Основной отпуск

slava039
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 20:56

Основной отпуск

#6841

Непрочитанное сообщение slava039 » 27 окт 2020, 13:33

Здравствуйте товарищи :) Не могу найти ответ на интересный вопросы:
Может ли военнослужащий на законных основаниях менять маршрут указанный в приказе к месту следования в отпуск и обратно на своё усмотрение, с остановкой в другом населённом пункте на неопределенный срок (в рамках отпуска)?
Может ли проводить отпуск в месте отличном от указанного в приказе, но с постановкой на учёт в местной комендатуре?
Интересует Дисциплинарная ответственность а не возмещение расходов за дорогу. Подскажите пожалуйста.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6842

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 27 окт 2020, 14:42

QR_BBPOST Может ли военнослужащий на законных основаниях менять маршрут указанный в приказе к месту следования в отпуск и обратно на своё усмотрение, с остановкой в другом населённом пункте на неопределенный срок (в рамках отпуска)?
Конституция подойдет?
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
QR_BBPOST Может ли проводить отпуск в месте отличном от указанного в приказе, но с постановкой на учёт в местной комендатуре?
У меня в свое время (правда очень и очень давно, я тогда курсантом был) была такая история. Отпуск был запланирован на югах, где не помню, а перед югами я приехал на свою малую родину в Волгоградскую область, куда и мои предки должны были приехать... Ну и как четкий военный пошел ставится на учет в комендатуру. У тех непонятки, мол, тебе предписано отпуск проводить на юге, а ты какого хрена здесь делаешь? Короче промурыжили меня в комендатуре долго, даже пригрозили арестовать))) Ну пока там умный чел не пришел и не подсказал: ты - говорит - дуй на почту и дай телеграмму, что с такого по такое будешь находится в таком-то населенном пункте и квитанцию тащи сюда, мы тебя поставим на учет. Ну собственно и все. Поставили, сняли, затем тоже самое на югах и в училище вообще никаких проблем.
Так что и в вашем случае проблем не вижу. В свою бытность я мог весь отпуск торчать пес знает где, а потом в комендатуре одним днем сделать "прибыл-убыл", ни разу проблем не было.

Так что если у вас какие-то проблемы, вы напишите конкретно в чем дело. А по вашему вопросу в общем - на это уже давно все забили, особенно когда у каждого есть мобильная связь и в любой момент красноармейца можно разыскать. Все эти комендантские отметки в основном остались именно для оплаты проезда и не более.

slava039
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 20:56

Основной отпуск

#6843

Непрочитанное сообщение slava039 » 27 окт 2020, 14:54

Спасибо Вам за ответ! Я уже большой военный с выслугой 21 календарный год. Жду субсидию на службе, сражаюсь с произволом вышестоящего начальства не без Вашей помощи, спасибо. В своё время лично Вы мне подсказали нужного человека и показали путь куда наступать.
Вышеуказанные вопросы к моей персоне отношения не имеют. По данным вопросам спор возник с командиром, любим пообщаться на военно-правовые темы, без эмоций. Он меня попросил изучить данный вопрос и сообщить.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6844

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 27 окт 2020, 15:38

QR_BBPOST Вышеуказанные вопросы к моей персоне отношения не имеют. По данным вопросам спор возник с командиром, любим пообщаться на военно-правовые темы, без эмоций. Он меня попросил изучить данный вопрос и сообщить.
Ну так это хорошо самому изучить данный вопрос, оно полезно в плане познания, да и на будущее всегда пригодится.
В основном все эти вопросы отпускные, тесно связаны с оплатой дороги, поэтому и возникают различные коллизии: шаг в сторону - расстрел. Если исключить эту составляющую, то путешествуйте как хотите и где хотите. Вся эта система постановки на учет была необходима для внезапной мобилизации. Но это было во времена, когда отпускника можно было разыскать разве что голубиной почтой. Плюс еще для исключения проблем с ментами: что ты тут делаешь, мил человек. Я в отпуске: вот мой отпускной, вот отметка о постановке на учет, пшли нафиг.
Так что мое мнение таково: если потом не предъявлять требования об оплате, то отпуск можно проводить где угодно. Но постановку на учет никто не отменял. Согласно п. 1 Приложения N 13 к Уставу гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации "По прибытии к месту командировки или отпуска каждый военнослужащий должен встать на учет в военной комендатуре гарнизона (где ее нет - в ближайшем военном комиссариате), а перед убытием к месту службы - сняться с учета".
Однако тоже вопрос дискуссионный. В отпускном билете написано место проведения отпуска - г. Усть-Жопинск. Вот там вы обязаны сделать отметку. Но если вы взяли и выехали на несколько дней в соседний Мухосранск, то вроде как не предписано ставится там на учет, поскольку это не является местом отпуска, обозначенном в отпускном билете.
Ну и естественно, неисполнение обязанности по постановке на воинский учет по месту проведения отпуска (в нашем примере г. Усть-Жопинск) образует состав дисциплинарного проступка, за совершение которого, командование воинской части вправе подвергнуть вас дисциплинарной ответственности.
Дисциплинарной же ответственности за временное пребывание вас в г. Мухосранске без постановки на учет - не несет нарушения законодательства и соответственно наказать за это нельзя.

На всякий случай обозначу как ИМХО :D

slava039
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 20:56

Основной отпуск

#6845

Непрочитанное сообщение slava039 » 27 окт 2020, 16:03

Дисциплинарной же ответственности за временное пребывание вас в г. Мухосранске без постановки на учет - не несет нарушения законодательства и соответственно наказать за это нельзя.
Вот тут мнения расходятся. Где-то читал про пересадку в 12 часов, что больше 12 это уже пребывание в отпуске а не пересадка, а если пребываешь, то должен встать на учёт в транзитном городе. Маразм конечно, никто этим не будет заниматься, но то что пребывание длительное время в другом регионе без отметки в отпускном является нарушением я на форуме уже прочитал. Только в каком НПА эта грань про 12 часов отражена, я так и не нашёл.

abrezd
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:27

Основной отпуск

#6846

Непрочитанное сообщение abrezd » 04 ноя 2020, 15:15

Всем привет! Вопрос такой: прохожу службу на КС. Начальство считает, что основной отпуск 45 суток+15 дополнительные сутки за службу на КС. В отделе кадров отпуск предоставляют продолжительностью 60 суток, без каких-либо дополнительных суток отдыха. В Положении о порядке прохождения ВС:
Продолжительность основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха) следующим категориям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в соответствии с нормами:
б) военнослужащим, проходящим военную службу:
в районах Крайнего Севера, а также в местностях с неблагоприятными экологическими условиями, - на 15 суток;
Так как понять: основной отпуск 60 суток или основной отпуск 45+15 дополнительные сутки отдыха?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Основной отпуск

#6847

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 ноя 2020, 15:21

QR_BBPOST Так как понять
VII. Порядок предоставления военнослужащим отпусков
https://base.garant.ru/180912/

abrezd
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:27

Основной отпуск

#6848

Непрочитанное сообщение abrezd » 04 ноя 2020, 15:45

QR_BBPOST Так как понять
VII. Порядок предоставления военнослужащим отпусков
https://base.garant.ru/180912/
Там написано то, что я процитировал выше

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Основной отпуск

#6849

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 ноя 2020, 18:06

QR_BBPOST Начальство считает, что основной отпуск 45 суток+15 дополнительные сутки за службу на КС.
Всё правильно.


2. Продолжительность основного отпуска военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, устанавливается:

а) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет менее 10 лет, - 30 суток;

б) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет от 10 до 15 лет, - 35 суток;

в) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет от 15 до 20 лет, - 40 суток;

г) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, - 45 суток.



Считаете свою выслугу, определяете продолжительность отпуска. Потом прибавляете 15 суток за службу в РКС.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
QR_BBPOST основной отпуск 60 суток или основной отпуск 45+15 дополнительные сутки отдыха?
Разница в чём?

abrezd
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:27

Основной отпуск

#6850

Непрочитанное сообщение abrezd » 04 ноя 2020, 18:45

QR_BBPOST Начальство считает, что основной отпуск 45 суток+15 дополнительные сутки за службу на КС.
Всё правильно.


2. Продолжительность основного отпуска военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, устанавливается:

а) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет менее 10 лет, - 30 суток;

б) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет от 10 до 15 лет, - 35 суток;

в) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет от 15 до 20 лет, - 40 суток;

г) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, - 45 суток.



