Наличие собственности у членов семьи

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Наличие собственности у членов семьи

#13861

Непрочитанное сообщение Threadnout » 19 мар 2020, 02:34

QR_BBPOST А на наличие собственности в налоговой делают запрос или только в Росреестр?
теоретически, не имеют полномочия получать данные из налоговой...

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Наличие собственности у членов семьи

#13862

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 мар 2020, 09:47

QR_BBPOST А на наличие собственности в налоговой делают запрос или только в Росреестр?
"Я и члены моей семьи* достоверность и полноту настоящих сведений подтверждаем. Даем согласие на проведение уполномоченными органами Министерства обороны Российской Федерации проверки представленных сведений в федеральных органах исполнительной власти, включая Федеральную налоговую службу, Федеральную миграционную службу, Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и картографии, а также согласие на обработку персональных данных."

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Наличие собственности у членов семьи

#13863

Непрочитанное сообщение Threadnout » 20 мар 2020, 07:25

QR_BBPOST согласие на проведение уполномоченными органами Министерства обороны Российской Федерации проверки представленных сведений в федеральных органах исполнительной власти, включая Федеральную налоговую службу, Федеральную миграционную службу, Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и картографии, а также согласие на обработку персональных данных."
может в МО РФ так, ни разу этой фразы в документах не видел. Только "полноту подтверждаЮ". Это раз. А во-второых, какую юридическую силу имеет "подтверждение сказанного 3-ми лицами". Имею ввиду, что за членов семьи говорить военнослужащий не вправе. А они и обмануть могут.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Наличие собственности у членов семьи

#13864

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 мар 2020, 10:22

QR_BBPOST А во-второых, какую юридическую силу имеет "подтверждение сказанного 3-ми лицами".
Вы неправильно поняли цитату [ref]VESKAIMA[/ref].
Вопрос был
QR_BBPOST на наличие собственности в налоговой делают запрос или только в Росреестр?
Вот он и ответил цитатой, из которой видно, что запрос могут делать и в налоговую и в Россреестр и миграционную.
Куда только не могут. :D

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Наличие собственности у членов семьи

#13865

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 мар 2020, 12:08

QR_BBPOST может в МО РФ так
Правила признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации распространяются не только на военнослужащих МО РФ.
QR_BBPOSTни разу этой фразы в документах не видел.
Постановление Правительства РФ от 29 июня 2011 г. N 512 "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12187544/#ixzz6HDbVdfeU

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Наличие собственности у членов семьи

#13866

Непрочитанное сообщение Threadnout » 20 мар 2020, 17:21

QR_BBPOST Постановление Правительства РФ от 29 июня 2011 г. N 512 "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно"
тогда вопрос: если члены военнослужащего отказываются подписывать эту бумаженку - самого военнослужащего тоже не признают нуждающимся?

Аватара пользователя
LION
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 16:01

Наличие собственности у членов семьи

#13867

Непрочитанное сообщение LION » 28 июл 2020, 12:38

Хотел бы посоветоваться с сообществом. Военнослужащий увольняется по завершению контракта (в августе 2020 года). Выслуга более 20 лет. Подал документы на признание нуждающимся в «постоянке» в ДЖО. Пришли следующие решения: 1. признали его и детей; 2. отказали жене, у которой с 1999 по 2017 год числилась квартира 66.3 кв.м. в совместной собственности 5 человек (без распределения их долей). В декабре 2017 г. были определены доли в праве на квартиру, в которой ей было определено 1/10 часть (6.63 кв.м.). А потом (также в декабре 2017 года) по дарственной и вовсе переданы родственникам.
В отказе ДЖО ссылается именно на период совместной собственности, а не на долю. То есть делит в равной части всех членов семьи (собственников) общую площадь 66.3/5=13,26кв.м, что больше нормы (10 кв.м. в Москве).
Я не вижу каких-либо зацепок. Но хотел бы услышать различные мнения.

P.S. Жена проживает вместе с мужем. Избранное место жительства - Москва. Квартира, о которой идёт речь, в другом субъекте РФ.
Вложения
IMG_20200727_213959.jpg
IMG_20200727_214010.jpg

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16

Наличие собственности у членов семьи

#13868

Непрочитанное сообщение alex75 » 28 июл 2020, 13:28

[ref]LION[/ref], Да уж, сложно зацепиться.. Формально они правы, т.к. с 2017 года 5-летний срок не истёк... Единственное, что посмотреть, в связи с чем было распределение долей и право собственников на владение и распоряжением имуществом подтянуть. Возможно, что не она была инициатором выдела доли :oops: Тогда и попытаться признать нуждающейся за вычетом 6,63 кв.м. Кстати, в ответе не разъяснён порядок обжалования ответа на обращение :oops: , но это здесь не главное.

Аватара пользователя
LION
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 16:01

Наличие собственности у членов семьи

#13869

Непрочитанное сообщение LION » 28 июл 2020, 14:16

Ещё смущает, что они признают нуждающимся жену отдельно. Насколько это правильно? То есть не берут имеющуюся у жены часть (66.3/5 - если разделить в равных долях на каждого собственника) и не делят на всех членов семьи военнослужащего (4 человека). Тогда получится, что норма не выбрана - менее 10 кв.м.

Отправлено спустя 14 минут 44 секунды:
QR_BBPOST Единственное, что посмотреть, в связи с чем было распределение долей и право собственников на владение и распоряжением имуществом подтянуть. Возможно, что не она была инициатором выдела доли :oops:
Доли выделяли, чтобы потом "переоформить" квартиру (через дарение долей) на одного из собственников.

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16

Наличие собственности у членов семьи

#13870

Непрочитанное сообщение alex75 » 28 июл 2020, 15:02

[ref]LION[/ref],
QR_BBPOST что они признают нуждающимся жену отдельно
Она не военнослужащая?. Тогда пробуйте оспорить в соответствии с п.1 ст.15 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", поскольку члены семьи совместно, проживающие подлежат жилищному обеспечению с воином. Права членов семьи производны от права воина. ;)

Аватара пользователя
LION
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 16:01

Наличие собственности у членов семьи

#13871

Непрочитанное сообщение LION » 28 июл 2020, 15:15

Жена не военнослужащая. Повторюсь, что мне не понятно правовое основание по раздельному рассмотрению признаков нуждаемости военнослужащего и членов его семьи. Логичнее было бы признать в/сл и 3-х членов его семьи нуждающимися с учетом наличия 66.3/5 кв.м. (за вычетом этих квадратов до завершения 5-летнего "карантина").

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Наличие собственности у членов семьи

#13872

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 28 июл 2020, 20:27

QR_BBPOST Повторюсь, что мне не понятно правовое основание по раздельному рассмотрению признаков нуждаемости военнослужащего и членов его семьи.
Правовое обоснование отказа формальное, без учета особенностей обеспечения жильем военнослужащих и членов их семей.
QR_BBPOST хотел бы услышать различные мнения
Полагаю, что имеет смысл обратиться в суд. Есть за что бороться.
QR_BBPOST Я не вижу каких-либо зацепок.
Члены семьи военнослужащего не признаются отдельно от военнослужащего нуждающимися в получении жилых помещений. На основании ч.2 ст.51 ЖК РФ военнослужащий мог быть признан нуждающимся с учетом имеющейся у супруги собственности. Поэтому отчуждение ей своей доли не может рассматриваться, как намеренное ухудшение жилищных условий. Тем более, в ЖК РФ (ч.8 ст.57 ЖК РФ) предусмотрена возможность учета гражданско-правовых сделок с жилыми помещениями, совершение которых привело к их отчуждению. Это навскидку.

Аватара пользователя
LION
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 16:01

Наличие собственности у членов семьи

#13873

Непрочитанное сообщение LION » 28 июл 2020, 20:47

QR_BBPOST Полагаю, что имеет смысл обратиться в суд. Есть за что бороться.
Спасибо за мнение! Да, стоимость этого отказа около 2 млн. руб. в "субсидийном" эквиваленте. )))
QR_BBPOST Поэтому отчуждение ей своей доли не может рассматриваться, как намеренное ухудшение жилищных условий.
Уточню. Отказ ДЖО базируется не на отказе жены от доли, а на наличии общей совместной собственности на квартиру 66.3 кв. м. (5 человек). Впоследствии эту собственность распределили (определили доли) и оформили отчуждение (дарение) на брата.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Наличие собственности у членов семьи

#13874

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 28 июл 2020, 21:00

QR_BBPOST Уточню. Отказ ДЖО базируется не на отказе жены от доли
Спорное утверждение. В решении указано, что супруге военнослужащего до 20.12.2017 принадлежала доля и она была обеспечена более учетной нормы в г. Москве. А потом идет ссылка на ст.53 ЖК РФ. Если 20.12.2017 года
QR_BBPOSTбыли определены доли в праве на квартиру, в которой ей было определено 1/10 часть (6.63 кв.м.).
а не
QR_BBPOSTпо дарственной и вовсе переданы родственникам
тогда согласен с уточнением.

Аватара пользователя
LION
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 16:01

Наличие собственности у членов семьи

#13875

Непрочитанное сообщение LION » 28 июл 2020, 21:33

20.12.2017 жене выделена доля в размере 1/10 от общей площади квартиры. А отчуждение (дарение) было произведено 03.07.2018.
QR_BBPOST В решении указано, что супруге военнослужащего до 20.12.2017 принадлежала доля и она была обеспечена более учетной нормы в г. Москве.
В решении указано, что до 20.12 жене принадлежала не доля, а общая совместная собственность. Т.е. речь о периоде до определения долей в этой собственности.

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:
Поясню жизненный цикл квартиры в привязке к жене военнослужащего:
05.05.1999 отец жены военнослужащего приватизирует квартиру, выданную ему в советское время заводом; Квартира оформлена как совместная собственность всей его семьи (5 человек) без выделения долей.
20.12.2017 происходит определение долей в собственности каждого члена семьи. По доверенности жены военнослужащего на неё оформляют долю в размере 1/10.
03.07.2018 по доверенности жены доля (1/10) передана её брату.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Наличие собственности у членов семьи

#13876

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 28 июл 2020, 21:35

QR_BBPOST А отчуждение (дарение) было произведено 03.07.2018.
Не совсем понял, как это согласуется с тем, что
QR_BBPOST А потом (также в декабре 2017 года) по дарственной и вовсе переданы родственникам.
Впрочем, принципиально ничего не меняется.

Аватара пользователя
LION
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 16:01

Наличие собственности у членов семьи

#13877

Непрочитанное сообщение LION » 28 июл 2020, 22:02

Да, посмотрел выписку из ЕГРП, поэтому уточнил срок отчуждения.
QR_BBPOST Впрочем, принципиально ничего не меняется.
Именно.

Отправлено спустя 20 минут 31 секунду:
Вообще начал углубляться (более внимательно и придирчиво) в выписку из ЕГРП и вот, на что обратил внимание - подчеркнул на картинке.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Такое ощущение, что это просто техническая запись при выделении долей - одним днём.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Может, конечно, эта запись возникла из-за того, что выписка за период с 2002 года, а квартира приватизирована в 1999.
Вложения
Безымянный.png

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Наличие собственности у членов семьи

#13878

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 29 июл 2020, 17:12

QR_BBPOST Вообще начал углубляться (более внимательно и придирчиво) в выписку из ЕГРП
Это делу не поможет.

Аватара пользователя
LION
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 16:01

Наличие собственности у членов семьи

#13879

Непрочитанное сообщение LION » 30 июл 2020, 22:03

QR_BBPOST Это делу не поможет.
Цель написания сообщения на форуме - как раз найти, в том числе, с помощью сообщества, именно то, что может помочь делу.

Рахима
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 16:23

Наличие собственности у членов семьи

#13880

Непрочитанное сообщение Рахима » 04 авг 2020, 17:10

Здравствуйте,являюсь женой военнослужащего,в несовершеннолетнем возрасте участвовала в приватизации в родительском доме ,в 2017 году «подарила»свою долю отцу ,прописана была с детьми там же до 2019 года (муж был в командировке ,раньше не могли )собрали документы на жил .субсидию ,пришло решение :что я имею право вступить в право на долю лишь в 2024,т е они посчитали срок 5 лет не с 2017 года ,а с 2019.Правильно ли это ?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Наличие собственности у членов семьи

#13881

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 авг 2020, 17:59

QR_BBPOST они посчитали срок 5 лет не с 2017 года ,а с 2019.Правильно ли это ?
По всякому можно. Вам нужен хороший специалист, если будете судиться.

Рахима
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 16:23

Наличие собственности у членов семьи

#13882

Непрочитанное сообщение Рахима » 04 авг 2020, 18:20

[ref]alex56[/ref], думаете ,есть шансы ?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Наличие собственности у членов семьи

#13883

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 авг 2020, 18:34

QR_BBPOST думаете ,есть шансы ?
Не знаю.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Наличие собственности у членов семьи

#13884

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 05 авг 2020, 11:40

QR_BBPOST есть шансы ?
Для начала нужно разобраться со всеми обстоятельствами.
QR_BBPOST прописана была с детьми там же
И жили там же
QR_BBPOSTдо 2019 года
?

Рахима
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 16:23

Наличие собственности у членов семьи

#13885

Непрочитанное сообщение Рахима » 05 авг 2020, 22:57

Нет ,фактически жили в другом месте ,но прописаны были в доме родителей

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Наличие собственности у членов семьи

#13886

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 05 авг 2020, 23:10

QR_BBPOST фактически жили в другом месте
В этом же населенном пункте? Если с договором, по которому
QR_BBPOST в 2017 году «подарила»свою долю отцу
всё нормально, то имеет смысл обратиться в суд.

Рахима
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 16:23

Наличие собственности у членов семьи

#13887

Непрочитанное сообщение Рахима » 06 авг 2020, 00:38

Нет в другом населённом пункте

Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:
Договор по поводу «дарения»имеете ввиду ?да с ним все в порядке

Рахима
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 авг 2020, 16:23

Наличие собственности у членов семьи

#13888

Непрочитанное сообщение Рахима » 06 авг 2020, 15:13

maxxx1979,где бы только найти хорошего специалиста ,обратились в одному специалисту ранее ,говорит шансов мало ,но как мне кажется побороться стоит

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Наличие собственности у членов семьи

#13889

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 авг 2020, 18:44

QR_BBPOST но как мне кажется побороться стоит
В личку мне напишите. Нужно для начала уточнить несколько моментов.

Saladine
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 окт 2020, 08:26

Наличие собственности у членов семьи

#13890

Непрочитанное сообщение Saladine » 25 окт 2020, 08:39

Здравствуйте! У супруги до брака со мной было в собственности жилое помещение полученное в дар от матери. Жильё супругой продано до подачи мною заявления на признание нуждающимся в жилом помещении. Сейчас ДЖО отказывает от признания меня (одного) нуждающимся в жилье обосновывая отказ тем, что я был обеспечен квадратными метрами в бывшей ее квартире (общая площадь 40 кв.м.). При этом в той квартире была зарегистрирована она одна, я зарегистрирован при войсковой части. Справедлив ли отказ, при условии что бывшая квартира жены не является совместно нажитым имуществом?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 27 гостей