Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8431Здравствуйте, Форумчане!
Покупал ли кто билеты на OneTwoTrip или подобных сервисах, возмещаются ли дополнительные расходы (вознаграждение агента и сбор за финансовую операцию)? Поделитесь практикой.
Спасибо!
Покупал ли кто билеты на OneTwoTrip или подобных сервисах, возмещаются ли дополнительные расходы (вознаграждение агента и сбор за финансовую операцию)? Поделитесь практикой.
Спасибо!
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8432Практика тут не причем. Эту "ПРАКТИКУ" мы делаем сами - военнослужащие и ЧСВ, военпенсы и ЧСв, и т.д., и работники ВК, которые никто еще и никогда в жизни НЕ ЧИТАЛ самостоятельно руководящие документы И СООТВЕТСТВЕННО НЕ ЗНАЮТ ПОЛОЖЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИИ. Почему МЫ ДЕЛАЕМ ПРАКТИКУ САМИ? Потому, что если кому-то неправомерно отказали и он не борется за восстановление своих прав, то потом ЭТО ПРИРНИМАЮТ ЗА ПРАКТИКУ И ВСЕМ ГОВОРЯТ: "Мы никому не возмещаем за это, это и вот это, а возмещаем только то, то и то". И на этом практика эта криваяЗдравствуйте, Форумчане!
Покупал ли кто билеты на OneTwoTrip или подобных сервисах, возмещаются ли дополнительные расходы (вознаграждение агента и сбор за финансовую операцию)? Поделитесь практикой.
Спасибо!
укореняется в мозгах как работников ВК, так и в головах военпенсов.
Всё делается со слов более опытного работника, который рассказывает новичку как надо правильно работать. Приходит директива, например, что то, что вы перечислили - не оплачивать. Вот они этой директивой и руководствуются. А на каком основании? Никто не знает, просто говорят "Была директива сверху".
А на самом же деле есть только два запрета, которые исключают возмещение расходов за:
1) доставку билетов на дом.
2) переоформление билетов по инициативе пассажира.
Исходя из этих положений, оговоренных в ПМО-300 от 08.06.2000 г., все остальные расходы ПОДЛЕЖАТ ВОЗМЕЩЕНИЮ.
-
- Активный участник
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8433С Аэрофлотом творятся чудеса ! По ВПД взял билеты, в начале февраля, от Москвы до Симферополя и обратно, на август. На днях зашёл на сайт и очень удивился. Полёт туда, в начале августа, как и положено -" без изменений. Полёт назад , в конце августа, из аэропорта Адлер на два дня позже запланированного. И как и за чей счёт туда добираться ?
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8434Спасибо, Етитма. Эх, любите вы вхолостую стрелять.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8435В КАКОМ СМЫСЛЕ "ВХОЛОСТУЮ СТРЕЛЯТЬ"?Спасибо, Етитма. Эх, любите вы вхолостую стрелять.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3739
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8436Сутки на новом маршруте Симферополь- Адлер.С Аэрофлотом творятся чудеса ! По ВПД взял билеты, в начале февраля, от Москвы до Симферополя и обратно, на август. На днях зашёл на сайт и очень удивился. Полёт туда, в начале августа, как и положено -" без изменений. Полёт назад , в конце августа, из аэропорта Адлер на два дня позже запланированного. И как и за чей счёт туда добираться ?
[
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8437У нас путевка с середины августа. Билеты на самолет брали в феврале - марте. После сообщениям на форуме зашел проверить бронь. Прямой рейс Санкт Петербург - Симферополь, заменили через Москву и раньше на сутки. Обратный тоже через Москву.С Аэрофлотом творятся чудеса ! По ВПД взял билеты, в начале февраля, от Москвы до Симферополя и обратно, на август. На днях зашёл на сайт и очень удивился. Полёт туда, в начале августа, как и положено -" без изменений. Полёт назад , в конце августа, из аэропорта Адлер на два дня позже запланированного. И как и за чей счёт туда добираться ?
[
Насчет переноса на пару дней - звоните на Горячую линию Аэрофлота. Мне обещали перенос без проблем и бесплатно.
-
- Активный участник
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8438И как доказать военкомату что это не моя прихоть. А нафига такие "танцы с бубном" если можно сразу поездом до Москвы? Арофлот, наверное хочет чтобы люди отказывались от билета и срубить деньжат в качестве неустойки.Сутки на новом маршруте Симферополь- Адлер.С Аэрофлотом творятся чудеса ! По ВПД взял билеты, в начале февраля, от Москвы до Симферополя и обратно, на август. На днях зашёл на сайт и очень удивился. Полёт туда, в начале августа, как и положено -" без изменений. Полёт назад , в конце августа, из аэропорта Адлер на два дня позже запланированного. И как и за чей счёт туда добираться ?
[
[
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2884
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8439Сотрудникам авиакомпаний можно только посочувствовать в нынешних условиях, ну и пассажирам конечно...
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8440Тоже задавался про перенос пейсов.. имхо, показать ВК все посадочные, выданные авиаграбителем. Указать, что смену пейсов именно он совершил. Далее ВК либо затребует бумагу от пенса, либо примет как есть. В любом случае рано беспокоиться, да и нахлобучить ВК за быкование однозначно получится
-
- Активный участник
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8441В результате тридцатиминутных переговоров с манагерами Аэрофлота, выяснилось что изменений маршрута было несколько. Без каких либо предупреждений. Предпоследнее изменение предполагало полёт из Симферополя в Москву с пересадкой в Сочи, но рейс в Сочи был отменён и в сухом остатке оказался только рейс из Сочи в Москву. И всё это без какого либо информирования.И как доказать военкомату что это не моя прихоть. А нафига такие "танцы с бубном" если можно сразу поездом до Москвы? Арофлот, наверное хочет чтобы люди отказывались от билета и срубить деньжат в качестве неустойки.Сутки на новом маршруте Симферополь- Адлер.С Аэрофлотом творятся чудеса ! По ВПД взял билеты, в начале февраля, от Москвы до Симферополя и обратно, на август. На днях зашёл на сайт и очень удивился. Полёт туда, в начале августа, как и положено -" без изменений. Полёт назад , в конце августа, из аэропорта Адлер на два дня позже запланированного. И как и за чей счёт туда добираться ?
[
[
[
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8442Нормально. Похоже кто контролирует каждый шаг, тот и полетит, возможно в бизнес классе по ВПД
-
- Активный участник
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 10:39
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8443Учитывая ситуацию не очень расчитываю на перелёт , но держать под контролем буду теперь регулярно. Иначе будет как у обезьяны с гранатой.Нормально. Похоже кто контролирует каждый шаг, тот и полетит, возможно в бизнес классе по ВПД
[
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8444Всё так и должно быть по закону: Пишется объяснительная записка, передается в ВК. Если ВК требует подтверждения отмены рейсов, переноса и т.д., то посылаем ВК в пункт 2 часть 1 статьи 10 ФЗ №59-ФЗ:Тоже задавался про перенос пейсов.. имхо, показать ВК все посадочные, выданные авиаграбителем. Указать, что смену пейсов именно он совершил. Далее ВК либо затребует бумагу от пенса, либо примет как есть. В любом случае рано беспокоиться, да и нахлобучить ВК за быкование однозначно получится
[
"запрашивает, в том числе в электронной форме, необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия;"
http://ivo.garant.ru/#/document/12146661/paragraph/47:0
Ну а если ВК это не устраивает и он не возмещает проезд, то тогда можно в прокуратуру. Если и те ничем помочь не смогут, то остается только суд.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8445нет у ВК обязанности запрашивать сведеня в коммерческой организации. объяснительных записок тоже не пишется. завление... ВК и не будет ничего возмещать, здесь ВПД.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8446Присоединяюсь к вопросу. Так много мест в России, где нет санаториев и т. п. МО!Здравствуйте, в ФЗ 76 ст.20 написано "или к местам организованного отдыха (домам отдыха, базам отдыха, пансионатам, детским оздоровительным лагерям и туристским базам) и обратно один раз в год". Кто ездил в турбазы и дома отдыха военкомат оплачивает дорогу и какие подтверждающие документы им необходимо предоставлять?
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8447Проще взять нормальную путевку и еше раз куда-нибудь съездить в 2022 г. с гарантированной оплатой проезда.
Сообщение Етитма » 14 мар 2022, 08:43
Ну что, господа, я говорил, что пойдут отказы в возмещении проезда из ВК после такого "расплывчатого" уточнения в ФЗ №76-ФЗ про граждансие СКУ? Ну вот, началось. Этому пример рассказ MrCyberone1, с которого потребовали отрывной талон.
MrCyberone1MrCyberone1Идея хорошая, но Вам она не по зубам без посторонней помощи специалиста. Ведь главное не "в суд подать", а выиграть спор, получить на руки исполнительный лист и реализовать его.может подать в суд?
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8448Я же там чуть выше писал, пролистайте почитайте...Проще взять нормальную путевку и еше раз куда-нибудь съездить в 2022 г. с гарантированной оплатой проезда.
Сообщение Етитма » 14 мар 2022, 08:43
Ну что, господа, я говорил, что пойдут отказы в возмещении проезда из ВК после такого "расплывчатого" уточнения в ФЗ №76-ФЗ про граждансие СКУ? Ну вот, началось. Этому пример рассказ MrCyberone1, с которого потребовали отрывной талон.
MrCyberone1
MrCyberone1Идея хорошая, но Вам она не по зубам без посторонней помощи специалиста. Ведь главное не "в суд подать", а выиграть спор, получить на руки исполнительный лист и реализовать его.может подать в суд?
Человек взял путёвку без лечения и отдельно покупал: "Брал несколько лечебных процедур в отеле, обедов и ужинов".
Там же я ответил:
То есть, человек поселился в "отеле" (то бишь в санатории без лечения) и брал какие-то процедуры в соседней поликлинике (то есть в этом же санатории, НО без путёвки) и ужинал в соседнем ресторане (то есть в этом же санатории за отдельную плату, без путёвки)и на этом основании просит оплатить ему дорогу!И что это доказывает? только то что вы турист.
Точно так же могли поселится в соседнем отеле и брать там обеды и ужины, а за процедурами ходить в соседнюю поликлинику.
[
ПУТЁВКУ и отрывной талон к ней выдают ВЕЗДЕ, если вы берёте ПОЛНУЮ путёвку!!!
Я ездил в гражданский санаторий с выкупом ПОЛНОЙ путёвки и мне ВСЁ это дали при выписке!!! НО я не подавал на оплату проезда, т.к. позднее, в этом же году, у меня была путёвка в военный санаторий!
А Етитма, как обычно, там чушь какую-то написал
При выписке из санатория гражданину выдается выписной эпикриз и отрывной талон к путевке. Если это была ПОЛНАЯ путёвка с ЛЕЧЕНИЕМ!!!Но на мой взгляд отказали Вам незаконно, т.к. этот приказ №333 исключительно для санаторно-курортных учреждений Вооруженных Сил России. А Вы были в гражданском санатории.
[
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8449Я конечно, блондинка, но вообще не поняла, Вы мне отвечаете? Если да, то я спросила не про санаторий. С этим как раз всё ясно. А вот что привезти в военкомат из туристической базы отдыха, или пансионата не МО?
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8450Мне ответили так:Я конечно, блондинка, но вообще не поняла, Вы мне отвечаете? Если да, то я спросила не про санаторий. С этим как раз всё ясно. А вот что привезти в военкомат из туристической базы отдыха, или пансионата не МО?
[
forum73/topic1504-8370.html?sid=dbefc50 ... e#p1726484
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8451Да, спасибо, это я видела. Это не ответ конечно. Думала, может у кого что новенькое есть.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8452Друзья, кто подскажет: на какой минимальный срок должна быть путевка в гражданский санаторий (с лицензией и т.п) чтобы ОВК оплатил билеты?
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8453Нет ограничений, врач / санаторий сам устанавливает сроки
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2884
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8454Кстати да, раньше бывало некоторые ВК-шники ссылались на приказ Минздрава РФ от 05.05.2016 №279н, где в п.20 было:
20. Длительность санаторно-курортного лечения составляет от 14 до 21 дня.
В случае прибытия в медицинскую организацию позднее срока, указанного в путевке на санаторно-курортное лечение, без уважительных причин (стихийное бедствие, заболевание или иные обстоятельства, не зависящие от воли сторон), решение о возможности проведения санаторно-курортного лечения принимается руководителем (лицом, его замещающим) медицинской организации при наличии медицинских показаний и отсутствии противопоказаний для санаторно-курортного лечения.
Срок пребывания в медицинской организации, указанный в путевке на санаторно-курортное лечение, может быть скорректирован медицинской организацией с учетом дней отсутствия (опоздания) гражданина.
Но в актуальной редакции данного приказа этот пункт уже совсем по другому описан:
20. Санаторно-курортное лечение организуется и осуществляется на основе клинических рекомендаций с учетом стандартов медицинской помощи.
Срок пребывания в медицинской организации, указанный в путевке на санаторно-курортное лечение, может быть скорректирован медицинской организацией с учетом дней отсутствия (опоздания) гражданина.
В случае прибытия в медицинскую организацию позднее срока, указанного в путевке на санаторно-курортное лечение, без уважительных причин (стихийное бедствие, заболевание или иные обстоятельства, не зависящие от воли сторон), решение о возможности проведения санаторно-курортного лечения принимается руководителем (лицом, его замещающим) медицинской организации при наличии медицинских показаний и отсутствии противопоказаний для санаторно-курортного лечения.
(п. 20 в ред. Приказа Минздрава России от 25.09.2020 N 1028н)
Так что присоединяюсь к предыдущему оратору
20. Длительность санаторно-курортного лечения составляет от 14 до 21 дня.
В случае прибытия в медицинскую организацию позднее срока, указанного в путевке на санаторно-курортное лечение, без уважительных причин (стихийное бедствие, заболевание или иные обстоятельства, не зависящие от воли сторон), решение о возможности проведения санаторно-курортного лечения принимается руководителем (лицом, его замещающим) медицинской организации при наличии медицинских показаний и отсутствии противопоказаний для санаторно-курортного лечения.
Срок пребывания в медицинской организации, указанный в путевке на санаторно-курортное лечение, может быть скорректирован медицинской организацией с учетом дней отсутствия (опоздания) гражданина.
Но в актуальной редакции данного приказа этот пункт уже совсем по другому описан:
20. Санаторно-курортное лечение организуется и осуществляется на основе клинических рекомендаций с учетом стандартов медицинской помощи.
Срок пребывания в медицинской организации, указанный в путевке на санаторно-курортное лечение, может быть скорректирован медицинской организацией с учетом дней отсутствия (опоздания) гражданина.
В случае прибытия в медицинскую организацию позднее срока, указанного в путевке на санаторно-курортное лечение, без уважительных причин (стихийное бедствие, заболевание или иные обстоятельства, не зависящие от воли сторон), решение о возможности проведения санаторно-курортного лечения принимается руководителем (лицом, его замещающим) медицинской организации при наличии медицинских показаний и отсутствии противопоказаний для санаторно-курортного лечения.
(п. 20 в ред. Приказа Минздрава России от 25.09.2020 N 1028н)
Так что присоединяюсь к предыдущему оратору
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8455Ну вот и Аэрофлот отменил рейсы в Симферополь и до 1 сентября прекратил продажи.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3739
- Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
- Откуда: Московская область
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8456Проверил продажу на Геленджик - замена маршрута.Ну вот и Аэрофлот отменил рейсы в Симферополь и до 1 сентября прекратил продажи.
[
Хотел поменять билеты в агентстве, но там требовали ориентироваться на фактическую отмену работы аэропорта.
У кого есть дополнительная информация.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8457На какие числа отменил у Вас?Ну вот и Аэрофлот отменил рейсы в Симферополь и до 1 сентября прекратил продажи.
[
Сейчас проверил, у меня на 12 августа был билет СПб - Симферополь. Потом переделали аэрофлотовцы через Москву. Теперь отменен рейс Москва - Симферополь. Буду отказываться от билетов.
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8458спасибоНет ограничений, врач / санаторий сам устанавливает сроки
[
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8459ferganikДрузья, кто подскажет: на какой минимальный срок должна быть путевка в гражданский санаторий (с лицензией и т.п) чтобы ОВК оплатил билеты?
Нет ограничений, врач / санаторий сам устанавливает сроки
ВК обязан руководствоваться нормативными актами МО РФ, а не иных министерств и ведомств. А именно См. п.21 ПМО-333 от 15.03.2011, а не что попало брать в руки и читать, подстраивая под ситуацию какого-нибудь генерала основания, изложенные в НПА других министерств и ведомств.
Граждане принимаются в санаторно-курортные организации и выписываются из них в сроки, указанные в путевках.
http://ivo.garant.ru/#/document/1218702 ... aph/1320:0
Вася Ветров
На каком основании ваши работники ВК, являющиеся представителями МО РФ, руководствуются правовыми актами Минздрава РФ? У них что, своего приказа нет аналогичного? Есть. ПМО-333.Кстати да, раньше бывало некоторые ВК-шники ссылались на приказ Минздрава РФ от 05.05.2016 №279н, где в п.20 было:
20. Длительность санаторно-курортного лечения составляет от 14 до 21 дня.
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2884
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
Re: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
#8460Где я писал, что это "мои" работники ВК? Просто здесь на форуме такие случаи описывались...На каком основании ваши работники ВК, являющиеся представителями МО РФ, руководствуются правовыми актами Минздрава РФ? У них что, своего приказа нет аналогичного? Есть. ПМО-333.