Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#271

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 июн 2022, 14:09

Очередной бред и ересь!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#272

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 июн 2022, 14:25

ferganik, раскройте... Поднятие порога избрания - вроде вещь несложная для вашего серого вещества...Отчего же такая реакция?... :D

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#273

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 15 июн 2022, 18:04

Заявлена цель - максимальное затруднение фальсификаций общих собраний.
Я вот не улавливаю, как повышение порога кворума решает эту задачу? По-моему, всё наоборот.
Честно набрать такую явку стало существенно труднее.
А сколько нарисовать фальшивых голосовалок - вообще не вопрос для управляшек-рейдеров.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#274

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 июн 2022, 19:02

Речь о пороге самого решения, а не о пороге кворума сборища.
Решение о выборе УО, по прошествии 17 лет на становление модели управления МКД, объяснимо отнесено к категории важнейших, требующих внятного, а не сомнительного большинства...
Это стимулирует собственников договариваться, избегая того или иного вмешательства государства в их дела...Хотя, конечно, это не только их дела, как минимум на величину интереса государства...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#275

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 июн 2022, 19:08

Это было временное расслабление для свободного полустихийного заведения всего этого хозяйства на домах...
Теперь, видимо, время "лома в зад..цу, чтобы голова не шаталась" и чтобы государство не заё..ывали своими переголосованиями... :D

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#276

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 июн 2022, 20:51

Для всякой управляхи, желающей войти на интересный дом, недовольное меньшинство численностью всего в четверть голосов было вполне себе инструментом того самого рейдерства...
Да и поголовье портится, когда чувствует что всего лишь четвертью голосов уже можно такие дела ворочать... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#277

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 июн 2022, 21:41

По поводу фальсификаций - государство работает с конкретными, не параноидальными вещами...Т.е. изымает конкретные рейдерские инструменты, вчера ещё законные и доступные к применению злоупотребителем только потому, что государству нужно было обеспечить некоторую первоначальную "лёгкость обзаведения" управляхой на доме с учётом пассивности поголовья...

And_k
Заслуженный участник
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 16:10

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#278

Непрочитанное сообщение And_k » 16 июн 2022, 00:51

Речь о пороге самого решения, а не о пороге кворума сборища.
Решение о выборе УО, по прошествии 17 лет на становление модели управления МКД, объяснимо отнесено к категории важнейших, требующих внятного, а не сомнительного большинства...
Это стимулирует собственников договариваться, избегая того или иного вмешательства государства в их дела...Хотя, конечно, это не только их дела, как минимум на величину интереса государства...
[
?? Какие 17 лет ..с 1993 года

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#279

Непрочитанное сообщение Odyssey » 16 июн 2022, 07:34

То, что с 1993 года - об этом в других ветках..
17 лет ЖК РФ, высвободившему Кракена - собственничество быдла жилищным, огораживание и найм псины для охраны...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#280

Непрочитанное сообщение Odyssey » 16 июн 2022, 10:10

Понятно, что государству нужно было избавиться от неприсущего ему имманентно - тотального владения жилищем граждан и его содержания...
Понятно, что жилище нужно было отнести к капиталу в экономике, устроить его свободный оборот...
Просто государству не стоит забывать о ещё более фундаментальных вещах, чётко чувствовать коллизию прав, свобод и законных интересов различных граждан и и корректно разрешать её...
Безусловной правотой большинства, обслуживанием убогого существования серой массы, мы уже задавались в своей истории...Такое отравление потом проходит долго и тяжело...
Видимо, государство перешло к поощрению общинности, скрепности из некоего страха...Печально, конечно...Приходится отстаивать фундаментальные вещи в таком вот "мобилизованном" государстве...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#281

Непрочитанное сообщение Знак » 30 июн 2022, 13:06

Федеральный закон от 28.06.2022 N 217-ФЗ
"О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"

Уточнены основания для обращения в суд с заявлением об аннулировании лицензии на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами


Законом отсутствие в течение шести месяцев в реестре лицензий субъекта РФ сведений о многоквартирных домах, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, исключено из перечня указанных оснований.

Кроме этого, документом закреплена обязанность лица, которое инициировало общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, разместить в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства или в региональной информационной системе решения и протокол собрания не позднее чем через десять дней после его проведения (при условии обеспечения размещения указанных документов в системе в автоматизированном режиме).

