Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Егоррыч,это
к примеру комвзвода или авиатехник ,страшный лефтенант,с 10 т.р,с выслугой 27 лет и является получателем пенсии в 25,7 тыр.

не считай чужые деньги.

кажется, в 1 классе проходили про жи, ши.

QR_BBPOST Ежели бы средняя военпенсия была 25,7 тысяч, то это какой бы был средний военный пенсионер по должности, тарифному разряду, выслуге и званию??? Поигрался начфиновским калькулятором, интересное кино получается

Ничего "интересного" это может быть кроме

QR_BBPOST
к примеру комвзвода или авиатехник ,страшный лефтенант,с 10 т.р,с выслугой 27 лет и является получателем пенсии в 25,7 тыр

ещё и сержант с РК, и прапорщик с полной выслугой и командир роты (капитан) с выслугой 25 лет и даже "молодой" полковник. Разве что генерал не впишется

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:

QR_BBPOST что там, после повышения военных пенсий, пора уже помериться, у кого сколько стало

Не пора. У кого больше 50 тыс., значит "хвастается", у кого меньше 20 тыс. - "плачется". А то что между этим, никому не интересно, кроме их получателей

Не пора.
У кого больше 50 тыс., значит "хвастается", у кого меньше 20 тыс. - "плачется".
А то что между этим, никому не интересно, кроме их получателей.

А между - абсолютное большинство военных пенсионеров!

QR_BBPOST БорисАлекс писал(а):
patronspb писал(а):
Не пора.
У кого больше 50 тыс., значит "хвастается", у кого меньше 20 тыс. - "плачется".
А то что между этим, никому не интересно, кроме их получателей.
А между - абсолютное большинство военных пенсионеров!

А между (т.е. в промежность) попали БОЛЬШИНСТВО!

Если кому то, в связи с принятием нового бюджета, попадётся значение медианной военной пенсии - прошу озвучить со ссылкой на источник.

Честно говоря,уже надоели эти отмены статьи Закона о преостановлении повышения коэффициента пенсии,поэтому предлагаю и выношу на обсуждение следующее:
1. Подготовить исковое заявление в суд по поводу этого коэффициента. Это заявление надо составить грамотно,поэтому прошу у всех умных(юристов) помощи. В заявлении указать,что для военных пенсионеров( единственной категории людей в стране) в 2012 году введён понижающий коэффициент к пенсии. Он должен русел Ивица тьмы ежегодно минимум на 2%, а в " благоприятные" годы и больше. Так до 2018 года и было, коэффициент увеличивался более,чем на 2 процента. В 2018 году статью Закона заморозили и никакого повышения коэффициента не было, в 2019 году коэффициент увеличили на 1,45%, что тоже идёт в разрез с Законом. После этого Государственная Дума ежегодно принимает Закон о прелата новое ЕНиР действия статьи по повышению пенсионного коэффициента. А на 2022 год запланировано "грамаднейшее" увеличение коэффициента - на 0,32%. Если считать по нормальной математике,то в 2022 году коэффициент для расчёта военной пенсии должен быть следующий:
2018 год - 74,23%
2019 год - 76,23%
2020 год - 78,23%
2021 год - 80,23%
2022 год - 82,23%
В крайнем случае,если не учитывать предыдущие годы, то в 2022 году - как минимум 75,68%. (Но об этом можно не говорить,надо указывать большее).
Таким образом за все эти годы каждый военный пенсионер мало того,что и так не дополучает свою пенсию из-за этого коэффициента, этот коэффициент не увеличивается в соответствии с Законом. И получается интересная ситуация, что в 2022 году Законом устанавливается ПК 74% ( откуда эта цифра?. Почему не 74,5%, не 74,25%?)( Прошу не вступать в полемику по поводу того,что военные пенсии выше гражданских. Каждый заработал свою пенсию и ониее должен получать. Я уже писал,почему у многих гражданских маленькие пенсии. Не нравится им - пусть добиваются и решают свои проблемы сами. И второе, слышали ли бы вы когда- нибудь о том,что чиновники(в частности бывшие губернаторы,имеющие дополнение к своей пенсии по 100 и более тысяч) упоминали бы о том, что кто- то получает маленькую пенсию и они отказываются от своих надбавок? Нет конечно. Поэтому мы,военные пенсионеры и должны решать вопрос именно о военных пенсиях. Надототстаивать свои права ,а не думать за всю страну.
Возвращаемся к таковому заявлению: лично мне не понятно, на кого подавать, кто является ответчиком? Закон принимает Госдума, его подписывает Президент, законопроект выдвигает Правительство, пенсию платит Министерство обороны.
Далее,в давлении просить,чтобы были отменены эти самые Законы о прелата покорении действия статьи по коэффициенту, начиная с 2018 года. Просить, чтобы пересчитать военные пенсии с учётом тех расчётов, что приводил выше. И при этом чтобы выплатили разницу в пенсии за все эти годы ( надо больше просить или требовать, даже не знаю как сказать).
Вот примерно то, о чем указать в исковом заявлении( думаю,что в нем не надо даже упоминать об Указе Президента и повышении пенсии на 2% выше инфляции - это совсем другая тема).
Далее - совместно подготовить такое исковое заявление, выложить его на форуме, обсудить, дополнить и подготовить к подаче в суд ( я так понимаю, что подавать надо в местный суд по месту прописки?). Чтобы у нас получилось как бы типовое заявление. Это сделать, например, до конца октября.
Потом в первые две недели ноября подать такое заявление в суд в разных городах страны( чем больше, тем лучше). Судьи везде разные, могут быть и разные решения. Самое главное сделать это массово. Потом? Потом в зависимости от решения - решать будем дальше.
Вот такое моё предложение. Хотя, почему- то предполагаю, что это не будет поддержано. Составил бы сам заявление, но хочется, чтобы было все сделано грамотно( юридического образования нет), чтобы в иске звучало требование и по-возможности оно было удовлетворено. Хотя в нашей стране суды редко принимают решения против Законов.
Потом обменяться фактами, что происходит в городах с этими заявлениями - в Твери так- то, в Тобольске так, а в Тюмени вот так.
Надеюсь на помощь, поддержку, понимание. Но, считаю, что надо что- то делать.

Егоррыч, не считай чужые деньги.

Rosondon, мил-человек, писано было про среднюю пенсию среднего военпенса, которую упоминает и Минэкономразвития, и Шевцова, и Шаманов раньше, а ещё и ПФР в своих официальных отчётах по всем пенсионерам. Они тоже в чужой карман лезут???
Посмотрим ещё какую цифру Картаполов нарисует в этом году в своём заключении.
Про жи-ши вроде уже сказали

QR_BBPOST Надеюсь на помощь, поддержку, понимание. Но, считаю, что надо что- то делать.

Конечно вопрос военных и гражданских пенсий надо поднимать. Мало что они недостаточны, так военные пенсии ещё и уменьшают понижающим коэффициентом. Если эти вопросы не поднимать, то нам могут заявить что пенсии достаточны, раз люди не озобочены этими вопросами. Уже подобное не раз слышалось со стороны оответственных людей с экрана теливизора в передачах на такие темы.

Оказывается, Шаманов, бывший глава КО по обороне, работу которого мы здесь критиковали, ещё хоть как-то пытался защищать социалку. В 2019 году он заявлял, что правительство игнорирует потребности армии: в частности, власти не приняли тогда во внимание просьбы комитета доиндексировать военные пенсии, выделить дополнительные средства на жилищные субсидии и повысить зарплаты гражданского персонала вооруженных сил.

Картаполов сразу ведёт себя по-другому и социальное обеспечение ему не интересно:

Проект бюджета 2022-2024 больше всех понравился новому главе комитета по обороне Андрею Картаполову.
По его словам, это «лучший оборонный бюджет в современной России». Расходы на обеспечение оружейного ядерного комплекса к 2024 году относительно 2022 года вырастут на 14% (56 млрд руб.). «Это очень много и позволит нам продолжать закупку самых современных систем вооружения… и проводить дальнейшие научные изыскания по созданию новых видов оружия».
https://www.kommersant.ru/doc/5038997?from=glavnoe_4

Одним словом, в ГД нового состава нет никого, кто был бы заинтересован в защите прав в/пенсионеров...

QR_BBPOST Оказывается, Шаманов, бывший глава КО по обороне, работу которого мы здесь критиковали, ещё хоть как-то пытался защищать социалку.

Лучшее - враг хорошего. Выдающихся генералов критиковали, оскорбляли часто в своих высказываниях многие. И что?
Я еще не позволил себе сказать плохого слова о любом человеке, который был поставлен командовать воинской частью, тем более - десантом, летчиками, моряками.

Ещё пару заключений появилось на законопроект о приостановлении ч. 2 ст. 43

Законопроект подготовлен в соответствии с пунктом 6 статьи 192 Бюджетного кодекса Российской Федерации, согласно которому в случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объем расходов недостаточен для финансового обеспечения установленных законодательством расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановлении действия) в очередном финансовом году и (или) плановом периоде.
Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции поддерживает концепцию законопроекта и рекомендует Государственной Думе принять его в первом чтении.

Попробуем разобраться что у нас с "недостаточностью".
В пояснительной записке к законопроекту написано:
"С учетом планируемого превышения расходов федерального бюджета над доходами в соответствии со статьей 199 Бюджетного кодекса Законопроект составлен с профицитом федерального бюджета на 2022 и 2023 годы и дефицитом на 2024 год."
Получается, что логика этого комитета такая: если есть дефицит бюджета в 2024 году, входящем в плановый период, то ничто не мешает приостановить ч. 2 ст. 43 в 2022 году.
П.С. "общий объем бюджетных ассигнований на исполнение публичных нормативных обязательств и распределение бюджетных ассигнований на их исполнение в приложениях 9 и 10 (совершенно секретно)"

Ну что мы все здесь как малые дети и верим в хорошего царя и его бояр,члены Правительства,депутаты ГД,члены СФ являются ставленниками крупного олигархата и предлагают и голосуют за то,что им прикажут,не зря снова в думе ненавистная большинству народа партия,которая разными путями опять будет иметь большинство в парламенте и снова гнобить россиян,цены снова полезли вверх,бензин на заправках уже за неделю поднялся дважды,сахар взлетел с 45 до 60 р за кило и так по всем позициям.
Тут Стоик писал,что надо заканчивать с этим беспределом,выкинул лозунг без каких либо предложений,раз нет то и нечего воду мутить,она и так мутная. Но что то умалчивают,что цена барреля нефти около 100 $ и должен быть профицитный бюджет,все сразу забыли о поступающей валюте не только от подорожавшей нефти,но и от роста цен на голубое топливо.

Другой комитет начал за здравие:

... и не будет произведено ежегодное увеличение указанного параметра на 2 процента. То есть суммарно за два года указанные лица недополучат 4 процента от суммы денежного довольствия.
В тоже время, проектом федерального закона № 1258295-7 «О федеральном бюджете на 2022 год и на плановый период 2023 и 2024 годов» предусматривается повышение денежного довольствия лиц, проходящих военную и приравненную к ней службу на прогнозный уровень инфляции в 4 процента с 1 октября 2022 г, что как следствие, повлечет повышение пенсии лицам указанной категории, выходящим на пенсию после 1 октября 2022 г. также на 4 процента. Таким образом, повышение денежного довольствия не коснется лиц, выходящих на пенсию в период с 1 января по 1 октября 2022 года. В пояснительной повестке указывается на недостаточность финансового обеспечения расходных обязательств Российской Федерации, однако отсутствует обоснование, в связи с чем, экономия средств производится за счет пенсионного обеспечения лиц, проходящих военную и приравненную к ней службу и выходящих на пенсию в период первых девяти месяцев 2022 года.

Несмотря на своё же мнение закончил как все:

В связи с вышеизложенным, Комитет Государственной Думы по государственному строительству и законодательству с учетом высказанных замечаний поддерживает концепцию проекта федерального закона № 1258305-7 «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении...

Социальные расходы на 2022 год уточнят, исходя из высокой инфляции 2021 года
Москва. 18 октября. INTERFAX.RU - Социальные расходы на 2022 год будут уточнены исходя из высокой инфляции текущего года ко второму чтению законопроекта о федеральном бюджете на предстоящие три года, сообщил министр финансов РФ Антон Силуанов.

"Последствия высокой инфляции текущего года будут учтены в бюджете на предстоящую трехлетку. Мы будем просить депутатов Государственной думы ко второму чтению поддержать предложения по уточнению на фактический уровень инфляции социальных расходов", - сказал Силуанов в ходе заседания комитета Госдумы по бюджету и налогам.

Как они красиво все обставляют с бюджетом и на год и трехлетку,видите ли Минфин будет просить депутатов поддержать предложения по уточнению социальных расходов на фактический уровень инфляции.забыл Антошка добавить там слово"слёзно",а так не пройдет и депутаты будут крайними ,а с них как с гуся вода.
Доходы упали у населения и как следствие низкая покупательская способность,приход проигрывает расходу.

QR_BBPOST Хотя в нашей стране суды редко принимают решения против Законов.

В таком случае вы не должны ничего знать ни о каких коэффициентах к своей пенсии, тем более её понижающих.

Ни нашим, ни вашим.... Комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов Просто
пересказали все, что могли прочитать, а выводов нет....

старички-скромники так то тут никто с 2011г не приобрел ничего, а вот потеряли все от нескольких десятков тысяч до лимона заслуженного пенсиона...

... потеряли все от нескольких десятков тысяч до лимона заслуженного пенсиона...

Имхо - Не правильная трактовка!
Из военных пенсионеров никто и ничего, сам-по-себе, не потерял!
А то что государство Российское не полностью выплачивает пенсию - так это уже другое!

И....

Самое Главное!

Реально и Фактически что военный пенсионер, вне зависимости от ведомства, может сделать?

Генералов я исключаю - им и за звание значительно повысили и так надбавки выплачивают.

ну да и миллионы сограждан у которых вытащили из кармана по 500-1000 тыщ. через повышение пенсионного возраста ничего не потеряли

QR_BBPOST Генералов я исключаю

Это почему ? Им полной пенсии не хочется ? У меня пенсия больше, чем у иного генерала.

Расходы на оборону и безопасность вырастут почти на триллион рублей
Правительство планирует «индексацию денежного довольствия военнослужащих и приравненных к ним лиц на прогнозный уровень инфляции». С 1 октября каждого будущего года она будет составлять 4%. На эту же величину проиндексируют оплату труда гражданского персонала воинских частей и организаций силовых структур РФ. При этом ожидается, что пенсии отставных военных в 2022 году проиндексируют на большую величину, чем уровень инфляции, – на 5,3%. Это особенно важно будет в 2024 году, когда в стране пройдут президентские выборы.
https://www.ng.ru/armies/2021-10-17/2_8279_army.html
Интересно, откуда автор Мухин взял 5,3%?!

QR_BBPOST Вчера 18 октября 2021 года истек срок представления отзывов ... Комитета по обороне Госдумы - МОЛЧИТ! НЕ ПОРЯДОК!

Этот срок был установлен для комитетов-соисполнителей. КО ГД - ответственный, сейчас видимо обобщает очень "ценные" заключения и выдаст в итоге что-нибудь итоговое.
По предыдущему рассмотрению КО ГД от даты последнего заключения соисполнителя выдал своё на следующие сутки, так что, может сегодня появится.
Ждём.

QR_BBPOST Там обобщать нечего! Все только - ОДОБРЯМС!

Есть и там отличившиеся, у которых заключения написаны к тому же с грамматическими ошибками, в итоге

QR_BBPOST Просто пересказали все, что могли прочитать, а выводов нет....

т.е. даже "одобрямс" забыли включить в текст. Мельчает чиновник
Особенно понравились перлы, типа этого:
" ... подлежат пересмотру, в том числе с 1 января каждого года с учетом увеличения процентного ограничения размера денежного довольствия, в связи с чем размеры пенсий по данному основанию с 1 января 2022 года будут пересмотрены с учетом увеличения размера ограничения денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсий ... "
Что-то мне это напомнило? - а, "уменьшение, направленное на увеличение".