Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Перечень военных санаториев: здесь
Военные здравницы МО РФ: здесь
Основной сценарий заказа путевки здесь: ссылка
Тема: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

QR_BBPOST Считать до даты отЪезда.

Подтверждаю.

Весь абсурд заключается в трактовании понятий: "не ПОЗДНЕЕ" и "не РАНЕЕ" 3-х дней ДО ОТЪЕЗДА. Прочитайте внимательно приложенное к Уведомлению письмо.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые Гости, в соответствии с рекомендациями Роспотребнадзора от 23.06.2020г для заселения в санаторий требуется справка или отметка в пакете документов об отсутствии контакта с больными COVID-19 в течение предшествующих 14-ти дней, выданная медицинской организацией не позднее, чем 3 дня до отъезда.

Не вижу абсурда.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые Гости, в соответствии с рекомендациями Роспотребнадзора от 23.06.2020г для заселения в санаторий требуется справка или отметка в пакете документов об отсутствии контакта с больными COVID-19 в течение предшествующих 14-ти дней, выданная медицинской организацией не позднее, чем 3 дня до отъезда.

Не вижу абсурда.

Значит можно получить РАНЕЕ 3-х календарных дней, лишь бы не было ПОЗДНЕЕ???? Вот дама и получила за 5 дней, что точно не позднее 3 дней. А на работу Вы как приходите: РАНЕЕ или ПОЗДНЕЕ времени начала рабочего дня???? Могу предположить, что НЕ ПОЗДНЕЕ.

[ref]nlm[/ref], с точки зрения русского языка Вы правы.
С точки зрения теории относительности - возможны варианты.

QR_BBPOST mihadol писал(а):

ВНИМАНИЕ! Уважаемые Гости, в соответствии с рекомендациями Роспотребнадзора от 23.06.2020г для заселения в санаторий требуется справка или отметка в пакете документов об отсутствии контакта с больными COVID-19 в течение предшествующих 14-ти дней, выданная медицинской организацией не позднее, чем 3 дня до отъезда.


Не вижу абсурда.


Значит можно получить РАНЕЕ 3-х календарных дней, лишь бы не было ПОЗДНЕЕ???? Вот дама и получила за 5 дней, что точно не позднее 3 дней.

Конечно было бы понятнее всем, если бы концовку написали так:
... не более 3 дней до отъезда, или
... в течение 3 дней до отъезда.
Видимо писали срочно, второпях, буквально на коленках. Так что остается их ПОНЯТЬ и ПРОСТИТЬ.

QR_BBPOST mihadol писал(а):

ВНИМАНИЕ! Уважаемые Гости, в соответствии с рекомендациями Роспотребнадзора от 23.06.2020г для заселения в санаторий требуется справка или отметка в пакете документов об отсутствии контакта с больными COVID-19 в течение предшествующих 14-ти дней, выданная медицинской организацией не позднее, чем 3 дня до отъезда.


Не вижу абсурда.


Значит можно получить РАНЕЕ 3-х календарных дней, лишь бы не было ПОЗДНЕЕ???? Вот дама и получила за 5 дней, что точно не позднее 3 дней.

Конечно было бы понятнее всем, если бы концовку написали так:
... не более 3 дней до отъезда, или
... в течении 3 дней до отъезда.
Видимо писали срочно, второпях, буквально на коленках. Так что остается их ПОНЯТЬ и ПРОСТИТЬ.

Все бы ничего, особенно, если судить с "точки зрения теории относительности", но русский язык богат... К сожалению, многие законы имеют обтекаемые и неоднозначные формулировки хоть пишутся и не "второпях и не на коленках". Потому и получается, что мы на форуме делимся печальным опытом преодоления всех этих заковык и разных толкований одних и тех же норм законов работниками военкоматов и т.п. органов.

Понятнее для всех было бы так: за 3 дня до от'езда.) Сейчас многие берут такую справку без даты, дату потом ставят сами.
П. С. В прошедшем году записалась на прием к участковой за неделю до от'езда с целью получения справки об эпид окружении, скк не делала, т к. ехала по коммерческой путевке, справка 070у была. Справку дала без даты, дату я поставила потом, четко за 3 дня до от'езда. Сейчас, в моем окружении, так делают все

Понятнее для всех было бы так: за 3 дня до от'езда.) Сейчас многие берут такую справку без даты, дату потом ставят сами.
П. С. В прошедшем году записалась на прием к участковой за неделю до от'езда с целью получения справки об эпид окружении, скк не делала, т к. ехала по коммерческой путевке, справка 070у была. Справку дала без даты, дату я поставила потом, четко за 3 дня до от'езда. Сейчас, в моем окружении, так делают все

А круглую гербовую печать Вам проставили на справку? По минздрааовской инструкции она должна быть помимо штампика врача, выдавшего ее. Мне в прошлом году пришлось в страховом отделе доказывать это. Хотели ограничиться треугольной. Приятельнице в амбулатории ЛО сами сразу без напоминаний и пререканий все оформили правильно.

Понятнее для всех было бы так: за 3 дня до от'езда.) Сейчас многие берут такую справку без даты, дату потом ставят сами.
П. С. В прошедшем году записалась на прием к участковой за неделю до от'езда с целью получения справки об эпид окружении, скк не делала, т к. ехала по коммерческой путевке, справка 070у была. Справку дала без даты, дату я поставила потом, четко за 3 дня до от'езда. Сейчас, в моем окружении, так делают все

А круглую гербовую печать Вам проставили на справку? .

Вот сейчас не могу Вам с точностью ответить, но в санатории Ялта, куда я ездила по коммерческой, никаких нареканий по поводу справок не было.

Сейчас многие берут такую справку без даты, дату потом ставят сами.
П. С. В прошедшем году записалась на прием к участковой за неделю до от'езда с целью получения справки об эпид окружении, скк не делала, т к. ехала по коммерческой путевке, справка 070у была. Справку дала без даты, дату я поставила потом, четко за 3 дня до от'езда. Сейчас, в моем окружении, так делают все

А круглую гербовую печать Вам проставили на справку? .

Может, кто-то из форумчан поделится опытом по поводу необходимости и обязательности наличия круглой печати на справке. Были ли проблемы при заезде в санаторий, если на справке такая печать отсутствовала?

А круглую гербовую печать Вам проставили на справку? По минздрааовской инструкции она должна быть помимо штампика врача, выдавшего ее.

В какой инструкции написано, что на справке печать должна быть именно круглая? МЗ РФ приказ от 14 сентября 2020 номер 972 н. Помимо штампа медорганизации и личной печати врача должна быть печать медорганизации, на которой идентифицируется полное наименование медорнанизации в сооответствии с учредительными документами. Треугольная печать для справок соответствует этим требованиям. Ездили с треугольной печатью, вопросов не возникало!

А круглую гербовую печать Вам проставили на справку? По минздрааовской инструкции она должна быть помимо штампика врача, выдавшего ее.

В какой инструкции написано, что на справке печать должна быть именно круглая? МЗ РФ приказ от 14 сентября 2020 номер 972 н. Помимо штампа медорганизации и личной печати врача должна быть печать медорганищации, на которой идентифицируется полное наименование медорнанизации в сооответствии учредительными документами. Треугольная печать для справок соответствует этим требованиям. Ездили с треугольной печатью, вопросов не возникало!

Спасибо!
Приказ "свеженький", 14 сентября 2020г. Сейчас почитаю его внимательно. Мы отдыхали в прошлом году в начале августа, такого документа на тот момент еще не было. Приятельнице, как я уже писала, сразу выдали с гербовой печатью. Это помимо печати врача, выдавшего справку, штампа медорганизации с полным ее наименованием. Всего на справке было ТРИ оттиска. Кстати, на ее справке стоял и номер, чего не было на моей, выданной в поликлинике СПб. В страховом отделе сказали, что они такие справки не регистрируют (?????). Может, в этом году что-то изменится к тому времени, когда мне надо будет получать ее. Надеюсь на это.
Хотелось бы прочитать мнение и других форумчан.

QR_BBPOST mihadol писал(а):
Дон Цурумаки писал(а):
Источник цитаты Считать до даты отЪезда.
Подтверждаю.

Если несколько дней занимает дорога, то понятно, а если я покидаю родные места за две недели до начала путевки (сложный маршрут), тогда думаю, что не важно, сколько занимает дорога, явно не прокатит... Справка без даты - это для меня тяжелая задача, поэтому склоняюсь уточнить вопрос у базы отдыха и прибыть с экспресс-тестом на ПЦР, хотя денег, конечно, жалко...

А круглую гербовую печать Вам проставили на справку? По минздрааовской инструкции она должна быть помимо штампика врача, выдавшего ее.

В какой инструкции написано, что на справке печать должна быть именно круглая? МЗ РФ приказ от 14 сентября 2020 номер 972 н. Помимо штампа медорганизации и личной печати врача должна быть печать медорганизации, на которой идентифицируется полное наименование медорнанизации в сооответствии с учредительными документами. Треугольная печать для справок соответствует этим требованиям. Ездили с треугольной печатью, вопросов не возникало!

Почитала приказ от 14 сентября 2020 №972н. Цитирую п.6 в удобной для восприятия форме:
Справки на бумажном носителе оформляются
- с ПРОСТАВЛЕНИЕМ ШТАМПА медицинской организации ИЛИ на бланке медицинской организации (ПРИ НАЛИЧИИ),
- подписываются врачом (фельдшером, акушеркой),
- ЗАВЕРЯЮТСЯ личной печатью врача И ПЕЧАТЬЮ МЕДИЦИНСКОЙ организации (при наличии), на которой идентифицируется ПОЛНОЕ НАИМЕНОВАНИЕ медицинской организации в СООТВЕТСТВИИ с УЧРЕДИТЕЛЬНЫМИ ДОКУМЕНТАМИ.
Вот опять же, в отношении печати мед. организации нет четкого указания, КАКАЯ ИЗ ДВУХ (круглая или треугольная) может быть использована для заверения. Допустима ли треугольная печать? Это еще надо посмотреть, полное или не полное наименование учреждения в ней стоит.
На бланке больничного листа тоже в полях указано "печать медицинской организации", но при этом ставится только круглая.
Попробую поискать инструкцию (к этому приказу о порядке ВЫДАЧИ....) о порядке ЗАПОЛНЕНИЯ (оформления) СПРАВОК. Возможно, такая появилась, а может быть, и нет.

Обратила внимание в обсуждаемом "свежем" приказе МЗ РФ на п.19:
Интересно, при таком установленном порядке получится ли уговорить врача выдать справку заранее, т.е. без указания фактической даты? Ведь теперь все записи вносятся в компьютер, а не в бумажную медкарту.

QR_BBPOST Вот опять же, в отношении печати мед. организации нет четкого указания, КАКАЯ ИЗ ДВУХ (круглая или треугольная) может быть использована для заверения.

Только круглые печати заверительные. Остальные - информационные.

QR_BBPOST Допустима ли треугольная печать?

Нет.

QR_BBPOST Вот опять же, в отношении печати мед. организации нет четкого указания, КАКАЯ ИЗ ДВУХ (круглая или треугольная) может быть использована для заверения.

Только круглые печати заверительные. Остальные - информационные.

QR_BBPOST Допустима ли треугольная печать?

Нет.

Ход Ваших мыслей мне понятен. Я тоже склонна считать, что для заверения нужна круглая печать. Но просто "напрягает" расплывчатость формулировок в нормативных документах. Поэтому, к сожалению, каждый трактует их так, как хочется.
Видимо, и в этом году придется вести "борьбу" со страховым отделом поликлиники, чтобы поставили на справке круглую печать.

Отдыхаем сейчас в санатории, на справке печать врача, треугольная печать и угловой штамп поликлиники. Справку об эпидокружении нам не регистрировали. Никаких вопросов не возникло. Идентичную справку представляли в декабре в ДО.
Теперь что на всякую бумажку круглую печать шлепать?

Отдыхаем сейчас в санатории, на справке печать врача, треугольная печать и угловой штамп поликлиники. Справку об эпидокружении нам не регистрировали. Никаких вопросов не возникло. Идентичную справку представляли в декабре в ДО.
Теперь что на всякую бумажку круглую печать шлепать?

Спасибо. Если к треугольной печати претензий не было, то и проблем не будет в поликлинике.
Что Вы подразумеваете под "не регистрировали": отсутствие номера на справке или, что не вносили сведения в вашу электронную медицинскую карту?
А вообще-то, эта справка (об ЭПИДокружении) не такая уж и безобидная бумажка, если бы к ее выдаче подходили ОТВЕТСТВЕННО.

Что Вы подразумеваете под "не регистрировали": отсутствие номера на справке или, что не вносили сведения в вашу электронную медицинскую карту?

Нет номера на справке. А электронных медкарт у нас нет, мы из глубинки

Отправлено спустя 37 минут 40 секунд:
А вообще-то, эта справка (об ЭПИДокружении) не такая уж и безобидная бумажка, если бы к ее выдаче подходили ОТВЕТСТВЕННО.

Я не и говорю, что это не ответственно. Врач терапевт нас ведёт, он в курсе был контакт или нет. Она знает, что мы ещё и вакцинировались. И на справку она ставит свою подпись и свою печать.

Ау! Заехавшие! Посмотрите, что за МСС коды при оплате картой? Смотрится в банковской выписке, или по операции в мобильном банке или личном кабинете. В частности, мне сейчас очень любопытен Лазурный Берег. Могу взяться за ведение кодов по санаториям - присылайте обнаруженные. Будем смотреть, какой картой выгоднее оплачивать за счёт кэшбэка.

QR_BBPOST Заехавшие! Посмотрите, что за МСС коды при оплате картой?

Присоединяюсь к просьбе. В этом сезоне интересует Аврора. Информация будет полезна всем!

Ау! Заехавшие! Посмотрите, что за МСС коды при оплате картой? Смотрится в банковской выписке, или по операции в мобильном банке или личном кабинете. В частности, мне сейчас очень любопытен Лазурный Берег. Могу взяться за ведение кодов по санаториям - присылайте обнаруженные. Будем смотреть, какой картой выгоднее оплачивать за счёт кэшбэка.

В прошлом году Лазурный Берег
МСС 7011 ПУТЕШЕСТВИЯ
Вряд ли в этом другое будет

Коллеги, см сюда:
https://mcc-codes.ru/code/7011
и подбирайте карту для оплаты.

Уважаемые друзья!
Может, кто подскажет телефонный номер санатория Тарховский, по которому можно реально до них дозвонииься.?
Нужео срочно связаться с ними, а по указанным на сайте это невозможно. ((
Спасибо!

QR_BBPOST Я тоже склонна считать, что для заверения нужна круглая печать.

QR_BBPOST Но просто "напрягает" расплывчатость формулировок в нормативных документах.

Я был не прав.

Вот здесь подробно можете ознакомиться о применении печатей и штампов в ВС РФ:


Инструкция
по делопроизводству в Вооруженных Силах Российской Федерации
(ИД-2017)

Утверждена

МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПРИКАЗ
от 4 апреля 2017 г. N 170
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
ПО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВУ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71577384/

https://login.consultant.ru/link/?req=d ... 021&demo=2

печать - устройство, содержащее клише печати для нанесения оттисков круглой или треугольной формы, или реквизит документа;

Получается разницы никакой нет круглая она или треугольная, лишь бы все идентификационные данные об организации на ней присутствовали: Населенный пункт, наименование организации, адрес расположения, и т.д.


штамп - вид печати прямоугольной формы;

Посмотрела на треугольную печать нашей поликлиники: есть только наименование (СПб ГБУЗ и номер поликлиники) и в центре - "Для справок". Адрес отсутствует, но он есть в прямоугольном штампе. В обшем, в середине июля буду звонить в санаторий, уточнять заодно и по поводу выходных дней перед вылетом.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 81d5fe55d/

ПОРЯДОК
ЗАПОЛНЕНИЯ УЧЕТНОЙ ФОРМЫ N 072/У
"САНАТОРНО-КУРОРТНАЯ КАРТА"

4.4. Карта на бумажном носителе заверяется медицинским работником со средним медицинским образованием (для лица, имеющего право на получение набора социальных услуг, Карта заверяется подписью заведующего отделением или председателя врачебной комиссии) и печатью медицинской организации, на оттиске которой идентифицируется полное наименование медицинской организации.

Исходя из требований этого пункта, 072-у для военпенсов и членов их семей заверяется медсестрой?

Как она может быть заверена медсестрой, если у неё нет личной печати?

Как она может быть заверена медсестрой, если у неё нет личной печати?

Не долго думая усматриваю в этом банальную опечатку при составлении документа. Это РОССИЯ! Написали заверяется медицинским работником со средним медицинским образованием, а понимать надо- ЗАПОЛНЯЕТСЯ