Также установлено, что внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, которые уже рассматривались на общем собрании и по которым были приняты решения, может быть созвано по истечении срока размещения в системе протокола и решений такого ранее проведенного общего собрания.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#282

Непрочитанное сообщение Знак » 07 июл 2022, 13:19

5 июля 2022
Скан протокола общего собрания собственников о выборе новой УК можно размещать в той части ГИС ЖКХ, которая закрыта для собственников МКД

Верховный Суд РФ согласился с тем, что скан-копию протокола ОСС, в том числе все бюллетени как неотъемлемые части протокола, можно публиковать в "наглухо" закрытой части ГИС ЖКХ – то есть закрытой даже для собственников, авторизованных в ГИС ЖКХ. Таким образом, если некоторый протокол является (или может являться) поддельным, то у собственников практически нет возможности проверить те бюллетени, которые подделаны от их имени (кроме личного запроса от каждого сомневающегося собственника в жилнадзор с просьбой ознакомиться с копией своего собственного бюллетеня) (Определение Верховного Суда РФ от 14 июня 2022 г. № 302-ЭС22-8366).
https://www.garant.ru/news/1552906/

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#283

Непрочитанное сообщение Знак » 05 окт 2022, 11:31

Жители дома на юге Москвы вступили в борьбу с управляющей компанией

5 ОКТЯБРЯ 2022, 10:00
Скандал, драка, штурм. Так закончилась попытка жителей дома на Профсоюзной улице в Москве сменить управляющую компанию. Оставлять "доходное место" бывшие сотрудники были не намерены. Выпроваживать их пришлось с полицией.
https://smotrim.ru/video/2489655

Жителей и представителей УО жестоко избили !!! 90-е возвращаются ? :?


Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#285

Непрочитанное сообщение Знак » 05 окт 2022, 13:37

Почему "возвращаются"?
Стабильность!
[
Периодически такие моменты даже по федеральным каналам показывают, тут не поспоришь. Следовательно надо менять законодательную базу, где чётко все прописать. Пока что увидел очередную хрень про 50%+ собственников квадратных метров всего дома. В Москве к примеру для большинства МКД это чрезвычайно затруднительно, что приведёт к тому что собственники не смогут сменить в принципе нерадивую УО. Это если очень коротко.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#286

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 05 окт 2022, 14:47

собственники не смогут сменить в принципе нерадивую УО.
[
Мнение собственников давно никому не интересно. Все материалы голосования совершенно безбоязнено рисуются конкурирующими управляшками.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#287

Непрочитанное сообщение ferganik » 05 окт 2022, 16:23

Более того, никак невозможно привлечь укашку к ответственности за нарушения НПА.. полиции надо в церкви свечу поставить, себе за упокой, жильцам за благоразумие и не понажовщину...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#288

Непрочитанное сообщение Знак » 05 окт 2022, 18:36

собственники не смогут сменить в принципе нерадивую УО.
[
Мнение собственников давно никому не интересно. Все материалы голосования совершенно безбоязнено рисуются конкурирующими управляшками.
[
О чём и речь, возможно надо оставить только голосование по выбору УО через Госуслуги, ГИС ЖКХ, но и в этом случаи вопросов много, а так же автоматически лишать лицензии УО если не передала МКД в установленные сроки. А так же определить срок к примеру 3 года, когда собственники не могут отменить своего решения по выбранной ими УО. Это если очень коротко.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#289

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 05 окт 2022, 19:22

А так же определить срок к примеру 3 года, когда собственники не могут отменить своего решения по выбранной ими УО.
[
А если это было не их решение, а фальшивка?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#290

Непрочитанное сообщение Знак » 05 окт 2022, 19:31

А так же определить срок к примеру 3 года, когда собственники не могут отменить своего решения по выбранной ими УО.
[
А если это было не их решение, а фальшивка?
[
Это при условии голосования только через Госуслуги, ГИС ЖКХ, если и там подделают, тогда я даже не знаю...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#291

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 05 окт 2022, 19:33

Это при условии голосования только через Госуслуги, ГИС ЖКХ, если и там подделают, тогда я даже не знаю...
[
Вообще не проблема.
Вы в курсе что при электронном голосовании принимаются и бумажные голосовалки?
Вот их и нарисуют и отвезут оператору для внесения в базу.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#292

Непрочитанное сообщение Знак » 05 окт 2022, 20:13

Это при условии голосования только через Госуслуги, ГИС ЖКХ, если и там подделают, тогда я даже не знаю...
[
Вообще не проблема.
Вы в курсе что при электронном голосовании принимаются и бумажные голосовалки?
Вот их и нарисуют и отвезут оператору для внесения в базу.
[
Там не так всё просто,бумажные для тех кто не выбрал формат электронного голосования, кроме того в систему вносится сведения о документе о праве собственности, при этом решение формируется автоматически. Если "бумажных" будет более половины голосующих площадей, цифрового ОСС не произойдет. При этом законодательно можно всё продумать более чётко. Я же говорю о вариантах так сказать будущего очень коротко, а не как сейчас.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#293

Непрочитанное сообщение Odyssey » 06 окт 2022, 09:32

В моём МКД УО предлагает поголовью себя в качестве администратора системы... :D

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
в таком вот "мобилизованном" государстве...
Кавычки уже не актуальны... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#294

Непрочитанное сообщение Odyssey » 06 окт 2022, 09:41

Что значит публиковать в "наглухо" закрытой части ГИС ЖКХ?
Публиковать это значит обнародовать ....

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#295

Непрочитанное сообщение Odyssey » 06 окт 2022, 09:42

Ах, да...Публика и население - это сейчас разные люди... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#296

Непрочитанное сообщение Odyssey » 06 окт 2022, 09:54

Ну то есть обезличить задолженность, вывесив на видном месте список без фамилий, но с номерами квартир - это нормально...
А разместить сведения о голосовании подобным образом, обеспечив доступ авторизованных собственников - это прям никак... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#297

Непрочитанное сообщение Odyssey » 06 окт 2022, 10:00

А вот мне бы например хотелось бы, чтобы сосед видел в ГИС ЖКХ мою позицию по неоплате охраны цельной, начатой ещё отрицательным голосованием по охране...А не думал бы, что я отказался уже "где-то в процессе", создав объективные трудности... :roll:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#298

Непрочитанное сообщение Знак » 12 окт 2022, 17:58

Должны ли организаторы общего собрания собственников МКД уведомлять Роскомнадзор о намерении обрабатывать персональные данные участников собрания?
10 октября 2022

Сентябрьские изменения в Федеральный закон от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ "О персональных данных" (ПДн) значительно сократили перечень случаев, при которых операторы персональных данных освобождаются от обязанности уведомлять Роскомнадзор о своем намерении осуществлять обработку ПДн. Очевидно, что инициатор ОСС, а также секретарь и счетная комиссия на ОСС обрабатывают персональные данные собственников (согласия самих собственников на это не требуется). И если эти данные будут храниться, например, в Exel, то такая обработка ПДн будет производиться с использованием средств автоматизации, а это, возможно, влечет необходимость заранее уведомить Роскомнадзор о начале обработки персональных данных (Письмо Роскомнадзора от 16 сентября 2022 г. № 08-84259).

Согласно позиции ведомства, изложенной в ответ на вопрос физического лица – не ИП, – инициатору ОСС, действительно, надлежит направить Уведомление о намерении обрабатывать ПДн в адрес территориального управления Роскомнадзора по месту нахождения МКД, в котором предполагается проведение общего собрания собственников:

по форме, приведенной в Методических рекомендациях 2017 года, в бумажном или электронном виде;
либо в электронной форме, путем составления уведомления на сайте Роскомнадзора.
Напомним, что после прекращения обработки ПДн оператор обязан еще раз уведомить Роскомнадзор – уже о данном факте. Штраф же за неуведомление Роскомнадзора о предстоящей обработке ПДн (ст. 19.7 КоАП РФ) составляет для граждан от 100 до 300 рублей.
https://www.garant.ru/news/1578653/

wolt123
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 17:11

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#299

Непрочитанное сообщение wolt123 » 18 окт 2022, 15:08

А вот мне бы например хотелось бы, чтобы сосед видел в ГИС ЖКХ мою позицию по неоплате охраны цельной, начатой ещё отрицательным голосованием по охране...А не думал бы, что я отказался уже "где-то в процессе", создав объективные трудности... :roll:
[
вы согласны, а некоторые набрали жилья на миллиарды и не согласны чтобы другие видели. А проблема закрыто-открытой части реально бесит. УК совсем обнаглели.ГЖИ расписываются в немощи.Ана сколько у народа хватит терпения? Толпы пока еще блеют, как бы чего не вышло , а если новая будет хреновей.Где-то я уже это слышал.И выбить из них эти мысли сложно.Зато требую через различные сайты ремонта только своей парадной.При встрече показываю , ребята смотрите тут я их имею, а тут они вас. Нет говорят. Это так УК наша молодец работает. Им просто времени не хватает.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома

#300

Непрочитанное сообщение Odyssey » 18 окт 2022, 15:22

wolt123, верно...Массой обычно умело манипулируют, внушая ей страх перемен... :)


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость