Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

С 30 октября прекращается выплата ДД распоряженцам

Поддерживаем проблему невыплаты ДД распоряженцам на демократоре http://democrator.ru/problem/5591


Рыба заявления в суд по ДД

И САМОЕ ГЛАВНОЕ!
НЕ БУДЕТ ДЕНЕГ,НЕ БУДЕТ ДСН. НА КАКИЕ ШИШИ ЛЮДИ ПОЕДУТ ПРОПИСЫВАТЬСЯ В КВАРТИРЕ С ДСН,ВСЕ ЧЛЕНЫ СЕМЬИ? ТАМ НЕДЕЛЮ ЕЩЁ ЖДАТЬ НАДО. НАШИ ПРОБЛЕМЫ?

Pravoe писал(а):Такие пояснения ОГМО!!!! Ветка прямая связь с Министерством обороны. Денежное довольствие "распоряженцам" будет выплачиваться только состоящим в реестре на получение жилья и не получившим извещения. "Распоряженцы" получившие извещения получат денежное довольствие после заключения ДСН при увольнении из ВС РФ.

Здесь конечно на месте распоряженцев должны быть сотрудники ДЖО. Я не знаю таких распоряженцев, которые с установленный срок не ответили на извещение и не представили в месячный срок документы, а вот дальше у многих большой провал во времени и сейчас это ставят в вину самого в/сл, что он не мотался по всей стране в поисках своих документов, не спал под дверью начальника РУЖО с молитвой о рассмотрении его вопроса и принятия решения, удивляюсь как еще не требуют прибывать на заключение ДСН с уже заполненной формой договора, а ДЖО только проверяет указывает ошибки и ставит печать.

Видно увидев большое количество согласившихся на доплату по 1450 решили, что у военных и так много денег и незачем им еще и ДД платить.

"ЧЕМ ЧУДОВИЩНЕЕ ЛОЖЬ, ТЕМ ЛЕГЧЕ ВЕРЯТ В НЕЕ МАССЫ"
(Й. Геббельс)

..к нам бумага пришла,со списком всех вс заштатников( на продление которая) Так вот там от руки написано (если не ошибаюсь) выплачивать всем ,кто стоит в реестре,а кто не стоит и получил ДСН то нет.

Думаю, что ничего серьёзного в этом нет. Через суды всё будем получать и ещё дату увольнение переносить пока всё не заплатят. Платить ДД обязаны даже если нет в Реесте. Если вовремя не уволили, то это не вина работника.

Сурок писал(а):как действовать дальше!

Предлагаю, если данный документ действительно подлинный и официально поступает в войска, обжаловать именно его, как не законный, с требованием вынести частное определение в адрес МО РФ. Сделать это предлагаю кому-либо из опытных юристов форума, например Константину Маркину (при его согласии, конечно же), тем более, что он является адвокатом Естсественно с оплатой труда. Полагаю, многие будут готовы скинуться на такое дело

Помнятся указания МО по невыделению жилья в г.Москве, и они так же противоречат Конституции... Оспаривал из как действия МО по изданию и как НПА, по обоим путям отказано, суды не хотят связываться с такими бреднями МО и ищут нарушения прав конкретного в\с... Полагаю, что в случае достоверности этих указаний единственный правильный путь оспаривать невыплату через ГВС и не заморачиваться с оспариванием самих указаний...

SOSNA писал(а):Доказывать ничего не надо. Составить заяву в суд и ежемесячно подавать. И ещё на признания незаконным этих указаний. И ещё требовать выплачивать ДД согласно ст. 88. приказа 200.

ст 88 гласит приказа 200:
"Денежное довольствие военнослужащим, уволенным с военной службы и необеспеченным жилыми помещениями, а также военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников) и не уволенным с военной службы в связи с необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам, подлежит выплате по день обеспечения их жилыми помещениями. В этот день указанные военнослужащие подлежат исключению из списков личного состава воинской части."

но также нельзя забывать и о статье 46 приказа 200
" Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы, выплачиваются оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности и процентная надбавка за выслугу лет, если иное не предусмотрено настоящим Порядком."

Но самое интересное - это статья 47
" Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в распоряжение командиров (начальников) по основаниям, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 2 статьи 13 Положения о порядке прохождения военной службы, по истечении установленного срока нахождения в распоряжении командира (начальника) денежное довольствие может выплачиваться по решению Министра обороны Российской Федерации (в отношении высших офицеров), заместителей Министра обороны Российской Федерации, начальников служб Министерства обороны, начальника Аппарата Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующих видами Вооруженных Сил, командующих войсками военных округов, флотами, командующих родами войск Вооруженных Сил, начальников главных и центральных управлений Министерства обороны."

На основании всего изложенного делайте выводы сами

Читаю ветку как детектив, благо конец скоро думаю будет.
Если считать это совершившемся фактом, то опыт противостояния у НАС есть, вспомните борьбу за ст. 23 ФЗ «О статусе военнослужащих».
Подключать надо будет все рычаги, естественно это и суды, и прокуратура, депутатов, загружать СМИ и т.д.
Но надо дождаться факта нарушения НАШИХ прав.
Можно конечно, выплескивать свое негодование на данной ветке форума, но это почему то приводит к взаимным претензиям, выяснением отношений. Одни говорят деза, другие нет и пошло поехало.
На опережение можно работать, не кто не запрещает. Можно к примеру слить данный факт журналистам, ТВ …, думаю 100 % за него ухватятся и будут выяснять, что это за документ и т.д. Может и ранее получим комментарии МО РФ.
Все ИМХО

К слову о судах
"По мнению правозащитника, в рамках активно ведущейся сейчас реформы правосудия и уголовного процесса можно было поставить вопрос и об отказе от военной юстиции, которая «служит в первую очередь «защите чести мундира» и зачастую покрытию преступлений». Как пояснила «МН» одна из авторов обращения к президенту, член совета правозащитного центра «Мемориал» Людмила Вахнина, в Уголовно-процессуальном кодексе говорится о том, что неотложные следственные действия ведут сами командиры воинских частей или назначенные ими лица. «Но ведь сплошь и рядом командиры заинтересованы в сокрытии того, что происходит в воинских частях», — отмечает Вахнина. "
Осенний призыв для президента

Не знаю, просьба не кидаться помидорами. Я не юрист, прошу поправить если мои умозаключения не верны.
Углубился в изучение Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДГОТОВКИ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ И ИХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ". Вот что получается:

[u]Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти (далее именуются - нормативные правовые акты) издаются на основе и во исполнение федеральных конституционных законов, федеральных законов, указов и распоряжений Президента Российской Федерации, постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, а также по инициативе федеральных органов исполнительной власти в пределах их компетенции.[/u]

Грубо нарушаются Конституция и ФЗ "О статусе военнослужащих"

Проект нормативного правового акта, оказывающий влияние на доходы или расходы федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов и бюджетов государственных внебюджетных фондов, подлежит направлению в Министерство финансов Российской Федерации на заключение, в котором дается оценка финансовых последствий принятия соответствующих решений для указанных бюджетов и внебюджетных фондов.

Х.З. сделано или нет, но что то подсказывает, что нет.

Одновременно с разработкой проекта нормативного правового акта должны быть подготовлены предложения об изменении или признании утратившими силу соответствующих ранее изданных актов или их частей.

Получается одновременно должны быть изменения в приказ МО №200 по тем пунктам, где указано ДД распоряженцам. Этого пока не наблюдается.


Подписанный (утвержденный) нормативный правовой акт должен иметь следующие реквизиты:
наименование органа (органов), издавшего акт;
наименование вида акта и его название;
дата подписания (утверждения) акта и его номер;
наименование должности и фамилия лица, подписавшего акт.

Выделенного нет, но бог с ним, по сравнению с остальным это мелочи.

Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.

Значит, если шедевр в МинЮст не отправлен и не прошел регистрацию, значит он незаконен и им можно не пользоваться.

На мой взгляд, это мониторинг наших настроений: Доведены мы до точки кипения или нет. Судя по тому, что я прочитала в очередной раз все утрутся, как это происходит уже не один раз. Только нытье и ничего существенного, кто сам себя успокаевает, кто то в суд собрался, но если вышла такая бумаженция, то и суд, наверняка, уже не поможет, сделают все, чтобы не было правовых оснований для вплаты ДД. Могу предсказать что будет дальше: денег платить не будут, уберут ВСЕ пункты, заставляющие это делать. Заштатник не будет военнослужащим и ему разешат работать. И деньги целы и дети сыты. Грустно все это, и пусть не обижаются на меня: остались у нас в стране отдельные Офицеры, но нет у нас офицерского корпуса.

Подвох77 писал(а):Не знаю, просьба не кидаться помидорами. Я не юрист, прошу поправить если мои умозаключения не верны

2. Нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений.
Указание - не НПА.

Shturman писал(а):С юридической точки зрения сей "опус" ничтожен и даже любой наш "сверхгосзаказовский" суд этот бред признает незаконным однозначно.

Лично я бы с заказным судом так вот не торопился бы с выводом, поскольку свидетельств заказухи по разным делам хватает, несмотря не мнение админа по этому вопросу.

Go писал(а):Небольшое заблуждение. Это "хитрый" НПА.
И отмена - только через суд.

Сердюков не начальник ВОСО. Немного разные весовые категории, да и отмена указаний Сердюкова по опыту Алексея (Bizant)-гиблое занятие. Все ссат, включая ВК ВС,увы.

кудесник,
В отношении ДД военнослужащих, мне кажется, "уголовка" - бесперспективна...
Недоказуем факт получения личной выгоды МО РФ. ИМХО.

const22 писал(а):

safocl писал(а):Неужели они надеются,что после этого кто-то из числа "распоряженцев" будет голосовать за.........!?

А они на нас и не надеятся. Какие выборы? Чуров уже проценты ЕдоРасам нарисовал, осталось дождаться 4 декабря.
Ребят, я уверен, бумага - фуфло, бабло в бюджете есть. Будут платить. А Сердюкова снимут и он уйдёт на повышение. Только грустно всё это.

В дополнение к указанному с Севастопольского форума см. влож.

Pgk писал(а):А много должностей не нужно. Введут специально в дырах несколько должностей с соответствующими окладами - и по кругу всем предлогать. Отказался - к увольнению. Через полгода это должности снова можно сократить...

Ну если серьезно, то прослеживается явная агония в руководстве МО, ко ли ТАКУЮ пургу несут и министр и замы. Думаю, что кто-то поддастся панике, но многие трезво рассудят, что почти ничего с ними сделать нельзя выкрутасами Сердюкова и Ко.

Предлагаю:
1. - отправить жалобу в ГВП на предмет соответствия данной бумаги законам РФ,
2. - подготовить иски в суд по не выплате ДД за октябрь,
3. - отправить открытое письмо через СМИ, МДА пусть он ответит.

В свое время - Командующий Южным фронтом М. В. Фрунзе - слал телеграмму Ленину:
"После изгнания белых из Крыма и ликвидации Южного фронта началась демобилизация. Тысячи красноармейцев не уволены, так как нет денег на выплату им выходного пособия. Обстановка накаляется, продовольствия осталось на три месяца. Что делать?".
Ответ Ленина:"Перестаньте кормить! Сами разбегутся.".

Президенту РФ Медведеву Д.А.
Лидеру партии Единая Россия Путину В.В.
Лидеру партии Справедливая Россия Миронову С.М.
Лидеру партии КПРФ Зюганову Г.А.
Лидеру партии ЛДПР Жириновскому В.В.

Министром обороны РФ Сердюковым А.Э., превышены должностные полномочия, которые заключаются в издании им указаний №205/2/595 от 12.10.2011г. об отмене выплаты денежного довольствия военнослужащим, находящимся в распоряжении свыше 6 месяцев. Распоряжение Министра обороны лишает источника средств для существования увольняемых военнослужащих и членов их семей, а также грубо нарушают Конституцию РФ, Федеральный закон "О статусе военнослужащих" и Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы".
Этими действиями, сознательно направленными на нарушение Российского законодательства, Сердюков дискредитирует себя как министра обороны.
Действия Сердюкова А.Э. носят циничный характер по отношению к военнослужащим проходящим военную службу в распоряжении, с целью выдавливания данной категории из рядов ВС РФ без положенного жилья. Если он хочет действовать по принципу - "Перестанем кормить-разбегутся сами", он глубоко заблуждается!
Данные действия со стороны Министра обороны по отношению к "распоряженцам", которых в настоящий момент насчитывается около 200000 человек, могут повлиять на нестабильность как в армии, так и в стране в целом! Кроме этого данные указания приведут к вынужденному нарушению законодательства со стороны военнослужащих - которое будет проявляться в невыходе на службу в связи с отсутствием денежных средств на проезд к местам дислоцирования воинских частей (учреждений) и необходимостью нелегально работать для того чтобы прокормить свои семьи. Прошу Вас разобраться и принять меры по недопущению нарушений законодательства Российской Федерации.


Ну что, выкладываем на демократоре?

В 2009 году судился по квартире в Москве, при подаче иска в ЕСПЧ ходил консультироваться в представительство суда на Ленинском проспекте. Там мне подробно рассказали историю обращений и порядок подготовки документов в суд. К примеру, в решении Сладков против России [Sladkov v. Russia] (N 13979/03) Европейский Суд указал, что прохождение военной службы не может являться принуждением к труду, соответственно могут платить, могут не платить, все мы служим в добровольном порядке (нравится нам эта формулировка или нет).
В конечном итоге все зависит от того на каком уровне принималось и согласовывалось данное решение. Если Медвепутин пошел на это никто и ничто его не остановит.
А по поводу судов и прокуратуры, все делают по команде, будет команда удовлетворять иски- будут работать, будет команда "заворачивать" никакими обращениями и исками стену не пробъете. Достаточно внимательно взглянуть на фамилии судей в окружном суде Москвы и военной коллегии ВС РФ здесь Коронец и там Коронец.
Хотя, может быть мы просто "не так поняли" весь "глубокий смысл" задуманного, а на самом деле все для нас.

-Шеф, все пропало, гипс снимают!!!
Не волнуйтесь, ничего не пропало, а переведено админами в архив за дальнейшей ненадобностью
Архив Указание Сердюкова - заштатникам не платить! желающие могут почитать на досуге

По информации из достоверных источников " в логове Смердюкова" - командующим ВО поставлена задача по -максимуму сократить количество распоряженцев к февралю 2012 г! Распоряженцы которые не внесены в Реестр ДЖО подлежат представлению к увольнению до конца 2011 г!

akon писал(а):Ага и всем хаты быстро предоставят с большим превышением метров бесплатно, лишь бы распоряженцы на дембель посваливали

Уже. Позвонили с предложением поселится в г.Кореновске - 240 квартир на выбор. Наверное можно весь этаж взять
На сайте ВРУЖО даже разместили фото новостроек, историю города, а так же количество молочных комбинатов...