Жилищный вопрос при увольнении
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 30 мар 2021, 16:58
Жилищный вопрос при увольнении
#3091Службу прохожу в Московской области. Признался нуждающимся в жилой площади в г. Москва. Могут ли меня уволить без предоставления мне жилья после окончания срока контракта.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17908
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Жилищный вопрос при увольнении
#3092жильё будете ждать уволенным и исключенным из списков личного состава части (в статусе гражданского)QR_BBPOST после окончания срока контракта
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 30 мар 2021, 16:58
Жилищный вопрос при увольнении
#3093Так согласно ФЗ " О статусе военнослужащих " они не имеют права уволить без предоставления жилья.
Жилищный вопрос при увольнении
#3094В ст.23 ФЗ "О статусе военнослужащих" не указаны те, кто увольняется
т.е. по истечении срока контракта (подп. "б" п.1 ст.51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе").QR_BBPOSTпосле окончания срока контракта
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищный вопрос при увольнении
#3095Тем не менее, права на получение жилья в период прохождения службы Вас никто не лишал при наличии 20-ки.жильё будете ждать уволенным и исключенным из списков личного состава части (в статусе гражданского)QR_BBPOST после окончания срока контракта
Дополнительная гарантия установленная ст. 23 Статуса в отношении льготных категорий военнослужащих не означает лишения права воинов на жилье в период службы, если они не желают заключать новый контракт.
Жилищный вопрос при увольнении
#3096Ах, если бы оно так просто было! Сужусь по этому поводу! Первая инстанция в отказ, уверен, что и апелляция будет такой же, т.к. опять же, уверен в том, что им такие указания даны свыше. Вот на уровне ВС, да, там уже конкретно вопросы начинают решаться, согласно законодательства, ибо есть чего опасаться им со стороны того же ЕСПЧ. Беспредел на местном уровне стал нормой и самое страшное, что ни кто уже этому не удивляется т.к. привыкли, это стало обыденностью.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17908
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Жилищный вопрос при увольнении
#3097Чем такие выводы обоснованы? Есть опыт обращения в ВС РФ? Сколько раз обращались в ВС РФ?QR_BBPOST Вот на уровне ВС, да, там уже конкретно вопросы начинают решаться, согласно законодательства, ибо есть чего опасаться им со стороны того же ЕСПЧ.
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Жилищный вопрос при увольнении
#3098По какому поводу? Крайний вопрос о запрете на увольнения по окончанию контракта необеспеченного жильем.Ах, если бы оно так просто было! Сужусь по этому поводу!
Задавший вопрос не открывал ст. 23 закона. Очередной "космонавт" из сери "Без жилья не имеют право уволить".
Собеседники тактично предложили изучить законодательство.
Есть сформировавшаяся практика относительно увольнения необеспеченных жильем военнослужащих и в ближайшее время она вряд ли изменится.
Рассуждения про Верховный Суд который опасается ЕСПЧ это просто рукалицо. Зачем писать про то, в чём не разбираетесь?
Жилищный вопрос при увольнении
#3099Это всё касается только моей ситуации! А причём здесь окончание контракта? Вот реально, от таких спецов все беды! Вы сначала вопрос конкретно изучите, а потом делайте выводы! Речь, для начала, идёт только о втором и третьем абзаце пункта первого статьи 23, всем известного закона! Более того, уверен, что у Вас ложные представления о законности таких действий и именно под влиянием сложившейся судебной практики в первичных инстанциях! Да, я уверен и испытал это на себе, что есть указание отказывать, под любым предлогом в такой ситуации (выложу в подходящей теме), но у ВС нет ни одного решения, где бы это было оправдано! Есть много решений по тем кто выбрал ИПМЖ не по месту службы, это да, и это по закону. Вы все должны понять и принять одну истину в этом вопросе, которая соответствует закону, в том виде, как он есть пока! Запрет на увольнение без предоставления жилья и согласия на увольнение нуждающихся в жилье военнослужащих согласно пункта 1 статьи 23, распространяется только на тех из них, кто:
- либо не обеспечен вовсе ни каким жильем по месту прохождения военной службы
- либо обеспечен служебным жильем и желает получить постоянное жилье также по месту прохождения военной службы.
Вот та самая истина! И если вам удобно. то это вытекает не только из конкретного абзаца, но и как это стало модно утверждать судами, из взаимосвязи таких правовых норм!
Именно для этого и существует абзац 2 и 3 пункта 1 статьи 23 всем известного закона! Иное толкование, как его нам преподносят суды первичных инстанций и Вы в частности не соответствует закону, т.к. само его существование в таком случае, не оправдано и никчёмно! И да, забыл добавить, кто с этим не согласен, искренне прошу, не соглашайтесь и дальше, только мне это доказывать не надо! С уважением, в любом случае!
- либо не обеспечен вовсе ни каким жильем по месту прохождения военной службы
- либо обеспечен служебным жильем и желает получить постоянное жилье также по месту прохождения военной службы.
Вот та самая истина! И если вам удобно. то это вытекает не только из конкретного абзаца, но и как это стало модно утверждать судами, из взаимосвязи таких правовых норм!
Именно для этого и существует абзац 2 и 3 пункта 1 статьи 23 всем известного закона! Иное толкование, как его нам преподносят суды первичных инстанций и Вы в частности не соответствует закону, т.к. само его существование в таком случае, не оправдано и никчёмно! И да, забыл добавить, кто с этим не согласен, искренне прошу, не соглашайтесь и дальше, только мне это доказывать не надо! С уважением, в любом случае!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищный вопрос при увольнении
#3100[ref]niksar[/ref],
У меня есть решение свежее ВС где признано законным увольнение по ошм воина категории ДО 1998 года, признанного нуждаюищимся и в служебке и в постоянном жилье по месту службы. И пофиг ВСу на Вашу трактовку со. 23 и на весь Статус!!;
У меня есть решение свежее ВС где признано законным увольнение по ошм воина категории ДО 1998 года, признанного нуждаюищимся и в служебке и в постоянном жилье по месту службы. И пофиг ВСу на Вашу трактовку со. 23 и на весь Статус!!;
Жилищный вопрос при увольнении
#3101Ну это не нормально же. Или кто то считает по другому!? И в этом конкретном случае, что более движухи не будет, на лицо нарушение конвенции, а именно раздела первого, если не ошибаюсь!? Мы же не будем на это равняться, надеюсь!
Вот тоже из недавнего ВС.
Более того, как следует из копии приказа командира войсковой части 11388 N 96 от 5 июня 2017 г. об увольнении с военной службы Аделов был обеспечен служебным жильем по установленным нормам, что свидетельствует об осведомленности командования об отсутствии у административного истца жилья для постоянного проживания.
Указанные обстоятельства были учтены гарнизонным военным судом как свидетельствующие о фактической обеспеченности Аделова жильем при увольнении с военной службы.
Однако при таких обстоятельствах данный вывод суда противоречит положениям ст. 93 ЖК РФ, в силу которой служебные жилые помещения предоставляются гражданам для проживания на период прохождения службы.
Вот тоже из недавнего ВС.
Более того, как следует из копии приказа командира войсковой части 11388 N 96 от 5 июня 2017 г. об увольнении с военной службы Аделов был обеспечен служебным жильем по установленным нормам, что свидетельствует об осведомленности командования об отсутствии у административного истца жилья для постоянного проживания.
Указанные обстоятельства были учтены гарнизонным военным судом как свидетельствующие о фактической обеспеченности Аделова жильем при увольнении с военной службы.
Однако при таких обстоятельствах данный вывод суда противоречит положениям ст. 93 ЖК РФ, в силу которой служебные жилые помещения предоставляются гражданам для проживания на период прохождения службы.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17908
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Жилищный вопрос при увольнении
#3103Реквизиты решения ВС выложите плиз для почитать.QR_BBPOST У меня есть решение свежее ВС
А это Вам №211-КА19-16 от 28.11.19
- AlexeyVladimirovich
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1943
- Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Жилищный вопрос при увольнении
#3104Вот реально, от таких спецов все беды! Вы сначала вопрос конкретно изучите, а потом делайте выводы!
Из-за таких спецов как я, Аделов принят на жилищный учёт))) Я занимался этим делом. Спасибо, посмеялся от души.Вот тоже из недавнего ВС.
Более того, как следует из копии приказа командира войсковой части 11388 N 96 от 5 июня 2017 г. об увольнении с военной службы Аделов был обеспечен служебным жильем по установленным нормам, что свидетельствует об осведомленности командования об отсутствии у административного истца жилья для постоянного проживания.
Указанные обстоятельства были учтены гарнизонным военным судом как свидетельствующие о фактической обеспеченности Аделова жильем при увольнении с военной службы.
Однако при таких обстоятельствах данный вывод суда противоречит положениям ст. 93 ЖК РФ, в силу которой служебные жилые помещения предоставляются гражданам для проживания на период прохождения службы.
Точку в деле Аделова поставил 9 кассационный суд. В части признания нуждающимся в ГВС от требований отказались, поскольку в суд представлено решение о принятии на жилищный учёт, требования исполнены, при этом ГВС отказался отменять приказ об увольнении и исключении из списков личного состава части, поскольку поскольку Аделов имеет служебное жилье и обеспечен по учётной норме.
Обжаловать не стали, потому что Артур Зиннатович устал от тяжб, главная цель - принятие на учёт была достигнута.
Отправлено спустя 9 минут 7 секунд:
Вначале как раз таки о деле А.З. Аделова.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищный вопрос при увольнении
#3105[ref]VESKAIMA[/ref],
А это Вам 210 КАС21-5-К10 от 10 марта 2021
Дебилов умудрился даже ни одного закона в определении н е привести. У него оказывается до сих пор командование жильем обеспечивает .
А это Вам 210 КАС21-5-К10 от 10 марта 2021
Дебилов умудрился даже ни одного закона в определении н е привести. У него оказывается до сих пор командование жильем обеспечивает .
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17908
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Жилищный вопрос при увольнении
#3106QR_BBPOST 210 КАС21-5-К10 от 10 марта 2021
говорите? спасибо! Как говорится "Вы сделали мой вечер". Как пацана вокруг пальца Я то и правда думал РЕШЕНИЕ ВС РФ а на самом деле ВС даже жалобу отказался рассматривать. Ладно урок мне.QR_BBPOST решение
Отправлено спустя 40 минут 33 секунды:
"по месту прохождения военной службы обеспечен служебным жилым помещением общей площадью 47 кв. м."QR_BBPOST признано законным увольнение по ошм воина категории ДО 1998 года, признанного нуждаюищимся и в служебке и в постоянном жилье по месту службы
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищный вопрос при увольнении
#3107Прям обхохочешься!
Меня больше содержание а не форма прикалывает.
По месту службы обеспечен служебкой в связи с чем признан нуждающимся
В улучшении жилищных условий.
Меня больше содержание а не форма прикалывает.
По месту службы обеспечен служебкой в связи с чем признан нуждающимся
В улучшении жилищных условий.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17908
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Жилищный вопрос при увольнении
#3108я не над формой смеюсь а над собой. Над тем как "купился" наQR_BBPOST Прям обхохочешься!
как оказалось нет никакого решения ВС РФ поскольку было "Отказано в передаче жалобы или представления прокурора для рассмотрения в судебном заседании".QR_BBPOST У меня есть решение свежее ВС
совсем не то чтоQR_BBPOST нуждающимся
В улучшении жилищных условий.
Вы преподнесли как отсутствие жилья вовсе тогда как на самом деле служебное жильё имеется.QR_BBPOST признанного нуждаюищимся и в служебке
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Жилищный вопрос при увольнении
#3109Служебное жилье не по нормам. Воин считается обеспеченным служебным жильем???
Воин вообще из категории до 98 года. При чем здесь служебка в принципе???
Воин вообще из категории до 98 года. При чем здесь служебка в принципе???
Жилищный вопрос при увольнении
#3110Такое ощущение, что суды реально принимают решения в зависимости от того с какой они ноги сегодня встали! Всё это конечно интересно, но я настаиваю на том, что запрет на увольнение без предоставления жилья и согласия на увольнение нуждающихся в жилье военнослужащих согласно пункта 1 статьи 23, распространяется только на тех из них, кто:
- либо не обеспечен вовсе ни каким жильем по месту прохождения военной службы
- либо обеспечен служебным жильем и желает получить постоянное жилье также по месту прохождения военной службы.
Понятно, что далеко не каждого воина признанного нуждающимся и не имеющего какого-либо жилья нельзя уволить на улицу, в никуда при любой статье увольнения и это не благодаря пункту 1 статьи 23! А вот если я увольняюсь по льготной статье и ИПМЖ у меня по месту, и служебка у меня по нормам тогда как!? Меня вот уволили в служебке, мотивируясь тем, что я был обеспечен служебкой во время службы т.е. меня поставили в один ряд с теми кто увольняется по льготным статьям и ИПМЖ у них не по месту службы, и с теми кто увольняется не по льготным статьям, а как они (суды) говорят, из закона такого равенства не следует. В чём тогда для меня льготность основания увольнения? Зачем тогда вообще этот пункт 1 статьи 23??? Более того, сказано не могут быть уволены без предоставления жилых помещений или жилищной субсидии. Во первых считаю, что даваться должно то, что выбрал воин, если воин выбрал субсидию, то уволить его нельзя без предоставления субсидии, а не чего то другого. Во вторых, что касается без предоставления жилых помещений, каких? Жилых помещений много разных и все мы прекрасно знаем, что не с любым жилым помещением можно уволить воина. И как бы не старались пудрить нам мозги, я вот лично глубоко убеждён что в пункте 1 статьи 23 говорится именно о жилых помещениях для постоянного проживания, а именно в собственность бесплатно или по договору социального найма! Это так же соответствует положениям статьи 15 в части: а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма. Это так же соответствует положениям ЖК РФ и ПП 897.
- либо не обеспечен вовсе ни каким жильем по месту прохождения военной службы
- либо обеспечен служебным жильем и желает получить постоянное жилье также по месту прохождения военной службы.
Понятно, что далеко не каждого воина признанного нуждающимся и не имеющего какого-либо жилья нельзя уволить на улицу, в никуда при любой статье увольнения и это не благодаря пункту 1 статьи 23! А вот если я увольняюсь по льготной статье и ИПМЖ у меня по месту, и служебка у меня по нормам тогда как!? Меня вот уволили в служебке, мотивируясь тем, что я был обеспечен служебкой во время службы т.е. меня поставили в один ряд с теми кто увольняется по льготным статьям и ИПМЖ у них не по месту службы, и с теми кто увольняется не по льготным статьям, а как они (суды) говорят, из закона такого равенства не следует. В чём тогда для меня льготность основания увольнения? Зачем тогда вообще этот пункт 1 статьи 23??? Более того, сказано не могут быть уволены без предоставления жилых помещений или жилищной субсидии. Во первых считаю, что даваться должно то, что выбрал воин, если воин выбрал субсидию, то уволить его нельзя без предоставления субсидии, а не чего то другого. Во вторых, что касается без предоставления жилых помещений, каких? Жилых помещений много разных и все мы прекрасно знаем, что не с любым жилым помещением можно уволить воина. И как бы не старались пудрить нам мозги, я вот лично глубоко убеждён что в пункте 1 статьи 23 говорится именно о жилых помещениях для постоянного проживания, а именно в собственность бесплатно или по договору социального найма! Это так же соответствует положениям статьи 15 в части: а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма. Это так же соответствует положениям ЖК РФ и ПП 897.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17908
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Жилищный вопрос при увольнении
#3111Повторяю, я лично считаю что военного ни до 1998 года ни после 1998 года нельзя увольнять до обеспечения постоянным жильём (ЖС) и не имеет значения есть у него служебка или нет, по норме она или нет, по месту службы он избрал место жительства после увольнения или в другом населённом пункте. Только речь сейчас не об этом а о том что Вы предоставили недостоверную информацию, а именно: 1.Имеется свежее решение ВС РФ 2.военнослужащий признан нуждающимся в служебкеQR_BBPOST При чем здесь служебка в принципе???
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 16 дек 2019, 15:21
Волокита при увольнении
#3112Добрый день.
Мой друг увольняется по достижению предельного возраста. Жильем не обеспечивался. Стоит в очереди на субсидию, но в качестве члена семьи.
Тоесть в очереди на получение субсидии стоит его жена военнослужащая, а он как член семьи. Жена еще проходит военную службу!
Внимание вопрос.
Могут ли ЗАКОННО уволить его по достижению предельного возраста в этом случае или нет и почему.
И главное каким документом это регламентируется.
Но не нужно отвечать.....
Да не братан, не с..... Ы не б..... Ди и так далее.
Хотелось бы больше конкретики.
Спасибо всем заранее.
Мой друг увольняется по достижению предельного возраста. Жильем не обеспечивался. Стоит в очереди на субсидию, но в качестве члена семьи.
Тоесть в очереди на получение субсидии стоит его жена военнослужащая, а он как член семьи. Жена еще проходит военную службу!
Внимание вопрос.
Могут ли ЗАКОННО уволить его по достижению предельного возраста в этом случае или нет и почему.
И главное каким документом это регламентируется.
Но не нужно отвечать.....
Да не братан, не с..... Ы не б..... Ди и так далее.
Хотелось бы больше конкретики.
Спасибо всем заранее.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Волокита при увольнении
#3113А служебное жилье есть?QR_BBPOST Могут ли ЗАКОННО уволить его по достижению предельного возраста в этом случае или нет и почему.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 16 дек 2019, 15:21
Жилищный вопрос при увольнении
#3115Здравствуйте! Подал документы в "росжилкомплекс" на постановку в очередь нуждающихся в жилом помещении по договору социального найма. Вчера получил ответ. что отношусь к 16 категории участников НИС и мне отказано в признании меня нуждающимся в жилом помещении по договору социального найма.
Помогите пожалуйста разобраться в этом вопросе.
Разве я не отношусь к участникам НИС 4) пункт ст 9 ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих"
4.для сержантов и старшин, солдат и матросов, поступивших на военную службу до 1 января 2020 года, - в письменной форме обращение об их включении в реестр участников;
Помогите пожалуйста разобраться в этом вопросе.
Разве я не отношусь к участникам НИС 4) пункт ст 9 ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих"
4.для сержантов и старшин, солдат и матросов, поступивших на военную службу до 1 января 2020 года, - в письменной форме обращение об их включении в реестр участников;
- Вложения
-
- ответ РОСЖИЛКОМПЛЕКС.pdf
- (299.59 КБ) 21 скачивание
Жилищный вопрос при увольнении
#3116права членов семьи являются производными от права в/сл. Путинские и тувинские уголовники именемРФ считают что реализация жилищных прав воина запредельщика возможна и на гражданке, а такой воин подлежит увольнению, если ему не продлят контракт.Добрый день.
Мой друг увольняется по достижению предельного возраста. Жильем не обеспечивался. Стоит в очереди на субсидию, но в качестве члена семьи.
Тоесть в очереди на получение субсидии стоит его жена военнослужащая, а он как член семьи. Жена еще проходит военную службу!
Внимание вопрос.
Могут ли ЗАКОННО уволить его по достижению предельного возраста в этом случае или нет и почему.
И главное каким документом это регламентируется.
Но не нужно отвечать.....
Да не братан, не с..... Ы не б..... Ди и так далее.
Хотелось бы больше конкретики.
Спасибо всем заранее.
Что мешает вашему знакомому постелить соломки и подать пакет документов на признание себя нуждающимся как в/сл ?
-
- Новичок
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 16 дек 2019, 15:21
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Жилищный вопрос при увольнении
#3118Если он не признан нуждающимся как военнослужащий, то уволить могут запросто.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Жилищный вопрос при увольнении
#3119Могут. После увольнения продолжит жить с супругой как член ее семьи и на ее жилплощади, в общем как до увольнения.QR_BBPOST Могут ли ЗАКОННО уволить его по достижению предельного возраста в этом случае или нет и почему.
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 13:23
Жилищный вопрос при увольнении
#3120Здравствуйте. Муж офицер уволен по собственному желанию. Признаны нуждающимися в жилье, поставлены в очередь, писали на денежную субсидию. Сегодня взял справку в ДЖО, а там написано, что мы в списках на получение жилья по соц. найму. Про субсидию ни слова. Такая формулировка положена или это ошибка? Объясните , пожалуйста.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя