Как обратиться в Конституционный Суд РФ

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#211

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 06 июн 2013, 10:32

5.04.2013 были внесены изменения в п.2 ст.97 фкз-1 "О Конституционном суде РФ". Теперь он выглядит так:
Федеральный конституционный закон от 05.04.2013 N 1-ФКЗ "О внесении изменения в статью 80 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации"
закон применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде.
и
дел о соответствии Федеральных Законов Конституции
не одно и то же.

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#212

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 12 июн 2013, 15:04

Уважаемые Модераторы, прошу Вас изменить в посте 211 слово "разрешении", в моей фразе: "т.к. согласно ст.3 1-ФКЗ полномочия по разрешении дел о соответствии Федеральных Законов Конституции РФ отнесены к Конституционному Суду РФ" - на слово "разрешению" (изменить предложный падеж на дательный).
Уважаемый Lodeynopolez, так к подсудности какого суда, кроме конституционного, может быть отнесено обращение гражданина содержащие жалобу на Закон РФ нарушающий его конституционные права который был применён в конкретном деле?
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#213

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 05 июл 2013, 22:20

Уважаемые форумчане!
Готовлю жалобу в КС на отсутствие правовой определенности положений части ст. 79 ФКЗ «О КС РФ».
Вопрос – есть ли у кого сведения о решении КС, где указано на отсутствие у суда РФ права разрешать дела, касающиеся права собственности и иных вещных прав на жилые помещения, находящиеся на территории иных государств.
Причина – судья, а ныне председатель Пятигорского ГВС П.И.Бабошкин подменил основания признания меня утратившим права пользования жилым помещением в Украине, вместо ст. 107 Жилищного кодекса Украины, в решении указал – ст. 71 того же кодекса.
Верховный Суд Украины (Пленум и разъяснения) указал на недопустимость такой замены. Однако в России все, что касается исключения военных с жилищного учета – законно!
Таких как Бабошкин поощряют и назначают на высшие должности.
По этой причине мне отказано в привлечении данного судьи к уголовной ответственности. Однако я оптимизма не теряю.
Удачи нам всем

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#214

Непрочитанное сообщение Ворчун » 05 июл 2013, 22:49

Таких как Бабошкин поощряют и назначают на высшие должности.
Бабошкин не так давно был судьей СКОВС-а. Даже не знаю, повышение это или как в судейской табели о рангах.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Причина – судья, а ныне председатель Пятигорского ГВС П.И.Бабошкин подменил основания признания меня утратившим права пользования жилым помещением в Украине, вместо ст. 107 Жилищного кодекса Украины, в решении указал – ст. 71 того же кодекса.
Хмм. А как данный вопрос оказался подсуден российскому суду? Или жилье было служебным?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
где указано на отсутствие у суда РФ права разрешать дела, касающиеся права собственности и иных вещных прав на жилые помещения, находящиеся на территории иных государств
Я думаю, что это в ГПК должно быть указано в части подведомственности и подсудности.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#215

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 31 июл 2013, 09:23

Так всё таки в какой суд следует сначала обращаться , чтобы открыть доступ к обращению в Конституционный Суд? Ответьте хоть кто нибудь хоть что нибудь, очень надо, пожалуйста!
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#216

Непрочитанное сообщение Ворчун » 31 июл 2013, 17:10

В КС вы можете проверить ФКЗ, ФЗ Указ Президента, Постановление Правительства.
В КС можно обратиться, если указанные НПА являлись предметом разбирательства в суде любой инстанции. Примерно так.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#217

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 31 июл 2013, 19:47

По Указу Президента и Постановлению Правительства всё понятно, это в Верховный, но вот, что касается ФКЗ и ФЗ, то это исключительная прерогатива самого КС РФ. Как тут быть?
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#218

Непрочитанное сообщение Ворчун » 31 июл 2013, 20:33

По Указу Президента и Постановлению Правительства всё понятно, это в Верховный
Я когда пишу КС, то имею ввиду именно КС, а не ВС.
Указы Президента и Постановления Правительства могут быть обжалованы в ВС, когда они противоречат ФЗ или ФКЗ, а если противоречат Конституции - то в КС.
Как тут быть?
Непонятен вопрос.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#219

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 31 июл 2013, 21:33

Если закон противоречит конституции
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#220

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 31 июл 2013, 22:40

недоподполковник1,
Откройте на сайте КС РФ навскидку несколько решений и там посмотрите -
в какой суд

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#221

Непрочитанное сообщение Ворчун » 01 авг 2013, 16:42

Если закон противоречит конституции
В КС при условии, что данный ФЗ был применен в конкретном деле.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#222

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 01 авг 2013, 19:39

В конкретном то деле он применен, и официальный документ подтверждающий применение обжалуемого закона в конкретном деле мною представлен, но вот с рассмотрением этого дела в суде у меня возникают сложности... В каком таком суде, кроме как Конституционном, можно судить об конституционности закона?
Круг опять замыкается...
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#223

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 01 авг 2013, 20:39

В конкретном то деле он применен
но вот с рассмотрением этого дела в суде у меня возникают сложности
Как-то одно противоречит другому.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#224

Непрочитанное сообщение Ворчун » 01 авг 2013, 21:21

В конкретном то деле он применен
Имелось в виду гражданское, или уголовное дело. Т.е. в суде должно было быть рассмотрено.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
В каком таком суде, кроме как Конституционном, можно судить об конституционности закона?
Только в КС.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

Re:

#225

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 02 авг 2013, 08:04

[/quote]Как-то одно противоречит другому.[/quote]
Я обратился в уполномоченный орган с просьбой не нарушать мои конституционные права. Уполномоченный орган ответил мне, что действует исключительно в рамках Закона, и согласно этого Закона вынес решение отказывающее мне в моей просьбе. Все задокументировано. Чем это не конкретное дело, а?

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Я пишу с айпада , а он не видит выделенный текст для применения его в цитатах, поэтому пусть Вас не раздражает мой способ цитирования
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#226

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 авг 2013, 15:52

Я обратился в уполномоченный орган с просьбой не нарушать мои конституционные права. Уполномоченный орган ответил мне, что действует исключительно в рамках Закона, и согласно этого Закона вынес решение отказывающее мне в моей просьбе. Все задокументировано. Чем это не конкретное дело, а?
Имелось ввиду СУДЕБНОЕ ДЕЛО.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#227

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 02 авг 2013, 19:40

Имелось ввиду СУДЕБНОЕ ДЕЛО.
имеется ввиду конкретное дело (с применением обжалуемого закона) рассмотрение которого завершено в суде
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#228

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 авг 2013, 22:16

Мы друг друга не понимаем.
Нормально опишите вашу ситуацию, а то у вас сначала
Уполномоченный орган ответил мне, что действует исключительно в рамках Закона, и согласно этого Закона вынес решение отказывающее мне в моей просьбе.
а потом
имеется ввиду конкретное дело (с применением обжалуемого закона) рассмотрение которого завершено в суде
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#229

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 03 авг 2013, 07:48

на 226 пост Вы мне ответили, что законодателем имелось ввиду СУДЕБНОЕ ДЕЛО. На, что я возразил: ан нет, законодатель имел ввиду... (и я написал в посте 228 про то, что имел ввиду законодатель). Вроде всё понятно.

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
Никаких смысловых аномалий в нашем диалоге я не вижу (кроме того что мы ходим по кругу), в отличие от самой, собственно, бессмысленности вложенной законодателем 05.04.2013 в п.2 ст 97 фкз-1 "О Конституционном суде РФ".
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#230

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 авг 2013, 10:35

бессмысленности вложенной законодателем 05.04.2013 в п.2 ст 97 фкз-1 "О Конституционном суде РФ"
О чем вы вообще пишите? :?
п.2 ст 97 фкз-1 "О Конституционном суде РФ"
- действует в ред. Федерального конституционного закона от 03.11.2010 №7-ФКЗ : "2) закон применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде."
05.04.2013
- внесены изменения в п.1 ст.80.

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#231

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 03 авг 2013, 13:08

бессмысленности от этого к сожалению не убавляется...
В прочем спасибо за уточнение, я ведь думал, что сие новшество (п.2, ст.97) настолько свежо, что решил не утруждать себя прочтением этой ветки форума с постами до 05.04.2013.
Однако, перенос моего внимания на 2.5 года назад в историю правоприменительной практики мало чего изменил. По прежнему остаётся не ясным, почему Гражданин имея право на обращение в КС РФ с жалобой на закон нарушающий его конституционные права, который применён в конкретном деле, не может реализовать своё это право в силу запрета п.2 статьи 97, который заставляет этого гражданина обращаться в некий другой суд, в чью компетенцию не входит рассмотрение и разрешение подобного рода вопросов. И это подлинно и заведомо известно этому гражданину, но он вынужден обращаться в некий суд зная наперёд, что расходует себя в холостую, ведь исключительная компетенция по рассмотрению дел с жалобами граждан на закон нарушающий их конституционные права и применённый в конкретном деле (дабы исключить абстрактный нормоконтроль) принадлежит только самому Конституционному Суду РФ.
То есть, по сути, законодатель заставляет гражданина предпринимать действия, которые заранее обречены на неуспех самим же этим законодателем. Мне лично такой порядок кажется несколько унизительным.
Возможен, конечно, вариант проверки конституционности обжалуемого закона по запросам судов, но опять же: Где в этом случае моё право напрямую обращаться в КС? Ау...получается оно имеет лишь номинальный характер и не может быть реализовано на практике. А кто даст гарантию, что запрос судов будет именно в том буквальном виде, в котором его сформулировал сам гражданин. Чтобы избежать разно толков и не ограничивать право Гражданина на свободу своего волеизъявления именно в том виде в котором он считает нужным это сделать, единственно возможным остаётся суду (который не КС РФ) продублировать в суд (который КС РФ) буквальный вид изначального заявления (обращения) этого гражданина.
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#232

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 авг 2013, 13:35

По прежнему остаётся не ясным, почему Гражданин имея право на обращение в КС РФ с жалобой на закон нарушающий его конституционные права, который применён в конкретном деле, не может реализовать своё это право в силу запрета п.2 статьи 97, который заставляет этого гражданина обращаться в некий другой суд, в чью компетенцию не входит рассмотрение и разрешение подобного рода вопросов.
Конституция РФ в ч.4 ст.125 предоставляет гражданам право обжалования в КС РФ непосредственно законов, примененных или подлежащих применению в конкретном деле, в порядке, установленном федеральным законом. А это тот самый Федеральный конституционный закон от 21.07.1994 №1-ФКЗ "О Конституционном Суде Российской Федерации".
Мне лично такой порядок кажется несколько унизительным.
Кто хочет сделать – ищет способы, кто не хочет – ищет причины. 8-)

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#233

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 03 авг 2013, 15:08

Мы с Вами с разных планет
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#234

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 авг 2013, 15:18

Мы с Вами с разных планет
Надеюсь, что вы прибыли к нам на Землю с миром и будете руководствоваться законами этой планеты. :lol:

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#235

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 03 авг 2013, 15:31

На "моей земле", не очень то жалуют слишком законопослушненьких сограждан...
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#236

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 авг 2013, 15:38

недоподполковник1,
Слов много, а толку нет. Обращаться в КС РФ, как я понял, вы не собираетесь. За сим эту тему покидаю. :bye2:

недоподполковник1
Заслуженный участник
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 09:12
Откуда: с Земли

#237

Непрочитанное сообщение недоподполковник1 » 03 авг 2013, 16:02

Говорила мама: "Не ходи на эту ветку, сынок. Исследуемые в ней темы могут быть слишком оторваны от реальности, а исследующие эти темы люди, слишком к ней привязаны (безнадежно прикованы к этой реальности)!"... Ради уважения к своей маме готов последовать Вашему примеру и, досрочно откланявшись, покинуть поле бессмысленных обсуждений.
maxxx1979, спасибо за участие!
http://democrator.ru/problem/12511, http://democrator.ru/problem/12598
- Нажми на кнопку, получишь результат...

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#238

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 12 окт 2013, 01:06

Подал жалобу в КС.
Сначала находилась на предварительном изучении.
Теперь -"Находится на изучении судьей (судьями)".
Кто знает - что будет дальше?
Надеюсь - дойдет до вынесения решения.
Удачи

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
А как данный вопрос оказался подсуден российскому суду? Или жилье было служебным?
Судья Бабошкин - вертел в руках решение Феодосийского горсуда, где я был признан утратившим право пользования в силу ст. 107 ЖК Украины , а в своем решении - записал в силу ст. 71 ЖК Украины!
Ему надо было скрыть собственника жилья - Феодосийский гориспоком, а не воинская часть.
Теперь органы судебного сообщества не спешат дать мне согласие на ври влечение Бабошкина к уголовной ответственности за служебный подлог.
Однако я настаиваю.
Сам Бабошкин отказался дать свое согласие на привлечение к уголовной ответственности.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#239

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 20 ноя 2013, 22:54

Так всё таки в какой суд следует сначала обращаться , чтобы открыть доступ к обращению в Конституционный Суд
Для начала обратись в суд общей юрисдикции, получи решение, вступившее в силу...
Теперь дорога открыта...., если в иске указал на Закон, подлежащий применению.
Самое важное -на что жаловаться, на статью Закона или его истолкование и применение, то есть, оспаривать юридическую силу решений КС
Если разницу не угадал - будет явный отказ.
Если попал в яблочко - еще вероятней отказ (см. решение по Маркину), если попал в в "молоко" - разъяснят в лучшем виде.
Рекомендую посмотреть трансляцию заседаний КС - поучительно. Все и почти всегда органы власти против жалоб гражданина.... Этим все сказано.
Удачи

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#240

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 дек 2013, 18:08

Уважаемые участники форума, кто из Вас готов помочь с обработкой текста жалобы в КС РФ по поводу того, что применённая судом норма ФЗ противоречит Конституции, так как даёт правоприменителю возможность произвольно трактовать эту норму применительно к конкретной ситуации. Суть дела изложена тут, необходимо лишь с Вашей стороны небольшие консультационные советы.
Местные льготы военным пенсионерам
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «Механизм судебной защиты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя