Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

... может я что то пропустил...

Показать текст

Типа: укрепляется карательная составляющая! Всех - не запугать!
[

Lfivel:

Lumumba_233 писал:
Нехорошо как то получилось. Ситуация явно конфликтная.

"Конфликт" с ограничения в 54% размера военной пенсии длится без каких-либо последствий с 2012 года.
Что сейчас изменилось?
[

Lfivel:

Lumumba_233 писал:
Нехорошо как то получилось. Ситуация явно конфликтная.

"Конфликт" с ограничения в 54% размера военной пенсии длится без каких-либо последствий с 2012 года.
Что сейчас изменилось?
[

Всё Вам надо объяснять.
С 24 февраля многое изменилось.
И до того взаимоотношения между силовыми структурами были непростыми, в том числе и из-за КК.
На нашем форуме это очень даже заметно.
Сегодня же, в связи с СВО (и в связи с непростым положением в мире), одна часть власти призывает объединяться, а другая часть власти делает всё наоборот… Складывается впечатление, что другая часть власти молча взаимодействует с «свободной россией», и готовит почву…
Как у Вас с воображением. Представьте себе, что все мы окажемся на улице друг против друга и каждый со своим мнением.
А Вы, Lfivel, в чём заинтересованы?
Хотелось бы думать, что я сгущаю краски...
[

.... или приспособленцы!!?? Это две разные разницы!!!
[

По данным Минфина средняя пенсия военных на 01.01.2022 составляла 27 тыс. руб.
https://smartmoney.one/news/kak-izmenya ... du/2267046
https://abnews.ru/2022/1/26/kak-izmenya ... -2022-godu

Это не данные Минфина, это данные Снежаны Шаховой.
[

Хотелось бы думать, что я сгущаю краски...
[

coronamark2 писал:
... На одну майорскую пенсию, три капитанских и 12 старлейских приходится минимум 200 простых контрактников... Так и получается у директора пенсия 100 000, у уборщицы 10 000 , средняя 55 000... Как маленькие...

Показать текст

Заседание 71
27.10.2022
Вопрос: О проекте федерального закона № 201620-8 "О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей".
Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы: 23-й пункт, проект федерального закона "О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей". Доклад официального представителя правительства первого заместителя министра финансов Леонида Владимировича Горнина.
Пожалуйста, Леонид Владимирович.
ГОРНИН Л. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации, первый заместитель министра финансов Российской Федерации.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я прошу прощения. Прежде чем вы начнёте доклад, скажу, что, поскольку время у нас истекает, сегодня предлагается рассмотреть законопроекты до 28-го пункта включительно плюс проекты постановлений Государственной Думы и законопроекты по части седьмой статьи 118 Регламента, если нет возражений.
Пожалуйста, продолжайте.
ГОРНИН Л. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, глубокоуважаемые коллеги! Законопроектом предлагается приостановить действие части второй статьи 43 закона о пенсионном обеспечении военных и приравненных к ним лиц до 1 января 2024 года и установить размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 января 2023 года на уровне 85,47 процента от размера указанного денежного довольствия.
Законопроект не нарушает, подчёркиваю, взятые в 2012 году государством обязательства по увеличению военных пенсий, зафиксированные в соответствующем законе, темпы роста в полном объёме выполняются. Также подчеркну, что при безусловном исполнении закона, идеология которого была определена в 2012 году, размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, к 1 января 2023 года должен был составлять 76 процентов. На сегодняшний день данным законопроектом фиксируется уровень практически на 9 процентов выше - 85,47 процента, как я уже сказал.
С 1 октября 2023 года индексация военных пенсий составит 10,5 процента, что, безусловно, выше уровня соответствующей индексации, как мы говорим, гражданских пенсий. В 2022 году, подчёркиваю, была даже двойная индексация - как вы знаете, она прошла с 1 января на уровне 8,6 процента и с 1 июня на уровне 10 процентов - и в целом индексация составила 19,5 процента. Средний размер военной пенсии с 1 октября 2023 года составит - подчёркиваю, по линии Министерства обороны, мы всегда сравниваем со средним показателем по Министерству обороны - 41 900 рублей.

coronamark2 писал:
... На одну майорскую пенсию, три капитанских и 12 старлейских приходится минимум 200 простых контрактников... Так и получается у директора пенсия 100 000, у уборщицы 10 000 , средняя 55 000... Как маленькие...

Тут фишка в том, что к сожалению в этом вопросе нам просто приходится верить на слово чиновникам Минфина с учетом того как то или иное СМИ изложит слова этого чиновника по вопросу среднего размера пенсии МО РФ. Поскольку ни МО РФ ни Минфин такой статистки (средний размер военной пенсии по линии МО РФ с такого-то числа такого-то года) не публикует, чтобы на нее можно было официально сослаться.
Вот например ПГ сообщает, со ссылкой на слова товарища Горнина
https://www.pnp.ru/economics/voennye-pe ... a-105.html
Смыл таков, что после проведения индексации военной пенсии в 2023 г. на 10,5% средний размер военной пенсии по линии МО РФ в 2023г. (надо так понимать с 01.10.2023) составит 41,9 тыс.
Чтобы не было недоразумений, что ПГ якобы переврала слова Горнина предполагаемый размер военной пенсии с 01.10.2023 после так называемой индексации на 10,5% читаем стенограмму от 27.10.2022 (Заседание 71)
https://sozd.duma.gov.ru/bill/201620-8

Показать текст

Заседание 71
27.10.2022
Вопрос: О проекте федерального закона № 201620-8 "О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей".
Стадия рассмотрения: Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы: 23-й пункт, проект федерального закона "О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей". Доклад официального представителя правительства первого заместителя министра финансов Леонида Владимировича Горнина.
Пожалуйста, Леонид Владимирович.
ГОРНИН Л. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации, первый заместитель министра финансов Российской Федерации.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я прошу прощения. Прежде чем вы начнёте доклад, скажу, что, поскольку время у нас истекает, сегодня предлагается рассмотреть законопроекты до 28-го пункта включительно плюс проекты постановлений Государственной Думы и законопроекты по части седьмой статьи 118 Регламента, если нет возражений.
Пожалуйста, продолжайте.
ГОРНИН Л. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, глубокоуважаемые коллеги! Законопроектом предлагается приостановить действие части второй статьи 43 закона о пенсионном обеспечении военных и приравненных к ним лиц до 1 января 2024 года и установить размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 января 2023 года на уровне 85,47 процента от размера указанного денежного довольствия.
Законопроект не нарушает, подчёркиваю, взятые в 2012 году государством обязательства по увеличению военных пенсий, зафиксированные в соответствующем законе, темпы роста в полном объёме выполняются. Также подчеркну, что при безусловном исполнении закона, идеология которого была определена в 2012 году, размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, к 1 января 2023 года должен был составлять 76 процентов. На сегодняшний день данным законопроектом фиксируется уровень практически на 9 процентов выше - 85,47 процента, как я уже сказал.
С 1 октября 2023 года индексация военных пенсий составит 10,5 процента, что, безусловно, выше уровня соответствующей индексации, как мы говорим, гражданских пенсий. В 2022 году, подчёркиваю, была даже двойная индексация - как вы знаете, она прошла с 1 января на уровне 8,6 процента и с 1 июня на уровне 10 процентов - и в целом индексация составила 19,5 процента. Средний размер военной пенсии с 1 октября 2023 года составит - подчёркиваю, по линии Министерства обороны, мы всегда сравниваем со средним показателем по Министерству обороны - 41 900 рублей.

Обратным действием получается, что средний размер пенсии на 01.10.2022 составляет 37,92 тыс. (41,9 : 1,105), а с 01.01.2022 - 31,57 тыс. (37,92 : 1,2012)
Что никак не бьется с точки зрения арифметики, поскольку СМИ со ссылкой на "данные Минфина" утверждали про 27 тыс.

С другой стороны, минуя комментаторов от СМИ, своими собственным ушами слышим утверждения товарища Горнина (представителя Минфина) о том, что средний размер военной пенсии по линии МО ФР с 01.01.2022 составляет 30,646 тыс. (до установления доплаты в размере 8,6%)
https://video.duma.gov.ru/watch/?id=324529
смотрим на 5-ой минуте, начиная с 5-ой секунды по 40-ую секунду
Но и в этом случае опять какие то нестыковки идут, несмотря на то, что средний пенсии с 01.01.2022 (30 646) а с 01.10.2023 (41 900) - озвучены самим товарищем Горниным
проверяем:
30 646 х 1,2012 х 1,105(обещанные на словах) = получается 40 677,23 никак не дотягивает до озвученных Минфином (он же товарищ Горнин) 41 900 (при условии индексации в 2023г. на 10,5%)

Так что в этом вопросе, даже если сам представитель Минфина это утверждает - не факт, что это есть истина. Все относительно
[

Да это все понятно...Я же про "кручу-верчу, запутать хочу" вроде уже писАл...

Я тоже не понимаю какое нам дело до прокуроских,судейских,милицейских пенсий ?,зачем их сюда приволокли ?
У одних больше у других меньше
Ну больше у прокурорских всем известно ,у космонавтов больше ,депутатские больше и. т.д
Со своими бы повышениями разобраться , сколько там нам "добавят ", так нет..притащили сюда еще и прокурорские..
[

coronamark2 писал:

С 1 октября 2023 года индексация военных пенсий составит 10,5 процента, что, безусловно, выше уровня соответствующей индексации, как мы говорим, гражданских пенсий. В 2022 году, подчёркиваю, была даже двойная индексация - как вы знаете, она прошла с 1 января на уровне 8,6 процента и с 1 июня на уровне 10 процентов - и в целом индексация составила 19,5 процента. Средний размер военной пенсии с 1 октября 2023 года составит - подчёркиваю, по линии Министерства обороны, мы всегда сравниваем со средним показателем по Министерству обороны - 41 900 рублей.
[/spoiler]

Обратным действием получается, что средний размер пенсии на 01.10.2022 составляет 37,92 тыс. (41,9 : 1,105), а с 01.01.2022 - 31,57 тыс. (37,92 : 1,2012)
Что никак не бьется с точки зрения арифметики, поскольку СМИ со ссылкой на "данные Минфина" утверждали про 27 тыс.

С другой стороны, минуя комментаторов от СМИ, своими собственным ушами слышим утверждения товарища Горнина (представителя Минфина) о том, что средний размер военной пенсии по линии МО ФР с 01.01.2022 составляет 30,646 тыс. (до установления доплаты в размере 8,6%)
https://video.duma.gov.ru/watch/?id=324529
смотрим на 5-ой минуте, начиная с 5-ой секунды по 40-ую секунду
Но и в этом случае опять какие то нестыковки идут, несмотря на то, что средний пенсии с 01.01.2022 (30 646) а с 01.10.2023 (41 900) - озвучены самим товарищем Горниным
проверяем:
30 646 х 1,2012 х 1,105(обещанные на словах) = получается 40 677,23 никак не дотягивает до озвученных Минфином (он же товарищ Горнин) 41 900 (при условии индексации в 2023г. на 10,5%)

Так что в этом вопросе, даже если сам представитель Минфина это утверждает - не факт, что это есть истина. Все относительно
[

Представитель Минфина Горнин ВРЁТ, как дышит!..

Даже если допустить, что "средний" военпенс это полковник, командир МСП (ТП) с выслугой 27 лет, то его пенсия составляет около 40,4 тыс. рублей, что что существенно ниже чем "НАРИСОВАЛ" прожжёный минфиновский либерал.
С учётом тем сокращений которые прокатились над Армией с 1991 года (одна только "сердюковщина" обошлась Армии в потерю более 250 тысяч офицеров и прапорщиков), "средний" военпенс не должен превышать критерии - подполковник, комбат, выслуга 25 лет...
Соответственно средняя пенсия военпенсов в настоящее время не выше 34 тысяч рублей.

PS. Когда тебе дают больше, это хорошо, и чувствуется несправедливость когда кому-то дают больше.
Это ложное чувство. Оно называется - зависть. От него желательно освобождаться.
[

Вы к чистой пенсии среднего комбата забыли средний РК накрутить, а также надбавки (иждивенцы, ВБД, инвалидность, возраст...).Так что, 40 тыс. руб (по МО) вполне себе средняя пенсия.
[

coronamark2 писал:
Кто нужнее государству?
[

Кто нужнее государству решает народ, который является носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации.
Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Волю народа исполняют всенародно избранные депутаты, издавая для народа законы.
[

Увеличению размера пенсии способствует укрепление национальной валюты
Основание: Путин назвал рубль одной из самых сильных валют мира
С начала года российский рубль стал одной из самых сильных валют мира. Такое заявление сделал президент РФ Владимир Путин.
https://news.mail.ru/economics/54307241 ... ner_id=430
[

Вы к чистой пенсии среднего комбата забыли средний РК накрутить, а также надбавки (иждивенцы, ВБД, инвалидность, возраст...).Так что, 40 тыс. руб (по МО) вполне себе средняя пенсия.
[

coronamark2 писал:
Кто нужнее государству?
[

Кто нужнее государству решает народ, который является носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации.
Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Волю народа исполняют всенародно избранные депутаты, издавая для народа законы.
[

Я проценты не кушаю.
[

А военную службу сами выбрали добровольно - никто контракт заключать не заставлял - сам захотел, сам контракт заключил на тех условиях, которые прописаны в контракте.
Мог же и не заключать контракт, но очень кушать хотел доброволец.

[

Касаемо контракта сейчас. Да ничего там нет. Опять обман и никакой конкретики. Если в других странах в контрактах указывается всё до мелочей, то у нас только "в соответствии с действующим законодательством".
[

Право военнослужащих подписывать или не подписывать контракт - подписывают военнослужащие контракт в любом случае добровольно.
Подписал контракт - значит согласен выполнять то, что записано в контракте.
Не согласен - не подписал.

Всё банально просто.

[

Кто нужнее государству решает народ,
[

Да что вы говорите??? Правда?

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:

у меня товарищ, кап 3 ранга, КБЧ-5(инженер-механик) выслуга календари 16 лет. Пенсия 34 500 руб. И это с учётом того, что он служил на ДПЛ на Дальнем Востоке
[

Это как 16 календарей??? Минус 5 лет училища, что 11 лет всего прослужил??? Так ему и пенсию платить не должны... Вы что про льготную выслугу лет ничего не слышали? На полигоне Новая земля выслуга 1 год за 3 следовательно для пенсии нужно 10 календарей, 5 лет училища и 5 на полигоне = итого 15+5 = 20 лет. 20 лет дают право на начисление пенсии в размере 50% от должностного оклада и звания. На дизельных подводных лодках на ТОФ выслуга идёт год за 1,5 года.

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:

Я проценты не кушаю.
[

А военную службу сами выбрали добровольно - никто контракт заключать не заставлял - сам захотел, сам контракт заключил на тех условиях, которые прописаны в контракте.
Мог же и не заключать контракт, но очень кушать хотел доброволец.

[

Вот, как с вами разговаривать! Про это разговора не ведется! Скажет Родина - бери автомат и иди стрелять хохлов! - Пойду! Даже побегу! Разговор про то, что когда большинство тут присутствующих в училище шли и контрактов то никаких не было! А когда они появились - условия начисления пенсии мягко говоря, СОВСЕМ другие были... Скажем так, если считать по-старому от новых окладов 2012 года, то у меня уже тогда пенсия должна была быть грубо 30% от получаемого ОДС, т.е., 250 000 /3 = 75 000 р., а мне насчитали то ли 23, то ли 24 000... И у меня и сейчас меньше 45 000 ! И 75 000, как должно было быть, когда я пошел в училище, не будет НИКОГДА! Так, понятнее?

Отправлено спустя 1 минуту :

"корабль без замполита - всё равно что деревня без дурачка"
[

Это на каком флоте? На флоте хим.службы, в исполнении Покровского? Начальник химической службы на атомной подводной лодке, должность и очень ответственная и не "люксовая" Какие претензии к Покровскому, он служил насколько я знаю в Гремихе, бывшая база АПЛ ( С 1976 года служил на Северном Флоте на ракетных атомных подводных лодках (ПЛ). За время службы на ПЛ участвовал в двенадцати автономных походах) Более чем достойный ветеран ВМФ. Капитан 2 ранга.
[