Считаете свою выслугу, определяете продолжительность отпуска. Потом прибавляете 15 суток за службу в РКС.

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
QR_BBPOST основной отпуск 60 суток или основной отпуск 45+15 дополнительные сутки отдыха?
Разница в чём?
Все дело в этой фразе: Продолжительность основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха)
То есть то ли отпуск увеличивается, то ли сутки предоставляются

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6851

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 04 ноя 2020, 19:00

QR_BBPOST Все дело в этой фразе: Продолжительность основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха) То есть то ли отпуск увеличивается, то ли сутки предоставляются
Увеличивается продолжительность основного отпуска, для вас она составляет 60 суток. На эти, так называемые дополнительные сутки отдыха, как таковые, можете забить. Они по умолчанию вливаются в основной отпуск, увеличивая его размер.
В чем такая принципиальность этого вопроса?

abrezd
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:27

Основной отпуск

#6852

Непрочитанное сообщение abrezd » 04 ноя 2020, 20:29

QR_BBPOST Все дело в этой фразе: Продолжительность основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха) То есть то ли отпуск увеличивается, то ли сутки предоставляются
Увеличивается продолжительность основного отпуска, для вас она составляет 60 суток. На эти, так называемые дополнительные сутки отдыха, как таковые, можете забить. Они по умолчанию вливаются в основной отпуск, увеличивая его размер.
В чем такая принципиальность этого вопроса?
В том, что предоставление основного отпуска по желанию из п.12 ст.29 отдельным категориям военнослужащим предоставляется тогда таким образом: по желанию 45 суток и 15 предоставляют уже в любое другое время, так как ссылаются на то, что это дополнительные сутки отдыха и могут предоставить в любое другое время. То есть военнослужащий-чернобылец хочет взять отпуск в удобное ему время, а ему в удобное время дают только 45 дней

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6853

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 04 ноя 2020, 21:08

QR_BBPOST В том, что предоставление основного отпуска по желанию из п.12 ст.29 отдельным категориям военнослужащим предоставляется тогда таким образом: по желанию 45 суток и 15 предоставляют уже в любое другое время, так как ссылаются на то, что это дополнительные сутки отдыха и могут предоставить в любое другое время.
Да это бред чистой воды и развод лохов на неумении читать НПА. Ваш отпуск равен 60 суткам, если у вас есть право выбора времени отпуска, то вы вправе забрать весь отпуск, а не 45 суток. Ваши придурки из строевой вообще берега попутали. Черным по белому написано:
QR_BBPOST Продолжительность основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха)
Основа здесь именно первая часть предложения - "Продолжительность основного отпуска увеличивается", можно по словам ОСНОВНОГО ОТПУСКА - УВЕЛИЧИВАЕТСЯ!!! Далее пояснено за счет чего - дополнительные сутки отдыха. Кстати, неудачно назвали это дело, поскольку всегда эти положенные вам по закону дни, являющееся неотъемлемой частью основного отпуска (если вы подпадаете под определенную категорию) являются вашими законными в отличие от дополнительных суток отдыха, получаемых за переработку. Вот их можно присоединять, можно не присоединять, короче вертеть ими как угодно. И по поводу последних написано, цитирую Приложение N 2 к Положению о порядке
прохождения военной службы п.3 Дополнительные сутки отдыха в количестве не более 30, присоединяемые к отпуску, в продолжительность основного отпуска не входят.
Вот эти доп. сутки отдыха не входят в продолжительность основного отпуска.
Т.е. в законе имеются две различных категории доп. суток отдыха - те, которые являются неотъемлемой частью отпуска для определенной льготной категории и те, которые командование вам предоставляет за ПЕРЕРАБОТКУ и которые не входят в продолжительность основного отпуска.
Вот у ваших строевиков, туды их через коромысло, просто произошла подмена понятий. Они где-то слышали звон - "не входят", а где, откуда, по какому поводу - понятия не имеют и несут всякую пургу.
Резюме: вам положен отпуск продолжительностью 60 суток, делить его на части - это либо ваше усмотрение, либо какая-то служебная необходимость, согласованная с командованием (1- часть, 2-я часть и т.д.)
Но то, как ваши долбодятлы пытаются поделить отпуск - 45 ваше, а 15 когда-нибудь потом - это некомпетентность, тупорылость и беспредел. Можете им так и передать, что Боевой Лис сказал, что они лжецы и опозорились.
Кстати, лечится обращением в прокуратуру. Но! Надо обосновать именно в том ключе, как я вам описал, поскольку и в прокуратуре могут не видеть разницы между двумя категориями дополнительных суток отдыха.

abrezd
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:27

Основной отпуск

#6854

Непрочитанное сообщение abrezd » 04 ноя 2020, 21:54

QR_BBPOST В том, что предоставление основного отпуска по желанию из п.12 ст.29 отдельным категориям военнослужащим предоставляется тогда таким образом: по желанию 45 суток и 15 предоставляют уже в любое другое время, так как ссылаются на то, что это дополнительные сутки отдыха и могут предоставить в любое другое время.
Да это бред чистой воды и развод лохов на неумении читать НПА. Ваш отпуск равен 60 суткам, если у вас есть право выбора времени отпуска, то вы вправе забрать весь отпуск, а не 45 суток. Ваши придурки из строевой вообще берега попутали. Черным по белому написано:
QR_BBPOST Продолжительность основного отпуска увеличивается (предоставляются дополнительные сутки отдыха)
Основа здесь именно первая часть предложения - "Продолжительность основного отпуска увеличивается", можно по словам ОСНОВНОГО ОТПУСКА - УВЕЛИЧИВАЕТСЯ!!! Далее пояснено за счет чего - дополнительные сутки отдыха. Кстати, неудачно назвали это дело, поскольку всегда эти положенные вам по закону дни, являющееся неотъемлемой частью основного отпуска (если вы подпадаете под определенную категорию) являются вашими законными в отличие от дополнительных суток отдыха, получаемых за переработку. Вот их можно присоединять, можно не присоединять, короче вертеть ими как угодно. И по поводу последних написано, цитирую Приложение N 2 к Положению о порядке
прохождения военной службы п.3 Дополнительные сутки отдыха в количестве не более 30, присоединяемые к отпуску, в продолжительность основного отпуска не входят.
Вот эти доп. сутки отдыха не входят в продолжительность основного отпуска.
Т.е. в законе имеются две различных категории доп. суток отдыха - те, которые являются неотъемлемой частью отпуска для определенной льготной категории и те, которые командование вам предоставляет за ПЕРЕРАБОТКУ и которые не входят в продолжительность основного отпуска.
Вот у ваших строевиков, туды их через коромысло, просто произошла подмена понятий. Они где-то слышали звон - "не входят", а где, откуда, по какому поводу - понятия не имеют и несут всякую пургу.
Резюме: вам положен отпуск продолжительностью 60 суток, делить его на части - это либо ваше усмотрение, либо какая-то служебная необходимость, согласованная с командованием (1- часть, 2-я часть и т.д.)
Но то, как ваши долбодятлы пытаются поделить отпуск - 45 ваше, а 15 когда-нибудь потом - это некомпетентность, тупорылость и беспредел. Можете им так и передать, что Боевой Лис сказал, что они лжецы и опозорились.
Кстати, лечится обращением в прокуратуру. Но! Надо обосновать именно в том ключе, как я вам описал, поскольку и в прокуратуре могут не видеть разницы между двумя категориями дополнительных суток отдыха.
Спасибо! Строевики то как раз вашу точку зрения поддерживают, это начальство при распределении отпусков так считает. Для того, чтобы обратиться в прокуратуру нужно сначала по команде обратится к вышестоящему начальству и если оно вопрос не решило, то тогда в прокуратуру? И ещё на какое действие начальника жаловаться: на график отпусков им составленный? А разве график отпусков где-то документируется официально?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6855

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 04 ноя 2020, 22:11

QR_BBPOST ля того, чтобы обратиться в прокуратуру нужно сначала по команде обратится к вышестоящему начальству и если оно вопрос не решило, то тогда в прокуратуру?
Не обязательно! Вы имеете право обратиться в прокуратуру когда вам того захочется. Например, вы можете обратиться с жалобой на нарушение ваших прав, если вам начальник УЖЕ зажилил отпуск в полном объеме. В данном случае вы будете просить прокуратуру принудить начальника методами прокурорского реагирования предоставить вам отпуск согласно действующего законодательства.
Но вы должны понимать, что обращение рассматривают месяц, потом то, потом сё, а отпуск тю-тю.
Вы может также обратиться с разъяснением порядка предоставления основного отпуска вам, как льготнику - чернобыльцу и в/служащему, проходящему службу в условиях КС. А это разъяснение уже можно положить в основу ваших требований к начальнику, размахивая ответом из прокуратуры перед носом начальника.
Короче говоря, обращение к вышестоящему начальнику не является обязательным.
И еще, у вас в части есть пом. командира по юридической работе? Пусть даже внештатный. Можно через него воздействовать на начальство. Если он конечно не вконец тупорылый.
QR_BBPOST И ещё на какое действие начальника жаловаться: на график отпусков им составленный?
Нет, жаловаться на нарушение ваших прав при предоставлении основного отпуска, выразившееся в не предоставлении части основного отпуска как в/служащему, проходящему службу в районе КС в удобное вам время, как льготнику-чернобыльцу.
Запомните - жаловаться всегда нужно на нарушение ваших прав, а не на какую-то бумажку с графиком отпусков.
QR_BBPOST А разве график отпусков где-то документируется официально?
Ну по идее график отпусков подписывается командиром части с печатью части. Это документ. Другое дело, что, как правило, на него все кладут болт с прибором, обосновывая изменения служебной необходимостью.
Если у вас отпуск только в перспективе, а начальство "не дает", то можете обратиться в прокуратуру за разъяснением. Или можно обратиться к вышестоящему начальнику, уведомив того дятла, который законов не знает. Можно это сделать параллельно.

abrezd
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:27

Основной отпуск

#6856

Непрочитанное сообщение abrezd » 04 ноя 2020, 22:46

QR_BBPOST ля того, чтобы обратиться в прокуратуру нужно сначала по команде обратится к вышестоящему начальству и если оно вопрос не решило, то тогда в прокуратуру?
Не обязательно! Вы имеете право обратиться в прокуратуру когда вам того захочется. Например, вы можете обратиться с жалобой на нарушение ваших прав, если вам начальник УЖЕ зажилил отпуск в полном объеме. В данном случае вы будете просить прокуратуру принудить начальника методами прокурорского реагирования предоставить вам отпуск согласно действующего законодательства.
Но вы должны понимать, что обращение рассматривают месяц, потом то, потом сё, а отпуск тю-тю.
Вы может также обратиться с разъяснением порядка предоставления основного отпуска вам, как льготнику - чернобыльцу и в/служащему, проходящему службу в условиях КС. А это разъяснение уже можно положить в основу ваших требований к начальнику, размахивая ответом из прокуратуры перед носом начальника.
Короче говоря, обращение к вышестоящему начальнику не является обязательным.
И еще, у вас в части есть пом. командира по юридической работе? Пусть даже внештатный. Можно через него воздействовать на начальство. Если он конечно не вконец тупорылый.
QR_BBPOST И ещё на какое действие начальника жаловаться: на график отпусков им составленный?
Нет, жаловаться на нарушение ваших прав при предоставлении основного отпуска, выразившееся в не предоставлении части основного отпуска как в/служащему, проходящему службу в районе КС в удобное вам время, как льготнику-чернобыльцу.
Запомните - жаловаться всегда нужно на нарушение ваших прав, а не на какую-то бумажку с графиком отпусков.
QR_BBPOST А разве график отпусков где-то документируется официально?
Ну по идее график отпусков подписывается командиром части с печатью части. Это документ. Другое дело, что, как правило, на него все кладут болт с прибором, обосновывая изменения служебной необходимостью.
Если у вас отпуск только в перспективе, а начальство "не дает", то можете обратиться в прокуратуру за разъяснением. Или можно обратиться к вышестоящему начальнику, уведомив того дятла, который законов не знает. Можно это сделать параллельно.
Вот спасибо! То есть я могу в свободной форме написать заявление прокурору с просьбой разъяснить порядок предоставления основного отпуска вам, как льготнику - чернобыльцу и в/служащему, проходящему службу в условиях КС? То есть это не будет являться жалобой, а вот если это разъяснение не подействует, можно обратиться с жалобой? Сейчас составляют график на следущий год

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6857

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 04 ноя 2020, 22:54

QR_BBPOST То есть я могу в свободной форме написать заявление прокурору с просьбой разъяснить порядок предоставления основного отпуска вам, как льготнику - чернобыльцу и в/служащему, проходящему службу в условиях КС?
Ну да... изложите кратко каким образом начальник трактует законодательство о предоставлении отпуска, что мол, с его слов "45 суток - это ваше, а 15 - как хочу так и даю" и просите разъяснить правомерность такого правоприменения статьи такой то закона такого-то.
QR_BBPOST То есть это не будет являться жалобой, а вот если это разъяснение не подействует, можно обратиться с жалобой?
Нет, это не жалоба, это обращение в котором вы просите разъяснить вам порядок предоставления основного отпуска.
И жаловаться тоже не бойтесь, за преследование военнослужащего, подавшего жалобу - начальство могут нахлобучить не хило.
Если будете писать жалобу, то имейте ввиду, что ваши права не нарушены, но, как вам стало известно, согласно графика отпусков на такой-то год, вам запланирован основной отпуск "через задницу", что может повлечь нарушение вашего права на отдых. Прошу принять меры прокурорского реагирования и обязать командира части внести изменения в график отпусков, согласно действующего законодательства.

abrezd
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:27

Основной отпуск

#6858

Непрочитанное сообщение abrezd » 04 ноя 2020, 23:57

QR_BBPOST То есть я могу в свободной форме написать заявление прокурору с просьбой разъяснить порядок предоставления основного отпуска вам, как льготнику - чернобыльцу и в/служащему, проходящему службу в условиях КС?
Ну да... изложите кратко каким образом начальник трактует законодательство о предоставлении отпуска, что мол, с его слов "45 суток - это ваше, а 15 - как хочу так и даю" и просите разъяснить правомерность такого правоприменения статьи такой то закона такого-то.
QR_BBPOST То есть это не будет являться жалобой, а вот если это разъяснение не подействует, можно обратиться с жалобой?
Нет, это не жалоба, это обращение в котором вы просите разъяснить вам порядок предоставления основного отпуска.
И жаловаться тоже не бойтесь, за преследование военнослужащего, подавшего жалобу - начальство могут нахлобучить не хило.
Если будете писать жалобу, то имейте ввиду, что ваши права не нарушены, но, как вам стало известно, согласно графика отпусков на такой-то год, вам запланирован основной отпуск "через задницу", что может повлечь нарушение вашего права на отдых. Прошу принять меры прокурорского реагирования и обязать командира части внести изменения в график отпусков, согласно действующего законодательства.
Об обращении с разъяснением к прокурору обязан доложить начальству?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6859

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 05 ноя 2020, 00:08

QR_BBPOST Об обращении с разъяснением к прокурора обязан доложить начальству?
А об обращении в госжилинспекцию, мэрию или суд по вопросам предоставления ЖКУ, вы обязаны докладывать начальству?
Обращаться в различные органы государственной власти по любым вопросам - ваше право и это право не нужно согласовывать с воинским начальством.
Вот если вы обращались бы к вышестоящему командованию, то обязаны были об этом уведомить начальника, на которого жалуетесь. Так требует Устав.
Вы поймите, обращаясь в прокуратуру, вы не жалуетесь, а пишите обращение, в котором просите восстановить ваши нарушенные права и принять меры прокурорского реагирования (запомните эту фразу раз и навсегда).
Если хотите получить результат, смело обращайтесь, если хотите еще и попугать нерадивых начальников, предупредите, что будут быковать - их натянет прокуратура. Но это уже просто с целью попугать немного)

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6860

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 05 ноя 2020, 00:25

[ref]abrezd[/ref], и еще... будете писать в прокуратуру не просите только разъяснить порядок предоставления отпуска, иначе вам просто скопируют выдержки из НПА, а просите, кроме порядка дать оценку правомерности действий начальника, который поступает так-то и так.
Важна сама фраза, что действия начальника Пупкина В.В. неправомерны.

abrezd
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:27

Основной отпуск

#6861

Непрочитанное сообщение abrezd » 05 ноя 2020, 01:40

[ref]abrezd[/ref], и еще... будете писать в прокуратуру не просите только разъяснить порядок предоставления отпуска, иначе вам просто скопируют выдержки из НПА, а просите, кроме порядка дать оценку правомерности действий начальника, который поступает так-то и так.
Важна сама фраза, что действия начальника Пупкина В.В. неправомерны.
Я смотрю у них есть онлайн форма на сайте. А в обращении сразу указывать, фамилию начальника? Разве не является это разглашением? Нельзя написать: прошу разъяснить, моя позиция такая-то, начальства такая-то? И без указания места службы

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6862

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 05 ноя 2020, 02:06

QR_BBPOST Я смотрю у них есть онлайн форма на сайте
Да, лучше подавать обращение через интернет-приемную
QR_BBPOST А в обращении сразу указывать, фамилию начальника?
Всенепременно! Страна должна знать своих героев
QR_BBPOST Разве не является это разглашением?
Ну вы же не в соцсетях подаете обращение) Конечно нет.
QR_BBPOST Нельзя написать: прошу разъяснить, моя позиция такая-то, начальства такая-то? И без указания места службы
Пишите все подробно, с указанием всех и вся.
Лиха беда начала, попробуйте, глядишь понравится)

abrezd
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:27

Основной отпуск

#6863

Непрочитанное сообщение abrezd » 05 ноя 2020, 07:24

QR_BBPOST Я смотрю у них есть онлайн форма на сайте
Да, лучше подавать обращение через интернет-приемную
QR_BBPOST А в обращении сразу указывать, фамилию начальника?
Всенепременно! Страна должна знать своих героев
QR_BBPOST Разве не является это разглашением?
Ну вы же не в соцсетях подаете обращение) Конечно нет.
QR_BBPOST Нельзя написать: прошу разъяснить, моя позиция такая-то, начальства такая-то? И без указания места службы
Пишите все подробно, с указанием всех и вся.
Лиха беда начала, попробуйте, глядишь понравится)
Но ведь по результатам прокурор может вынести представление или проверку организовать? Для командира это будет, как гром среди ясного неба

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6864

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 05 ноя 2020, 11:03

QR_BBPOST Но ведь по результатам прокурор может вынести представление или проверку организовать? Для командира это будет, как гром среди ясного неба
Думаете прокуратуре больше заняться нечем?
А вообще у меня создается такое впечатление, что вы боитесь навредить командиру что-ли... Если вы собираетесь и впредь бороться за свои права - не надо никого жалеть. Вас они жалеть не будут. Если вы где-то внутри боитесь или сомневаетесь, тогда лучше и не начинайте.

abrezd
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:27

Основной отпуск

#6865

Непрочитанное сообщение abrezd » 05 ноя 2020, 11:17

QR_BBPOST Но ведь по результатам прокурор может вынести представление или проверку организовать? Для командира это будет, как гром среди ясного неба
Думаете прокуратуре больше заняться нечем?
А вообще у меня создается такое впечатление, что вы боитесь навредить командиру что-ли... Если вы собираетесь и впредь бороться за свои права - не надо никого жалеть. Вас они жалеть не будут. Если вы где-то внутри боитесь или сомневаетесь, тогда лучше и не начинайте.
Но ведь обязанности прокуратуры надзор за исполнением законодательства, а не разъяснение

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Основной отпуск

#6866

Непрочитанное сообщение Gonchar » 05 ноя 2020, 11:22

QR_BBPOST Для командира это будет, как гром среди ясного неба
Учтите, что советы вам даёт пенсионер, сидя на диване. А вам служить и заботиться об основании для увольнения. Смелый-пишите прокурору, только потом готовьтесь к ответке.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6867

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 05 ноя 2020, 11:54

QR_BBPOST Но ведь обязанности прокуратуры надзор за исполнением законодательства, а не разъяснение
Мне кажется я уже более чем подробно ответил на все ваши вопросы.

NOMADE
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 03:38

Основной отпуск

#6868

Непрочитанное сообщение NOMADE » 09 ноя 2020, 15:18

Коллеги, здравствуйте! Помогите с таким вопросом. Перед увольнением уехал в отпуск. В отпускном место проведения отпуска указан г. Симферополь. Ввиду не удобного расписания рейсов до Симферополя полетел до Анапы. Так же и по окончании отпуска. Отметка о пребывании в Симферополе есть, но авиаперелет Москва-Анапа, Анапа-Москва не оплачивают???!(( Мол должен был лететь сразу в Симферополь. Правы или тупят? Второй вопрос. Находясь в отпуске написал рапорт на предоставление дополнительных суток отдыха. Командир предоставил. По окончании этих дней я вернулся к месту службы. Опять не оплачивают, утверждают, что я вернулся не с отпуска, а по окончании предоставленных дополнительных суток отдыха.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Основной отпуск

#6869

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 09 ноя 2020, 17:38

QR_BBPOST В отпускном место проведения отпуска указан г. Симферополь. Ввиду не удобного расписания рейсов до Симферополя полетел до Анапы.
Ну просто офигенная причина - неудобное расписание
QR_BBPOST но авиаперелет Москва-Анапа, Анапа-Москва не оплачивают???!(( Мол должен был лететь сразу в Симферополь. Правы или тупят?
А почему бы вам не слетать еще во Владивосток и потребовать оплаты?
Место вашего отпуска - Симферополь, а вы полетели в Анапу? Каким боком здесь Анапа? В Симферополь расписание неудачное видите ли, а из Анапы до Симферополя добираться - это супер удачный вариант. К тому же обратный билет, как я понимаю, тоже был из Анапы. 300 верст - не круг.
Извините, но ваши объяснения - это уровень школьника начальных классов. Кого вы хотите обмануть? Если вы решили недельку отвиснуть в Анапе, ну надо было в отпускном билете указать Анапа, Симферополь. Или хотя бы отметку сделать в комендатуре, что вы действительно были в Анапе, причем не только отметку, а еще и телеграмму отстучать командиру части, что отпуск вы проводите в Анапе. Вот тогда были бы хорошие шансы на оплату проезда.
Вы пишете
QR_BBPOST Перед увольнением
Наверное отслужили уже не год и не два, ну как можно не знать таких элементарных вещей?
QR_BBPOST Находясь в отпуске написал рапорт на предоставление дополнительных суток отдыха. Командир предоставил.
Здесь важно каким образом вы написал. Вы написали что просите дополнительные сутки отдыха включить в состав основного отпуска или просто предоставить, да даже присоединить? Что написано в Положении "ДСО по его желанию предоставляются в другие дни недели дополнительные сутки отдыха или они присоединяются к основному отпуску. Дополнительные сутки отдыха в количестве не более 30, присоединяемые к отпуску, в продолжительность основного отпуска не входят".
Видите, что ДСО не входят в продолжительность отпуска? Впрочем данное возможно, но если ваш отпуск вместе с ДСО не будет превышать 60 суток и это будет проведено в приказе по строевой, а также отражено в отпускном билете.
Я предполагаю, поскольку вы пишите
QR_BBPOST Находясь в отпуске написал рапорт на предоставление дополнительных суток отдыха
и в приказе и в отпускном у вас было первоначальное количество суток отпуска. Я очень сомневаюсь что вам внесли изменение в приказ и заменили отпускной билет. Возможно строевая провела ваш рапорт как освобождение от исполнения служебных обязанностей в связи с предоставлением дополнительных суток отдыха.
Вот этот момент уточните - каким образом вам присобачили ДСО - к отпуску, включив это время в продолжительность основного отпуска, либо просто предоставили дополнительное время для отдыха.
В итоге вы должны были вернуться из отпуска именно к дате окончания как указано в отпускном билете и далее уже отдыхать на своих ДСО.
Короче говоря, вы все что можно, сделали через одно место.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Основной отпуск

#6870

Непрочитанное сообщение mihadol » 09 ноя 2020, 18:53

QR_BBPOST Находясь в отпуске написал рапорт на предоставление дополнительных суток отдыха. Командир предоставил. По окончании этих дней я вернулся к месту службы. Опять не оплачивают, утверждают, что я вернулся не с отпуска, а по окончании предоставленных дополнительных суток отдыха.
А Вы случайно не ГДП ли совершили? Или нарушение правил убытия за пределы гарнизона?


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 72 гостя