 июн 2022, 18:41

С Аэрофлотом творятся чудеса ! По ВПД взял билеты, в начале февраля, от Москвы до Симферополя и обратно, на август. На днях зашёл на сайт и очень удивился. Полёт туда, в начале августа, как и положено -" без изменений. Полёт назад , в конце августа, из аэропорта Адлер на два дня позже запланированного. И как и за чей счёт туда добираться ?
[
У нас путевка с середины августа. Билеты на самолет брали в феврале - марте. После сообщениям на форуме зашел проверить бронь. Прямой рейс Санкт Петербург - Симферополь, заменили через Москву и раньше на сутки. Обратный тоже через Москву.
Насчет переноса на пару дней - звоните на Горячую линию Аэрофлота. Мне обещали перенос без проблем и бесплатно.

veteran2015
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8438

Непрочитанное сообщение veteran2015 » 04 июн 2022, 19:49

С Аэрофлотом творятся чудеса ! По ВПД взял билеты, в начале февраля, от Москвы до Симферополя и обратно, на август. На днях зашёл на сайт и очень удивился. Полёт туда, в начале августа, как и положено -" без изменений. Полёт назад , в конце августа, из аэропорта Адлер на два дня позже запланированного. И как и за чей счёт туда добираться ?
[
Сутки на новом маршруте Симферополь- Адлер.
[
И как доказать военкомату что это не моя прихоть. А нафига такие "танцы с бубном" если можно сразу поездом до Москвы? Арофлот, наверное хочет чтобы люди отказывались от билета и срубить деньжат в качестве неустойки.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8439

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 05 июн 2022, 05:05

Сотрудникам авиакомпаний можно только посочувствовать в нынешних условиях, ну и пассажирам конечно...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8440

Непрочитанное сообщение ferganik » 05 июн 2022, 06:01

Тоже задавался про перенос пейсов.. имхо, показать ВК все посадочные, выданные авиаграбителем. Указать, что смену пейсов именно он совершил. Далее ВК либо затребует бумагу от пенса, либо примет как есть. В любом случае рано беспокоиться, да и нахлобучить ВК за быкование однозначно получится

veteran2015
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8441

Непрочитанное сообщение veteran2015 » 05 июн 2022, 11:23

С Аэрофлотом творятся чудеса ! По ВПД взял билеты, в начале февраля, от Москвы до Симферополя и обратно, на август. На днях зашёл на сайт и очень удивился. Полёт туда, в начале августа, как и положено -" без изменений. Полёт назад , в конце августа, из аэропорта Адлер на два дня позже запланированного. И как и за чей счёт туда добираться ?
[
Сутки на новом маршруте Симферополь- Адлер.
[
И как доказать военкомату что это не моя прихоть. А нафига такие "танцы с бубном" если можно сразу поездом до Москвы? Арофлот, наверное хочет чтобы люди отказывались от билета и срубить деньжат в качестве неустойки.
[
В результате тридцатиминутных переговоров с манагерами Аэрофлота, выяснилось что изменений маршрута было несколько. Без каких либо предупреждений. Предпоследнее изменение предполагало полёт из Симферополя в Москву с пересадкой в Сочи, но рейс в Сочи был отменён и в сухом остатке оказался только рейс из Сочи в Москву. И всё это без какого либо информирования.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8442

Непрочитанное сообщение ferganik » 05 июн 2022, 11:54

Нормально. Похоже кто контролирует каждый шаг, тот и полетит, возможно в бизнес классе по ВПД

veteran2015
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8443

Непрочитанное сообщение veteran2015 » 05 июн 2022, 12:10

Нормально. Похоже кто контролирует каждый шаг, тот и полетит, возможно в бизнес классе по ВПД
[
Учитывая ситуацию не очень расчитываю на перелёт , но держать под контролем буду теперь регулярно. Иначе будет как у обезьяны с гранатой.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8444

Непрочитанное сообщение Етитма » 06 июн 2022, 10:15

Тоже задавался про перенос пейсов.. имхо, показать ВК все посадочные, выданные авиаграбителем. Указать, что смену пейсов именно он совершил. Далее ВК либо затребует бумагу от пенса, либо примет как есть. В любом случае рано беспокоиться, да и нахлобучить ВК за быкование однозначно получится
[
Всё так и должно быть по закону: Пишется объяснительная записка, передается в ВК. Если ВК требует подтверждения отмены рейсов, переноса и т.д., то посылаем ВК в пункт 2 часть 1 статьи 10 ФЗ №59-ФЗ:
"запрашивает, в том числе в электронной форме, необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия;"
http://ivo.garant.ru/#/document/12146661/paragraph/47:0


Ну а если ВК это не устраивает и он не возмещает проезд, то тогда можно в прокуратуру. Если и те ничем помочь не смогут, то остается только суд.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8445

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 июн 2022, 13:41

нет у ВК обязанности запрашивать сведеня в коммерческой организации. объяснительных записок тоже не пишется. завление... ВК и не будет ничего возмещать, здесь ВПД.

Натали73
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 04 окт 2020, 17:32

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8446

Непрочитанное сообщение Натали73 » 17 июн 2022, 11:31

Здравствуйте, в ФЗ 76 ст.20 написано "или к местам организованного отдыха (домам отдыха, базам отдыха, пансионатам, детским оздоровительным лагерям и туристским базам) и обратно один раз в год". Кто ездил в турбазы и дома отдыха военкомат оплачивает дорогу и какие подтверждающие документы им необходимо предоставлять?
Присоединяюсь к вопросу. Так много мест в России, где нет санаториев и т. п. МО!

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8447

Непрочитанное сообщение Auster » 17 июн 2022, 13:32

Проще взять нормальную путевку и еше раз куда-нибудь съездить в 2022 г. с гарантированной оплатой проезда.

Сообщение Етитма » 14 мар 2022, 08:43
Ну что, господа, я говорил, что пойдут отказы в возмещении проезда из ВК после такого "расплывчатого" уточнения в ФЗ №76-ФЗ про граждансие СКУ? Ну вот, началось. Этому пример рассказ MrCyberone1, с которого потребовали отрывной талон.
MrCyberone1
MrCyberone1
может подать в суд?
Идея хорошая, но Вам она не по зубам без посторонней помощи специалиста. Ведь главное не "в суд подать", а выиграть спор, получить на руки исполнительный лист и реализовать его.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8448

Непрочитанное сообщение Rom_S » 17 июн 2022, 18:06

Проще взять нормальную путевку и еше раз куда-нибудь съездить в 2022 г. с гарантированной оплатой проезда.

Сообщение Етитма » 14 мар 2022, 08:43
Ну что, господа, я говорил, что пойдут отказы в возмещении проезда из ВК после такого "расплывчатого" уточнения в ФЗ №76-ФЗ про граждансие СКУ? Ну вот, началось. Этому пример рассказ MrCyberone1, с которого потребовали отрывной талон.
MrCyberone1

MrCyberone1
может подать в суд?
Идея хорошая, но Вам она не по зубам без посторонней помощи специалиста. Ведь главное не "в суд подать", а выиграть спор, получить на руки исполнительный лист и реализовать его.
Я же там чуть выше писал, пролистайте почитайте...
Человек взял путёвку без лечения и отдельно покупал: "Брал несколько лечебных процедур в отеле, обедов и ужинов".
Там же я ответил:
И что это доказывает? только то что вы турист.
Точно так же могли поселится в соседнем отеле и брать там обеды и ужины, а за процедурами ходить в соседнюю поликлинику.
[
То есть, человек поселился в "отеле" (то бишь в санатории без лечения) и брал какие-то процедуры в соседней поликлинике (то есть в этом же санатории, НО без путёвки) и ужинал в соседнем ресторане (то есть в этом же санатории за отдельную плату, без путёвки)и на этом основании просит оплатить ему дорогу! :lol:

ПУТЁВКУ и отрывной талон к ней выдают ВЕЗДЕ, если вы берёте ПОЛНУЮ путёвку!!!
Я ездил в гражданский санаторий с выкупом ПОЛНОЙ путёвки и мне ВСЁ это дали при выписке!!! НО я не подавал на оплату проезда, т.к. позднее, в этом же году, у меня была путёвка в военный санаторий!

А Етитма, как обычно, там чушь какую-то написал
Но на мой взгляд отказали Вам незаконно, т.к. этот приказ №333 исключительно для санаторно-курортных учреждений Вооруженных Сил России. А Вы были в гражданском санатории.
[
При выписке из санатория гражданину выдается выписной эпикриз и отрывной талон к путевке. Если это была ПОЛНАЯ путёвка с ЛЕЧЕНИЕМ!!!

Натали73
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 04 окт 2020, 17:32

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8449

Непрочитанное сообщение Натали73 » 17 июн 2022, 20:42

Я конечно, блондинка, но вообще не поняла, Вы мне отвечаете? Если да, то я спросила не про санаторий. С этим как раз всё ясно. А вот что привезти в военкомат из туристической базы отдыха, или пансионата не МО?

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8450

Непрочитанное сообщение Auster » 18 июн 2022, 10:19

Я конечно, блондинка, но вообще не поняла, Вы мне отвечаете? Если да, то я спросила не про санаторий. С этим как раз всё ясно. А вот что привезти в военкомат из туристической базы отдыха, или пансионата не МО?
[
Мне ответили так:
forum73/topic1504-8370.html?sid=dbefc50 ... e#p1726484

Натали73
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 04 окт 2020, 17:32

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8451

Непрочитанное сообщение Натали73 » 18 июн 2022, 16:26

Да, спасибо, это я видела. Это не ответ конечно. Думала, может у кого что новенькое есть.

serg959
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 16:24

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8452

Непрочитанное сообщение serg959 » 19 июн 2022, 20:36

Друзья, кто подскажет: на какой минимальный срок должна быть путевка в гражданский санаторий (с лицензией и т.п) чтобы ОВК оплатил билеты?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8453

Непрочитанное сообщение ferganik » 20 июн 2022, 01:08

Нет ограничений, врач / санаторий сам устанавливает сроки

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8454

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 20 июн 2022, 05:46

Кстати да, раньше бывало некоторые ВК-шники ссылались на приказ Минздрава РФ от 05.05.2016 №279н, где в п.20 было:
20. Длительность санаторно-курортного лечения составляет от 14 до 21 дня.
В случае прибытия в медицинскую организацию позднее срока, указанного в путевке на санаторно-курортное лечение, без уважительных причин (стихийное бедствие, заболевание или иные обстоятельства, не зависящие от воли сторон), решение о возможности проведения санаторно-курортного лечения принимается руководителем (лицом, его замещающим) медицинской организации при наличии медицинских показаний и отсутствии противопоказаний для санаторно-курортного лечения.
Срок пребывания в медицинской организации, указанный в путевке на санаторно-курортное лечение, может быть скорректирован медицинской организацией с учетом дней отсутствия (опоздания) гражданина.


Но в актуальной редакции данного приказа этот пункт уже совсем по другому описан:
20. Санаторно-курортное лечение организуется и осуществляется на основе клинических рекомендаций с учетом стандартов медицинской помощи.
Срок пребывания в медицинской организации, указанный в путевке на санаторно-курортное лечение, может быть скорректирован медицинской организацией с учетом дней отсутствия (опоздания) гражданина.
В случае прибытия в медицинскую организацию позднее срока, указанного в путевке на санаторно-курортное лечение, без уважительных причин (стихийное бедствие, заболевание или иные обстоятельства, не зависящие от воли сторон), решение о возможности проведения санаторно-курортного лечения принимается руководителем (лицом, его замещающим) медицинской организации при наличии медицинских показаний и отсутствии противопоказаний для санаторно-курортного лечения.
(п. 20 в ред. Приказа Минздрава России от 25.09.2020 N 1028н)


Так что присоединяюсь к предыдущему оратору ;) :drink:

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8455

Непрочитанное сообщение Rom_S » 20 июн 2022, 07:59

Ну вот и Аэрофлот отменил рейсы в Симферополь и до 1 сентября прекратил продажи.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8456

Непрочитанное сообщение КГДУ » 20 июн 2022, 08:35

Ну вот и Аэрофлот отменил рейсы в Симферополь и до 1 сентября прекратил продажи.
[
Проверил продажу на Геленджик - замена маршрута.
Хотел поменять билеты в агентстве, но там требовали ориентироваться на фактическую отмену работы аэропорта.
У кого есть дополнительная информация.

surami
Активный участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 02 июл 2021, 17:51

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8457

Непрочитанное сообщение surami » 20 июн 2022, 10:52

Ну вот и Аэрофлот отменил рейсы в Симферополь и до 1 сентября прекратил продажи.
[
На какие числа отменил у Вас?
Сейчас проверил, у меня на 12 августа был билет СПб - Симферополь. Потом переделали аэрофлотовцы через Москву. Теперь отменен рейс Москва - Симферополь. Буду отказываться от билетов.

serg959
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 16:24

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8458

Непрочитанное сообщение serg959 » 20 июн 2022, 11:43

Нет ограничений, врач / санаторий сам устанавливает сроки
[
спасибо

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8459

Непрочитанное сообщение Етитма » 20 июн 2022, 12:04

Друзья, кто подскажет: на какой минимальный срок должна быть путевка в гражданский санаторий (с лицензией и т.п) чтобы ОВК оплатил билеты?
ferganik
Нет ограничений, врач / санаторий сам устанавливает сроки

ВК обязан руководствоваться нормативными актами МО РФ, а не иных министерств и ведомств. А именно См. п.21 ПМО-333 от 15.03.2011, а не что попало брать в руки и читать, подстраивая под ситуацию какого-нибудь генерала основания, изложенные в НПА других министерств и ведомств.
Граждане принимаются в санаторно-курортные организации и выписываются из них в сроки, указанные в путевках.
http://ivo.garant.ru/#/document/1218702 ... aph/1320:0

Вася Ветров
Кстати да, раньше бывало некоторые ВК-шники ссылались на приказ Минздрава РФ от 05.05.2016 №279н, где в п.20 было:
20. Длительность санаторно-курортного лечения составляет от 14 до 21 дня.
На каком основании ваши работники ВК, являющиеся представителями МО РФ, руководствуются правовыми актами Минздрава РФ? У них что, своего приказа нет аналогичного? Есть. ПМО-333.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#8460

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 20 июн 2022, 12:47

На каком основании ваши работники ВК, являющиеся представителями МО РФ, руководствуются правовыми актами Минздрава РФ? У них что, своего приказа нет аналогичного? Есть. ПМО-333.
Где я писал, что это "мои" работники ВК? Просто здесь на форуме такие случаи описывались... :yes:


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: StvYuri, вертолетчи.к и 24 гостя