"Антишум" и другие правила поведения

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: "Антишум" и другие правила поведения

#121

Непрочитанное сообщение Знак » 28 мар 2022, 12:52

"СН 2.2.4/2.1.8.562-96. 2.2.4. Физические факторы производственной среды. 2.1.8. Физические факторы окружающей природной среды. Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки. Санитарные нормы" (утв. Постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 31.10.1996 N 36)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_103805/
Предельный уровень шума в жилом помещении составляет:
55 дБ в дневное время (с 7.00 до 23.00);
45 дБ в ночное время (с 23.00 до 7.00).

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Re: "Антишум" и другие правила поведения

#122

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 30 мар 2022, 01:26

"СН 2.2.4/2.1.8.562-96. 2.2.4. Физические факторы производственной среды. 2.1.8. Физические факторы окружающей природной среды. Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки. Санитарные нормы" (утв. Постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 31.10.1996 N 36)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_103805/
Предельный уровень шума в жилом помещении составляет:
55 дБ в дневное время (с 7.00 до 23.00);
45 дБ в ночное время (с 23.00 до 7.00).
[
А это никто не оспаривает, нормы есть, нет методики замера. ;)
Да и не важны децибелы, если уж кто-то решит заняться, вцепиться и терзать хулиганов-нарушителей. Или даже не нарушиелей по временным интервалам, а просто нарушающих покой соседей.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: "Антишум" и другие правила поведения

#123

Непрочитанное сообщение Знак » 30 мар 2022, 13:00

MSinyukaev вообще не понял ваш этот пост.
Вы пишите, нет методики замера и не важны децибелы. Тогда, что по вашему важно и как замеряется уровень шума ???
В действующих санитарных правилах СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях» изложены гигиенические требования к уровням шума в помещениях жилых зданий и на территории жилой застройки.

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Re: "Антишум" и другие правила поведения

#124

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 31 мар 2022, 01:06

MSinyukaev вообще не понял ваш этот пост.
Вы пишите, нет методики замера и не важны децибелы. Тогда, что по вашему важно и как замеряется уровень шума ???
В действующих санитарных правилах СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях» изложены гигиенические требования к уровням шума в помещениях жилых зданий и на территории жилой застройки.
[
Так бывает, что есть непонимание.
Я ж совсем недавно излагал, изложу еще раз (там и про децибелы, и про как и где могут измерять, где не могут, и про что важно (покой граждан важен (!), независимо от децибел, не случайно "покой" и в наименованиях законов субъектов РФ, в т.ч. и Московской обл., присутствует, и мнение Верховного суда):
Показать текст
" Если сотрудники Роспотребнадзора отказываются провести замеры реального уровня шума и на словах утверждают, что нарушений нет, можно самостоятельно заказать экспертизу у аккредитованной экспертной организации"
А нормальные вменяемые, законопослушные сотрудники Роспотребнадзора и не будут замерять шум В ЖИЛОМ помещении.
Не было и пока вроде нет "Методики замера шума в жилых помещениях". На улицах, в промышленных предприятиях, наверно еще где-то есть методики, а в жилых помещениях не было и нет.
А если контора "Рога и копыта" возьмется за измерение шума в жилом помещении, никакого веса, а тем более для суда, это иметь не будет.
Так-то, не имеет значения уровень шума и децибелы. И Верховный суд это подтверждает. Если коротенько.
региональные законы, в т.ч. и Московской области, назваются : "Об обеспечении ТИШИНЫ и ПОКОЯ граждан ...":

ни одна нормальная организация, тем более государственная, не будет измерять уровень шума в жилом помещении МКД. Почему? Потому, что отсутствунт "Методика...". Она давно отсутствует и специалисты, интересующиеся об этом знают.
Не, какая-нить частная компания, для которой главное деньгА, может и возьмется.
"...в соответствии с Методическими указаниями МУК 4.3.2194-07 «Контроль уровня шума на территории жилой застройки, в жилых и общественных зданиях и помещениях» уровень шума, обусловленный поведением людей, нарушением ими тишины и общественного спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории, оценке и регламентации НЕ ПОДЛЕЖИТ"
(смотреть здесь (стр.66)- file:///C:/Users/Михаил/Downloads/ObzorVS2011-2.pdf
Это про "уровень" шума, децибелы.
Но и уровень и децибелы не суть...
А законы региональные, в т.ч. и Московской области, назваются: "Об обеспечении тишины и покоя граждан ..."
https://docs.cntd.ru/document/537951019/titles/35M4E7H
И Верховный суд не так давно щелкнул по носу самоуверенных, "размахивающих уровнем шума, величинами децибел":
file:///C:/Users/Михаил/Downloads/ObzorVS2011-2.pdf - (стр.66):
"Производство по делам
об административных правонарушениях
5. Постановление административной комиссии о
привлечении лица к административной ответственности за
действия, нарушающие тишину и покой граждан, признано
законным.
23 января 2011 г. в период времени с 17 час. 30 мин.
до 21 час. 00 мин. в жилом помещении Р. слушал громко
включѐнную музыку через стереосистему LG, тем самым
нарушал тишину и покой граждан в многоквартирном доме и
мешал отдыхать Б., проживающей в одной из соседних квартир.
По жалобе Б. сотрудником милиции в отношении Р. был
составлен протокол об административном правонарушении по ч. 6 ст. 3.19 Кодекса Томской области об административных правонарушениях.
Постановлением административной комиссии городского
округа Стрежевой, оставленным без изменения решением судьи Стрежевского городского суда Томской области, Р. был признан виновным в совершении административного правонарушения по ч. 6 ст. 3.19 Кодекса Томской области об административных правонарушениях и подвергнут административному наказанию в виде административного штрафа в размере 2000 руб. Решением судьи Томского областного суда указанные постановления были изменены в связи со следующими обстоятельствами.
Частью 6 ст. 3.19 Кодекса Томской области об административных правонарушениях установлена ответственность за повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного чч. 1 – 5 указанной статьи. Однако факт повторного совершения правонарушения материалами дела не подтверждѐн: отсутствует копия вступившего в законную силу
постановления о привлечении Р. к административной
ответственности за аналогичное правонарушение. Решением
судьи Р. признан виновным в совершении административного правонарушения по ч. 5 ст. 3.19 Кодекса Томской области об
административных правонарушениях и подвергнут
административному наказанию в виде административного
штрафа в размере 500 руб.
Постановлением председателя Томского областного суда
состоявшиеся постановления были оставлены без изменения.
Не согласившись с состоявшимися постановлениями, Р.
обратился с жалобой в Верховный Суд Российской Федерации, в
которой просил об их отмене, ссылаясь на отсутствие в его
действиях состава административного правонарушения. В
обоснование своих требований Р. ссылался на протокол
измерения шума, согласно которому при максимальном уровне
звука, исходящего от принадлежащего ему музыкального центра,
уровень шума в квартире Б. составляет 41 дБ, что превышает
норму, установленную СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарноэпидемиологические требования к условиям проживания в
жилых зданиях и помещениях», всего на 1 дБ. Максимальный
уровень звука на музыкальном центре он никогда не включал.
Верховный Суд Российской Федерации нашѐл, что доводы
жалобы не опровергают наличие в действиях Р. объективной
стороны состава административного правонарушения,
предусмотренного ч. 5 ст. 3.19 Кодекса Томской области об
административных правонарушениях.
В соответствии с ч. 5 ст. 3.19 Кодекса Томской области об
административных правонарушениях использование на
повышенной громкости звуковоспроизводящих устройств, в том
числе установленных на транспортных средствах, балконах или
подоконниках, нарушающее тишину и покой граждан, если эти
действия не охватываются составами правонарушений,
предусмотренных чч. 1 – 3 указанной статьи, влечѐт
административное наказание.
Факт совершения Р. указанного административного
правонарушения подтверждѐн: протоколом об административном
правонарушении, протоколом измерения шума, заключением
руководителя ИЛЦ филиала ФГУЗ «Центр гигиены и
эпидемиологии в Томской области», письмом ФГУЗ «Центр
гигиены и эпидемиологии в Томской области», показаниями
свидетелей Б., Бк., С., М., Рм.
Суд учѐл, что СанПиН 2.1.2.2645-10 регламентирует уровни
шума при эксплуатации инженерного и технологического
оборудования, установленного в помещениях общественного
назначения. Как следует из письма ФГУЗ «Центр гигиены и
эпидемиологии в Томской области», в соответствии с
Методическими указаниями МУК 4.3.2194-07 «Контроль уровня
шума на территории жилой застройки, в жилых и общественных
зданиях и помещениях» уровень шума, обусловленный
поведением людей, нарушением ими тишины и общественного
спокойствия в жилых зданиях и на прилегающей территории,
оценке и регламентации не подлежит. Кроме того, свидетели Б.,
Бк., С., М., Рм. подтвердили, что в указанный промежуток
времени из квартиры Р. доносились громкие звуки музыки,
которые нарушали их покой и тишину.
Оценив данные доказательства в совокупности с другими
материалами дела, Верховный Суд Российской Федерации не
нашѐл оснований для отмены состоявшихся по делу об
административном правонарушении постановлений и в
удовлетворении жалобы отказал"

Не знаю прибудет ли на вызов "по шуму" полиция (если в заявлении/вызове не будет предположений на "криминальный шум").
По закону областному:
"Статья 3.1. Нарушение тишины и покоя граждан
1. Нарушение тишины и покоя граждан в периоды времени, предусмотренные Законом Московской области N 16/2014-ОЗ "Об обеспечении тишины и покоя граждан на территории Московской области" или постановлением Губернатора Московской области, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, во второй раз в течение года -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от шестидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.
3. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, в третий и последующие разы в течение года -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей"
https://docs.cntd.ru/document/456005029
Для понимания, кто "надзирает за шумом", кто "карает" нарушителей, а следовательно и к кому обращаться (в т.ч. и если полиция не прибудет по вызову), важны не размеры штрафа, а номера статьи и её частей: Статья 3.1, части 1, 2, 3.
Читаем КоАп области дальше:
"...
Статья 16.5. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
...
19) члены административных комиссий городских округов Московской области ...:
- об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 3.1 ....настоящего Кодекса (в случае совершения административного правонарушения гражданином)"

Вектор мысли (направленный в сторону административной комиссии г.о. Подольск) думаю понятен...
Члены административных комиссий имеют право протоколы по такому правонарушению составлять.

Но всё это голимая теория, оторванная от жизни! Все упирается да, в то, как фиксировать административное правонарушение. Не будет решен этот вопрос (просто и реально), хоть в сотни раз штраф повышай, ничего не изменится!

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: "Антишум" и другие правила поведения

#125

Непрочитанное сообщение Знак » 17 апр 2022, 10:11

Соседей не выбирают. И не всегда рядом за стеной от вас — милые и интеллигентные люди. Иногда между проживающими в одном подъезде или доме возникают конфликты по самым различным поводам. О наиболее острых вопросах соседских взаимоотношений, путях их решения и ответственности жильцов многоквартирных домов рассказывает адвокат Ольга Алешина.
https://sberbankaktivno.ru/journal/arti ... erm=digest

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: "Антишум" и другие правила поведения

#126

Непрочитанное сообщение Знак » 21 июл 2022, 16:19

Верховный суд РФ отказался пересматривать дело о запрете посуточной сдачи квартиры.

Юристы обращают внимание на правовую лакуну.
https://rg.ru/2022/07/20/pravila-sema.html

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: "Антишум" и другие правила поведения

#127

Непрочитанное сообщение Знак » 08 май 2023, 16:42

В ГОСДУМЕ ПЕРЕЧИСЛИЛИ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, ЗА КОТОРЫЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ШТРАФ, НЕ ВЫХОДЯ ИЗ ДОМА

В России полно официальных запретов, за которые на граждан может быть составлен административный протокол. Часть штрафов можно получить, не покидая стен собственного жилища.

Депутат от партии "Единая Россия" Никита Чаплин составил список наказуемых по закону правонарушений, которые граждане сознательно или неосознанно могут совершать каждый день.

Наиболее часто нарушаемым законом является игнорирование населением временных рамок на соблюдение тишины с 22:00 до 7:00. За это правонарушение сейчас штрафуют на 2 тысячи рублей.

Штраф в 2,5 тысячи рублей грозит собственникам жилых помещений, сделавших незаконную перепланировку, без спроса убрав часть стен. На 1, 5 тысячи могут быть оштрафованы владельцы квартир, которые используют помещение для проживания в качестве коммерческой недвижимости, сообщают РИА Новости.

Четвертый вид правонарушений — курение на балконе. Табачный дым или окурки не должны попадать на имущество вашего соседа. Иначе вам нужно быть готовым к штрафу в 1,5 тысячи рублей.

При этом, если курить на детской площадке или в подъезде, то сумма штрафа вырастет уже до 3 тысяч рублей.

Нечистоплотным жильцам многоэтажек, ставших виновниками антисанитарии и разведения насекомых, также грозит штраф в 3 тысячи рублей.
https://by.tsargrad.tv/news/v-gosdume-p ... oma_779249

And_k
Заслуженный участник
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 16:10

Re: "Антишум" и другие правила поведения

#128

Непрочитанное сообщение And_k » 08 май 2023, 17:11

Есть ещё тихие часы днем , в статье не указано

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: "Антишум" и другие правила поведения

#129

Непрочитанное сообщение Знак » 11 авг 2023, 17:06

09.08.2023
Что делать, если соседи захламляют общий коридор

Многим москвичам приходится пробираться к своим квартирам через заваленные хламом общие коридоры. А в некоторых домах нерадивые соседи идут еще дальше: попросту огораживают часть общего холла. И тем самым самовольно расширяют собственную жилплощадь. Как найти управу на таких коридорных феодалов, рассказали в пресс-службе Мосжилинспекции.
https://rg.ru/2023/08/09/moj-pliushkin.html

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: "Антишум" и другие правила поведения

#130

Непрочитанное сообщение Знак » 15 авг 2023, 19:06

06.08.2023
Эксперты объяснили, можно ли разводить огород около многоэтажки

Бывает, что жители дома под окном многоэтажки возделывают огороды. Вместо газона или клумб сажают укроп и картошку, огораживают участок забором и покрикивают на соседей: здесь не ходите и даже собак рядом не выгуливайте. Насколько это законно, прокомментировали эксперты.
https://rg.ru/2023/08/06/eksperty-obias ... azhki.html

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: "Антишум" и другие правила поведения

#131

Непрочитанное сообщение Знак » 14 фев 2024, 17:50

Федеральный закон от 14.02.2024 N 6-ФЗ
"О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции"

Президент подписал закон о "наливайках"


Согласно закону регионы вправе устанавливать требование об осуществлении розничной продажи пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи при оказании услуг общественного питания только в таких объектах общественного питания, как рестораны, бары, кафе, буфеты, в том числе расположенных в многоквартирных домах и (или) на прилегающих к ним территориях, а также ограничивать время розничной продажи алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания в объектах общественного питания (за исключением ресторанов), расположенных в многоквартирных домах и (или) на прилегающих к ним территориях.

Кроме того, предусмотрен запрет: производства пивных напитков из закупленного пива; производства алкогольной продукции с добавлением этилового спирта в случае, если такое добавление не предусмотрено требованиями госстандартов и техрегламентов; использования наименования алкогольной продукции, вводящего потребителей в заблуждение относительно вида алкогольной продукции и ее состава.

Закон также содержит переходные положения для новых регионов.
https://www.consultant.ru/document/cons ... ontent=old



Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя