Через суд. Закон говорит регистрироваться там где снимаете жильё.Добрый день! Военный пенсионер, уволен по предельному возрасту, с 2017г стою в очереди на жилсубсидию. зарегистрирован при части. Хочу переехать в другой регион. Менять РУЖО не хотел бы. Могут ли меня выписать без моего согласия? И нужно ли мне будет по-новой собирать все документы для субсидии уже по новому месту жительства? И ещё вопрос - если буду снимать жильё, где регистрироваться? что говорит закон по этому поводу?
[
Прописка и право на жилье
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прописка и право на жилье
#2611Re: Прописка и право на жилье
#2612Здравствуйте!Мой муж военнослужащий,через 2 года на пенсию,уже стоит как нуждающий,но год назад мы прописались в частный дом к моему отцу,т к не было нигде прописки и у нас дети несовершеннолетние,дом в собственности отца,доли у нас нет,вот теперь переживаем получим мы субсидию или нет?!Так как одни говорят,что ничего теперь не получите,кто то говорит,что обычная прописка никак повлиять не может..Подскажите пожалуйста!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Прописка и право на жилье
#2613А при части не могли прописаться?... Вот сначала боитесь любой мелкой стычки с командиром, а потом с жильем можете пролететь
Зря прописались к отцу, проблемы в связи с этим будут, скорее всего.
Дом отца по месту службы мужа? Кто-то из вас там жил после прописки? Отец приобрел дом, когда вы с ним жили как его ребенок?
Зря прописались к отцу, проблемы в связи с этим будут, скорее всего.
Дом отца по месту службы мужа? Кто-то из вас там жил после прописки? Отец приобрел дом, когда вы с ним жили как его ребенок?
Re: Прописка и право на жилье
#2614Здравствуйте, я и муж военные пенсионеры, прослужили в армии 24 года, уволились в 2013 году, квартира осталась служебной, не раслужебили и не приватизировали. Пытались квартиру расслужебить и приватизировать через суд , но не смогли, суд отказал. 9 июня 2022 года принят указ президента, совершенствующий порядок жилищного обеспечения военнослужащих и военных пенсионеров, закон вступил в силу 9 июля. Поможет ли нам этот закон, куда нам обратится?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прописка и право на жилье
#2615Может быть не Указ а 199-ФЗ? Вы признаны нуждающимися и вопрос касается исключительно возможности приватизации служебного жилья? Если так то эти изменения специального, не предусмотренного другими законами, права военнослужащим на приватизацию служебного жилья не предоставляют.Здравствуйте, я и муж военные пенсионеры, прослужили в армии 24 года, уволились в 2013 году, квартира осталась служебной, не раслужебили и не приватизировали. Пытались квартиру расслужебить и приватизировать через суд , но не смогли, суд отказал. 9 июня 2022 года принят указ президента, совершенствующий порядок жилищного обеспечения военнослужащих и военных пенсионеров, закон вступил в силу 9 июля. Поможет ли нам этот закон, куда нам обратится?
[
Re: Прописка и право на жилье
#2616Здравствуйте, хотел бы проконсультироваться по вопросу временной регистрации всей семьи военного пенсионера у родственника (тёщи) в квартире. Я так понимаю, временная регистрация не так опасна для потери места в очереди на ЖС, верно?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прописка и право на жилье
#2617Если вы понимаете что не так опасно то значит вы понимаете что всё таки опасна.Здравствуйте, хотел бы проконсультироваться по вопросу временной регистрации всей семьи военного пенсионера у родственника (тёщи) в квартире. Я так понимаю, временная регистрация не так опасна для потери места в очереди на ЖС, верно?
[
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 30 мар 2023, 13:11
Re: Прописка и право на жилье
#2618Добрый день.
Я - дочь военнослужащего, имею постоянную регистрацию по военской части уже более 15 лет.
Родители, когда получали квартиру 10 лет назад, подавали документы только на себя и везде при получении фигурируют они ( по метражу, знаю, что получили даже меньше , чем им было положено на двоих). Сразу после получения они прописались в своей квартире, отец давно на пенсии.
Я незамужем, у меня недавно родилась дочь, которую я автоматически прописала через госуслуги также по адресу части. У меня нет собственности, у отца ребенка также нет собственности.
Подскажите, могу ли я подать на обычное социальное жилье городу (вроде бы прохожу, как малоимущая по доходам)?
Я - дочь военнослужащего, имею постоянную регистрацию по военской части уже более 15 лет.
Родители, когда получали квартиру 10 лет назад, подавали документы только на себя и везде при получении фигурируют они ( по метражу, знаю, что получили даже меньше , чем им было положено на двоих). Сразу после получения они прописались в своей квартире, отец давно на пенсии.
Я незамужем, у меня недавно родилась дочь, которую я автоматически прописала через госуслуги также по адресу части. У меня нет собственности, у отца ребенка также нет собственности.
Подскажите, могу ли я подать на обычное социальное жилье городу (вроде бы прохожу, как малоимущая по доходам)?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прописка и право на жилье
#2619Можете. При части почему прописаны?Добрый день.
Я - дочь военнослужащего, имею постоянную регистрацию по военской части уже более 15 лет.
Родители, когда получали квартиру 10 лет назад, подавали документы только на себя и везде при получении фигурируют они ( по метражу, знаю, что получили даже меньше , чем им было положено на двоих). Сразу после получения они прописались в своей квартире, отец давно на пенсии.
Я незамужем, у меня недавно родилась дочь, которую я автоматически прописала через госуслуги также по адресу части. У меня нет собственности, у отца ребенка также нет собственности.
Подскажите, могу ли я подать на обычное социальное жилье городу (вроде бы прохожу, как малоимущая по доходам)?
[
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 30 мар 2023, 13:11
Re: Прописка и право на жилье
#2620Меня прописывали, как дочь военнослужащего. Когда родители получили квартиру, они выписались, а я нет.Можете. При части почему прописаны?
Мне больше интересно: не будет ли проблем с такой пропиской, если подавать документы на постановку на очередь, как нуждающейся в жил площади малоимущей.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прописка и право на жилье
#2621Регистрация или отсутствие таковой не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, конституциями (уставами) и законами субъектов Российской Федерации.
Re: Прописка и право на жилье
#2622Евгения_Миронова, а вы признаны малоимущей ? А так можете подавать комплект документов для постановки в очередь..., запрета нет. Что решат... это уже другой вопрос.
-
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 30 мар 2023, 13:11
Re: Прописка и право на жилье
#2623Никогда не подавалась на такой статус.Евгения_Миронова, а вы признаны малоимущей ? А так можете подавать комплект документов для постановки в очередь..., запрета нет. Что решат... это уже другой вопрос.
[
Но, по моим подсчетам, м.б пройду.
Re: Прописка и право на жилье
#2624Евгения_Миронова так надо подавать комплект документов для признания... Кроме того для малоимущих семей предусмотрен ряд льгот...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прописка и право на жилье
#2625Признание малоимущей и будет для Вас основной проблемой а не регистрация при части. При этом факт регистрации при части не означает что Вы фактически проживаете в воинской части. Вам нужно будет документально подтверждать где проживаете.Никогда не подавалась на такой статус.Евгения_Миронова, а вы признаны малоимущей ? А так можете подавать комплект документов для постановки в очередь..., запрета нет. Что решат... это уже другой вопрос.
[
Но, по моим подсчетам, м.б пройду.
[
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Прописка и право на жилье
#2626Кассационное определение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда Российской Федерации от 31.08.2022 N 5-КАД22-30-К2
Требование: О признании незаконным решения миграционного органа, об обязании устранить допущенные нарушения.
Обстоятельства: Истцу отказано в регистрации его несовершеннолетнего ребенка по месту жительства в жилом помещении, предоставленном ему на основании договора найма специализированного жилого помещения, поскольку жилое помещение предоставлено для временного проживания.
Решение: Требование удовлетворено, так как представленный истцом в миграционный орган договор найма специализированного жилого помещения являлся законным основанием для регистрации несовершеннолетнего ребенка истца по месту жительства, кроме того, другой ребенок истца зарегистрирован по месту жительства в спорном жилом помещении.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... T3mVgqBND5
topic477-960.html#p1750833
Требование: О признании незаконным решения миграционного органа, об обязании устранить допущенные нарушения.
Обстоятельства: Истцу отказано в регистрации его несовершеннолетнего ребенка по месту жительства в жилом помещении, предоставленном ему на основании договора найма специализированного жилого помещения, поскольку жилое помещение предоставлено для временного проживания.
Решение: Требование удовлетворено, так как представленный истцом в миграционный орган договор найма специализированного жилого помещения являлся законным основанием для регистрации несовершеннолетнего ребенка истца по месту жительства, кроме того, другой ребенок истца зарегистрирован по месту жительства в спорном жилом помещении.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... T3mVgqBND5
topic477-960.html#p1750833
Re: Прописка и право на жилье
#2627Верховный становится непредсказуем...
Не говоря уже о стилистической деградации текста судебного акта, одно только противопоставление "пребывания" и "проживания" - ну просто впечатляет...
Куда всё катится...Решения по сути верные, но становятся всё более неубедительными по тексту, разрешающими спор, но оставляющими всё больший осадок у стороны, не в пользу которой они вынесены...
Это мина замедленного действия...
Не говоря уже о стилистической деградации текста судебного акта, одно только противопоставление "пребывания" и "проживания" - ну просто впечатляет...
Куда всё катится...Решения по сути верные, но становятся всё более неубедительными по тексту, разрешающими спор, но оставляющими всё больший осадок у стороны, не в пользу которой они вынесены...
Это мина замедленного действия...
Re: Прописка и право на жилье
#2628Решения высших судов представляют собой выкладки праврегулирования, перемежающиеся вкраплениями суждений по понятиям, похвально защищающими ущемлённого, но всё более компрометирующими само правосудие, как институт государства, должный оставлять стороны спора в удовлетворительном психологическом состоянии, уяснившими нечто, изначально неочевидное для них...
В общем правосудие постепенно ложится "на плинтус", выдыхается его "системность"...
В общем правосудие постепенно ложится "на плинтус", выдыхается его "системность"...
Re: Прописка и право на жилье
#2629"Умная законность", исхождение судом из целевого результата с выстраиванием мотивации под искомый результат правосудия - это всё замечательно...
Но деградирующее качество выстраивания, подгонки, обосновывания результата подспудно начинает "подрывать", обесценивать уже сам результат...Это всё очень коварно своей подспудностью, незаметностью, неощутимостью для таких "умных законников"...
Когда "цель оправдывает средства", средства становятся всё более компрометирующими, дискредитирующими закон, как таковой...
"Умная законность" в какой-то момент просто перестаёт быть законностью...
Но деградирующее качество выстраивания, подгонки, обосновывания результата подспудно начинает "подрывать", обесценивать уже сам результат...Это всё очень коварно своей подспудностью, незаметностью, неощутимостью для таких "умных законников"...
Когда "цель оправдывает средства", средства становятся всё более компрометирующими, дискредитирующими закон, как таковой...
"Умная законность" в какой-то момент просто перестаёт быть законностью...
Re: Прописка и право на жилье
#2630Всем участникам форума доброго времени суток!
Наверное, мою ситуацию уже разбирали на этой ветке, но я не смог найти. Суть моего вопроса следующая - я военпенс, ожидаю ЖС, год постановки на учет - 2019. В настоящее время проживаем семьей в квартире матери жены, имеем временную регистрацию по этой же квартире. Сама теще с нами в этой квартире не проживает, не прописана, фактически проживает и прописана в другом городе. Зная, что дальнейшее проживание у родственников чревато, в ближайшее время будем менять регистрацию и переезжать в съемное жилье с последующей получением ДК. Та квартира, в которой сейчас проживаем, теща в ближайшее время будет продавать. То есть через 2-3 месяца мы будем на съемной, предыдущей квартиры в собственности у родственников уже не будет. Теперь вопрос - в дальнейшем, при получении ЖС, факт проживания как может сыграть и что в моей ситуации можно сделать для улучшения, кроме того, что нами запланировано?
Наверное, мою ситуацию уже разбирали на этой ветке, но я не смог найти. Суть моего вопроса следующая - я военпенс, ожидаю ЖС, год постановки на учет - 2019. В настоящее время проживаем семьей в квартире матери жены, имеем временную регистрацию по этой же квартире. Сама теще с нами в этой квартире не проживает, не прописана, фактически проживает и прописана в другом городе. Зная, что дальнейшее проживание у родственников чревато, в ближайшее время будем менять регистрацию и переезжать в съемное жилье с последующей получением ДК. Та квартира, в которой сейчас проживаем, теща в ближайшее время будет продавать. То есть через 2-3 месяца мы будем на съемной, предыдущей квартиры в собственности у родственников уже не будет. Теперь вопрос - в дальнейшем, при получении ЖС, факт проживания как может сыграть и что в моей ситуации можно сделать для улучшения, кроме того, что нами запланировано?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прописка и право на жилье
#2631Начнём с того что факт проживания может сыграть а может и не сыграть. Если он, факт этот" сыграет то при условии обеспеченности в квартире тёщи больше учётной нормы вполне можете "пролететь" с ЖС. Это если коротко.
Re: Прописка и право на жилье
#2632Добрый день. У нас тоже проблема с регистрацией.. Но суть в том, что у мужа-военнослужащего в городе по месту службы есть малюсенькая доля в квартире. Он из этого города уехал учиться и сюда же его распределили. Прописан он с детьми у тещи. Я у своих родителей. Нас на очередь поставили, даже предлагают уже второй раз квартиру. Но просят договор найма квартиры тещи. Как его правильно оформить? Или вообще не делать? Просто когда вставали на очередь, его не приносили.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прописка и право на жилье
#2633Тёща мужа это Ваша мамам или бывшая тёща? Доля в квартире которая не там где прописан он с детьми и не там где Вы прописаны? Где фактически проживаете Вы а где супруг с детьми? Там где супруг прописан с детьми на каждого больше учётной нормы приходится или меньше? Там где Вы прописаны на каждого больше учётной нормы приходится или меньше? Квартиры где доля у мужа, где муж прописан с детьми и где прописаны Вы в одном городе находятся?Добрый день. У нас тоже проблема с регистрацией.. Но суть в том, что у мужа-военнослужащего в городе по месту службы есть малюсенькая доля в квартире. Он из этого города уехал учиться и сюда же его распределили. Прописан он с детьми у тещи. Я у своих родителей. Нас на очередь поставили, даже предлагают уже второй раз квартиру. Но просят договор найма квартиры тещи. Как его правильно оформить? Или вообще не делать? Просто когда вставали на очередь, его не приносили.
[
Re: Прописка и право на жилье
#2634Да, это моя мама. Все квартиры в одном городе. Фактически мы проживаем вместе, муж писал об этом заявление. Площади везде большие.
Нас просят написать договор найма с моей мамой.
Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Где доля, там никто не прописан.
Понимаю, что по историям других военнослужащих у нас ситуация аховая. Но может дело в том, что его распределили после военного института в свой город и при части не прописывают.
Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
У меня есть идея заключить договор найма и не показывать мое свидетельство о рождении. Или лучше уж все выложить? А там как получится?
Отправлено спустя 1 час 31 минуту 48 секунд:
Нам предложили заключить договор найма с другим человеком в этом же населённом пункте. Такой вариант можно попробовать?
Нас просят написать договор найма с моей мамой.
Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Где доля, там никто не прописан.
Понимаю, что по историям других военнослужащих у нас ситуация аховая. Но может дело в том, что его распределили после военного института в свой город и при части не прописывают.
Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
У меня есть идея заключить договор найма и не показывать мое свидетельство о рождении. Или лучше уж все выложить? А там как получится?
Отправлено спустя 1 час 31 минуту 48 секунд:
Нам предложили заключить договор найма с другим человеком в этом же населённом пункте. Такой вариант можно попробовать?
Re: Прописка и право на жилье
#2635Дополню. Сотрудница жил инспекции в нашем городе говорит, что важно, чтобы квартира, в которой мы живем и с собственником которой заключили договор найма (даже с тещей), была куплена обычным способом и без приватизации. Тогда будто бы так можно.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Прописка и право на жилье
#2636Если сотрудник инспекции который сказал что так можно, это тот сотрудник который будет принимать решение предоставить Вам жильё или нет тогда так можно. Хотя я знаю гораздо больше примеров когда договор с тёщей как вовсе не помогал так и помогал частично чем примеров когда заключение договора найма с тёщей позволило получить ЖС без каких либо ограничений на всех членов семьи. Мне например известны случаи когда и при заключённых договорах с тёщей дочери её (жене военного) было отказано в признании, известны случаи когда признавали но учитывали метры в пользовании и т.д Что касается прописывают или не прописывают при части то смею предположить что супругу это сказано было устно и доказательств того что он обращался и оспорил в суд отказ в регистрации при части у него нет. Ситуация аховая не потому что его распределили в свой город а потому что проживаете и прописаны в квартире родителей. Никто же не запрещал после распределения супругу прописаться в квартире где его доля и снимать например жильё. По поводу не требования каких то документов при признании нуждающимися то довольно часто военнослужащих признают нуждающимися и они годами ожидают в очереди а при распределении жилья им отказывают и исключают из очереди по разным причинам. Давайте подведём итог по ситуации. Сложно оказалось понять кто где и сколько. А - квартира где у мужа имеется "малюсенькая" доля. В квартире А никто не прописан и даже другие собственники. В квартире Б-прописаны супруг и дети. По предоставленной Вами информации супруг с детьми прописан у тёщи. Соответственно собственником квартиры Б является тёща супруга (ваша мама). Ещё Вы пишите что прописаны у своих родителей а значит есть третья квартира - В и собственниками (либо нанимателями) её являются ваши мама и папа. Квартиры А,В,С находятся в одном городе и там же супруг проходит службу. Вы пишите фактически проживаете вместе. Остаётся вопрос. В квартире Б (тёщи где прописан супруг и дети ) или в квартире В (родителей где прописаны Вы) проживаете вместе? Вместе это с детьми и супругом или с родителями тоже.?
Re: Прописка и право на жилье
#2637В квартире А проживает и прописана мать моего мужа, мы с ней не общаемся. В квартире Б проживаем своей семьей без моих родителей ( муж, дети и я). Родители ц меня живут в квартире В.
Квартира А получена родителями мужа в девяностые с работы его отца, Б куплена мамой, В получена ей в наследство от её мамы.
Квартира А получена родителями мужа в девяностые с работы его отца, Б куплена мамой, В получена ей в наследство от её мамы.
Re: Прописка и право на жилье
#2638Поднаем получаете?
Отправлено спустя 18 минут 43 секунды:
Следовательно пока налицо отсутствие нуждаемости в ЖП от государства, а после регистрации в ЖП близкого родственника да ещё с кв.м. больше учётной нормы ни о какой нуждаемости в ДЖО можно не заикаться...
Отправлено спустя 18 минут 43 секунды:
Следовательно пока налицо отсутствие нуждаемости в ЖП от государства, а после регистрации в ЖП близкого родственника да ещё с кв.м. больше учётной нормы ни о какой нуждаемости в ДЖО можно не заикаться...
Re: Прописка и право на жилье
#2639А мы уже стоим в очереди нуждающихся
И потом, а где нам регистрироваться? По месту проживания. И если мои родители завтра отдадут квартиру сестре или вообще продадут ее, то что? Это же не наше. Из серии сегодня есть, а завтра нет.
Отправлено спустя 13 минут 57 секунд:
Есть закон о регистрации по месту жительства или месту пребывания. Если мы где-то живем, то там и должны быть зарегистрированы. За фиктивную регистрацию положены какие-то санкции. По идее, это тоже федеральный закон, они равны. Нельзя нарушать один закон, исполняя другой. Поэтому регистрация вообще не должна ни на что влиять.
И потом, а где нам регистрироваться? По месту проживания. И если мои родители завтра отдадут квартиру сестре или вообще продадут ее, то что? Это же не наше. Из серии сегодня есть, а завтра нет.
Отправлено спустя 13 минут 57 секунд:
Есть закон о регистрации по месту жительства или месту пребывания. Если мы где-то живем, то там и должны быть зарегистрированы. За фиктивную регистрацию положены какие-то санкции. По идее, это тоже федеральный закон, они равны. Нельзя нарушать один закон, исполняя другой. Поэтому регистрация вообще не должна ни на что влиять.
Re: Прописка и право на жилье
#2640Можно 20 лет стоять и при распределении не пройти проверку...
Регистрироваться у чужих людей ...
Квартира близкого родственника в которой имеете право проживания ...в лучшем случае 5 лет моратория после выписки и ухудшения жилусловий
Регистрироваться у чужих людей ...
Квартира близкого родственника в которой имеете право проживания ...в лучшем случае 5 лет моратория после выписки и ухудшения жилусловий
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 87 гостей