Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1081

Непрочитанное сообщение Аврора » 06 май 2017, 15:11

Спасибо большое, надеюсь нам это определение поможет.
Суд первой инстанции ссылается на то, что мы подписали соглашение о выселени и соотвественно приняли на себя обязательсва по освобождению жилого помещения после получения субсидии. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются (за исключением случаев предусмотренных ст. 309, 310 ГК РФ). И в соответсвии с ч. I ст. 35 ЖК РФ обязанность гражданина о освободить жилое помещение связывается с прекращением его права пользования этим помещением.

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1082

Непрочитанное сообщение Аврора » 30 июн 2017, 23:37

Здравствуйте, ситуация такая, муж военнослужащий, первый контракт до 1998, выслуги более 20 лет, были признаны нуждающимися по избранному месту жительства. Так как в городе, который мы выбрали проблемы с квартирами, мужу предложили переписать заявление на субсидию. Аргументируя тем, что строительство не ведется, а по субсидии мы сможем купить жилье в городе, который выбрали. Переписал. После, недели через две обязали подписать согласие о сдаче служеной квартиры в течении 4 месяцев. И вот год назад получили субсидию. Мужу до дембеля служить еще 2 года. Поехал в РУЖО, что бы решить проблему со служебным жильем, там сказали, что служебка нам не положена, хотя мы живем в ЗВГ. Но самое ужасное, что на нас подали в суд о выселении, истец Министерство Обороны. Суд первой инстанции мы проиграли, подали аппеляцию.
Здравствуйте, уважаемые форумчане, дайте совет. Апеляцию мы проиграили, решение суда первой инстации вступило в законную силу, в котором написано, что мы утратили право на квартиру (служебную), нас надо выселить без предоставления другого жилого помещения. Даже не знаем, подавать ли кассацию, пропала уверенность, что можно изменить ситуацию. Куда выселятся в закрытом военном городке, непонятно. :( Снимать жилье в ближайшем населенном пункте (примерно 20 -25 км от нас) нереально из-за специфики службы и отсутствия возможности добираться. Вопрос такой, в апелляционном суде сказали нам, что можно отсрочить выселение в суде первой инстанции, реально ли это сделать это на срок 2 года, до окончания контракта? На что сослаться в ходатайстве? Или еще что-нибудь можно сделать?
Даже если мы сдадим служебку, муж может написать заявление снова на служебное жилье, так как у нас ЗВГ, не известно дадут ли нам что-нибудь, могут и отказать, это опять судиться. А если и есть надежда что-то получить, где жить и ждать всё это время, не знаем. И какой смысл, если мы уже обеспечены служебным жильем, его сдавать и просить другое :evil:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1083

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 июл 2017, 09:48

QR_BBPOST в апелляционном суде сказали нам, что можно отсрочить выселение в суде первой инстанции,
Потому что сомневаются в правильности принятых ими же решений. ВС РФ рассматривал аналогичное дело (не с военными) где после приобретения жилья пытались выселить из служебного. Как ни странно но ВС РФ встал на сторону граждан. Подавайте кассационную жалобу и здесь же просите отсрочить исполнение решения суда.

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1084

Непрочитанное сообщение Аврора » 01 июл 2017, 10:23

ВС РФ рассматривал аналогичное дело (не с военными) где после приобретения жилья пытались выселить из служебного. Как ни странно но ВС РФ встал на сторону граждан.
Мы еще не приоберели жилье, субсидия в банке находится. На апелляционном суде я на вопрос приобрели мы жилье или нет, сказала, что нет и что законом не установлены сроки для приобретения.
Подавайте кассационную жалобу и здесь же просите отсрочить исполнение решения суда.
Не много не поняла Вас, отсрочить решение суда подавать в суд первой инстанции? или в кассационной жалобе указать?

Я на апелляции сказала, что 510 приказом не предусмотрено заключение соглашения о сдаче жилья, и что нас вынудили его заключить так, как отказывались принять наши документы к работе. На это никакой реакции у суда не было. :(

alexey2605
Заслуженный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1085

Непрочитанное сообщение alexey2605 » 02 июл 2017, 12:00

QR_BBPOST али подписать согласие о сдаче служеной квартиры в течении 4 месяцев. И вот год назад получили субсидию.
QR_BBPOST Мужу до дембеля служить еще 2 года.
Вашей категории(до 1998 ) ЖП предоставляется только при увольнении, соответственно должны освободить занимаемое ЖП при обеспечении ЖП по ИМПЖ(субсидией). Но в Вашем случае возникают вопросы(служить 2 года до дембеля).......

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1086

Непрочитанное сообщение Аврора » 02 июл 2017, 12:07

Вашей категории(до 1998 ) ЖП предоставляется только при увольнении, соответственно должны освободить занимаемое ЖП при обеспечении ЖП по ИМПЖ(субсидией). Но в Вашем случае возникают вопросы(служить 2 года до дембеля).......
Мы служим в ЗВГ, поэтому нам служебка положена на весь срок службы. Какой смысл сдавать, а потом просить снова, если мы уже обеспечены служебным жильем.
На суде представитель МО заявил, что мы могли отсрочить получение субсидии, то есть получается оказались сами виноваты, что нам её выдали.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1087

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 02 июл 2017, 15:41

QR_BBPOST На суде представитель МО заявил, что мы могли отсрочить получение субсидии
Вот тут молодцы, конечно. Про синицу в руках и дятла в попе они не в курсе.
Получив сейчас и положив на депозит 5-6-7 млнруб можно хотя бы заработать и иметь возможность увеличить сумму или даже жилплощадь (или просто потратить, какое их дело). А вот с индексацией стоимости квадратного метра полная глухомань. Точнее даже наоборот - ДЖО (МО) будет иметь сумму в 5-6-7 лямов на каждого такого "отсроченного", уже перечисленную на их счета, и иметь возможность
заработать и иметь возможность увеличить сумму
и тихонько положить себе в карман.

Крайне небеспристрастные доводы представителя МО.

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1088

Непрочитанное сообщение Аврора » 02 июл 2017, 16:01

QR_BBPOST На суде представитель МО заявил, что мы могли отсрочить получение субсидии
Вот тут молодцы, конечно. Про синицу в руках и дятла в попе они не в курсе.
Получив сейчас и положив на депозит 5-6-7 млнруб можно хотя бы заработать и иметь возможность увеличить сумму или даже жилплощадь (или просто потратить, какое их дело). А вот с индексацией стоимости квадратного метра полная глухомань. Точнее даже наоборот - ДЖО (МО) будет иметь сумму в 5-6-7 лямов на каждого такого "отсроченного", уже перечисленную на их счета, и иметь возможность
заработать и иметь возможность увеличить сумму
и тихонько положить себе в карман.

Крайне небеспристрастные доводы представителя МО.
Так эта тётенька, представитель МО ещё и подсчитала и сказала, что мы могли бы получить на четыреста с лишним тысяч больше на момент увольнения.
Насчет отсрочить субсидию, первый раз о таком слышу. Считаю, что представитель РУЖО должен был нас предупредить о таком варианте. Перед получением субсидии, мой муж неоднократно говорил в РУЖО, что продолжает служить, но ему сказали, служи проблем не будет.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1089

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 02 июл 2017, 16:29

QR_BBPOST мы могли бы получить на четыреста с лишним ты
с 7 000 000 если по минимуму брать 8% годовых получается 560 000 в год, с 5 000 000 как раз 400 000 в год
а они умеют считать прибыль )))
QR_BBPOST но ему сказали
их любимая "гарантия"

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1090

Непрочитанное сообщение Аврора » 02 июл 2017, 17:00

QR_BBPOST мы могли бы получить на четыреста с лишним ты
с 7 000 000 если по минимуму брать 8% годовых получается 560 000 в год, с 5 000 000 как раз 400 000 в год
а они умеют считать прибыль )))
Это она насчитала за три года, про выслугу говорила и т.д. Так, что в банке, 400 тыс в год выгоднее, чем отсрочка субсидии.
А РУЖО должно уведомлять о перечислении денег? Мы еще поздно узнали об этом, только когда нам письмо прислали, что 4 месяца прошло и нам пора выселяться

Аватара пользователя
Derjavin
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 18:18

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1091

Непрочитанное сообщение Derjavin » 03 июл 2017, 21:50

Добрый день!
Предоставление жилых помещений от Минобороны России (в т.ч. в форме жилищной субсидии) без сдачи жилья прежнего жилья (как по ДСН, так и служебного) категорически недопустимо с точки зрения ФЗ "О статусе военнослужащих" и изданных в его развитие приказов МО РФ. Обязательства, которые жилищные органы требуют от военнослужащих при предоставлении постоянки (в т.ч. в Вашем случае) никакими государственными нормативными актами не предусмотрены. По сути, предоставляя жилое помещение под обязательство, МО РФ идет навстречу военнослужащему, позволяя наиболее комфортно осуществить переезд из одного жилого помещения в другое, и, вместе с тем, нарушает закон :-?
Таким образом, выплата Вам жилищной субсидии в отсутствие справки о сдаче жилья сама по себе является незаконной. Но данный вопрос нас не интересует, потому что полученные денежные средства возвращать в бюджет мы не планируем.
Опять таки, выбор формы обеспечения жильем является волеизъявлением самого военнослужащего, следовательно, избрав в качестве формы жилищную субсидию, Вы были готовы эту самую субсидию получить в сроки, предусмотренные п. 5 Порядка, утвержденного Приказом МО РФ № 510, и произвести действия, которые Закон обязывает Вас производить в случае её получения (в т.ч. сдать занимаемое ранее жилое помещение). Также, позднее, Вы приняли на себе обязательства, предусмотренные, обязательством по сдаче жилья (прошу прощения за каламбур).
Ввиду всего вышеизложенного, мне видится вариант, в котором Вы свою служебку сдаёте, после чего вновь признаетесь нуждающимися в ней по тому же самому месту службы, как имеющие право на её получение.
Глупо, муторно, но строго следуя букве закона :?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1092

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 июл 2017, 23:00

QR_BBPOST Глупо, муторно, но строго следуя букве закона
Поправка - военнослужащий из категории после 98 г., выслужив 20 календарных лет, получая жилье по ИПМЖ или ЖС, но при этом продолжая служить, служебку сдавать не обязан (п. 8 приказа МО РФ 20 от 2016 г. основано на норме закона - п. 14 ст. 15 ФЗ о статусе, а этот пункт данной категории не касается).
Тоже строго следуя букве закона. :)
Да и для тех, из категории после 98, кто увольняется, но имеет 20 календарной выслуги, служебное жилье сдается при увольнении, а не при получении жилого помещения по ИПМЖ или ЖС.
Тоже ни чего личного, только закон, причем Федеральный.

Аватара пользователя
Derjavin
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 18:18

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1093

Непрочитанное сообщение Derjavin » 04 июл 2017, 00:03

Поправка - военнослужащий из категории после 98 г., выслужив 20 календарных лет, получая жилье по ИПМЖ или ЖС, но при этом продолжая служить, служебку сдавать не обязан (п. 8 приказа МО РФ 20 от 2016 г. основано на норме закона - п. 14 ст. 15 ФЗ о статусе, а этот пункт данной категории не касается).
Резонно. Опять же, интересный вопрос )

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1094

Непрочитанное сообщение Аврора » 04 июл 2017, 08:01

Добрый день!
Предоставление жилых помещений от Минобороны России (в т.ч. в форме жилищной субсидии) без сдачи жилья прежнего жилья (как по ДСН, так и служебного) категорически недопустимо с точки зрения ФЗ "О статусе военнослужащих" и изданных в его развитие приказов МО РФ. Обязательства, которые жилищные органы требуют от военнослужащих при предоставлении постоянки (в т.ч. в Вашем случае) никакими государственными нормативными актами не предусмотрены. По сути, предоставляя жилое помещение под обязательство, МО РФ идет навстречу военнослужащему, позволяя наиболее комфортно осуществить переезд из одного жилого помещения в другое, и, вместе с тем, нарушает закон :-?
Таким образом, выплата Вам жилищной субсидии в отсутствие справки о сдаче жилья сама по себе является незаконной. Но данный вопрос нас не интересует, потому что полученные денежные средства возвращать в бюджет мы не планируем.
Опять таки, выбор формы обеспечения жильем является волеизъявлением самого военнослужащего, следовательно, избрав в качестве формы жилищную субсидию, Вы были готовы эту самую субсидию получить в сроки, предусмотренные п. 5 Порядка, утвержденного Приказом МО РФ № 510, и произвести действия, которые Закон обязывает Вас производить в случае её получения (в т.ч. сдать занимаемое ранее жилое помещение). Также, позднее, Вы приняли на себе обязательства, предусмотренные, обязательством по сдаче жилья (прошу прощения за каламбур).
Ввиду всего вышеизложенного, мне видится вариант, в котором Вы свою служебку сдаёте, после чего вновь признаетесь нуждающимися в ней по тому же самому месту службы, как имеющие право на её получение.
Глупо, муторно, но строго следуя букве закона :?
Здравствуйте, такой вариант
в котором Вы свою служебку сдаёте, после чего вновь признаетесь нуждающимися в ней по тому же самому месту службы, как имеющие право на её получение.
использовался ранее с другими военнослужащими нашей части, которые обеспечивались постоянным жильем. Мы тоже думали, что после перевода субсидии, так же сдадим и получим свою же служебную квартиру, но, когда мой муж прибыл в РУЖО решить этот вопрос, ему сказали, что так нельзя делать.
Теперь уже вынесено решение апелляционного суда, о том,что мы потеряли право на эту служебную квартиру. (Собираемся судиться дальше)
Вообще, в ситуации считаю виноватым РУЖО, потому что сначала у мужа был контракт до предельного возраста - 45 лет. Поэтому мы встали на учет как нуждающимися по избранному месту жительства в положенные сроки, за год до предполагаемого увольнения.
После того, как продлили предельный возраст до 50 лет, был подписан новый контракт, до "нового" предельного возраста - 50 лет (до окончания, которого на данный момент два года). РУЖО информировалось об этом не однократно в устной форме, к тому же они делали запрос в отдел кадров нашей части. В устной форме, в РУЖО сказали, что служи дальше, не волнуйся, когда будет финансирование, для выплаты субсидии неизвестно Они прекрасно знают, что мы живем в ЗВГ, и должны быть обеспечены служебным жильем на весь срок службы.
Таким образом, выплата Вам жилищной субсидии в отсутствие справки о сдаче жилья сама по себе является незаконной. Но данный вопрос нас не интересует, потому что полученные денежные средства возвращать в бюджет мы не планируем.
Кстати, эти судебные дела, очень напрягают и выматывают, мы готовы вернуть полученные денежные средства в бюджет, и вновь встать на учет нуждающихся, что бы спокойно дослужить. Сомневаюсь, что это возможно, так как субсидия носит единовременный денежный характер.

Аватара пользователя
Derjavin
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 18:18

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1095

Непрочитанное сообщение Derjavin » 04 июл 2017, 11:09

QR_BBPOST Кстати, эти судебные дела, очень напрягают и выматывают, мы готовы вернуть полученные денежные средства в бюджет, и вновь встать на учет нуждающихся, что бы спокойно дослужить. Сомневаюсь, что это возможно, так как субсидия носит единовременный денежный характер.
Фразу сказал обезличенно, ни в коем случае не как упрек в том, что Вы якобы что-то не хотите делать. Сам сомневаюсь в такой возможности на практике. Разве что по соответствующему судебному решению

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1096

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 июл 2017, 11:29

QR_BBPOST Теперь уже вынесено решение апелляционного суда, о том,что мы потеряли право на эту служебную квартиру.
Судя по трактовке закона ЖС предоставляется один раз и не связана с обязанностью приобретения жилья по месту службы
Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
Поэтому идите до Верховного суда РФ. Можно так же обратиться по проверке конституционности п. 3 ст. 15 ФЗ о статусе
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
во взаимосвязи с выше приведенной нормой о предоставлении ЖС, т.к. последняя в данном случае ограничивает Ваши права.

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1097

Непрочитанное сообщение Аврора » 04 июл 2017, 15:05

Фразу сказал обезличенно, ни в коем случае не как упрек в том, что Вы якобы что-то не хотите делать. Сам сомневаюсь в такой возможности на практике. Разве что по соответствующему судебному решению
Всё нормально. Я как упрек Вашу фразу не восприняла, действительно мысли такие были.
Кстати, есть еще в нашей части семьи в подобной ситуации, как мы. Знаю, что один военнослужащий не стал судиться и написал рапорт на увольнение.

Отправлено спустя 9 минут :
Судя по трактовке закона ЖС предоставляется один раз и не связана с обязанностью приобретения жилья по месту службы.
Суд первой инстанции предложил купить нам дом в близ лежащей деревне. :shock: Я ей сказала, что мы хотим постоянно жить в другом городе, на что судья мне ответила, ну продадите потом дом и купите где вам надо. Считаю, что это нарушает наши конституционное право на выбор места жительства согласно п. 1 ст. 27 Конституции РФ.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1098

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 июл 2017, 16:05

QR_BBPOST Считаю, что это нарушает наши конституционное право на выбор места жительства согласно п. 1 ст. 27 Конституции РФ.
Вы неправильно понимаете п. 1 ст. 27 Конституции РФ. Речь идет о месте Вашего проживания, а не о праве покупать жилье, где хотите.
Вы сейчас с мужем проживаете по месту прохождения им военной службы. Это и есть выбор места проживания, которое гарантируется Вам п. 1 ст. 27 Конституции РФ.
Видимо Ваше неправильное понимание норм законов (не смогли убедить судью в правоте своих требований, а также обоснования свои требования в апелляционной жалобе), плюс не совсем верная трактовка действующего законодательства судами и дали такой результат.
Приведенная норма Конституции к покупке Вами жилья ни какого отношения не имеет. Вы можете купить жилье в одном городе, а жить в другом. Именно право проживания в другом городе и гарантирует эта статья Конституции РФ.
Вам нужно разобраться в толковании приведенного мною абзаца п. 1 ст. 15 ФЗ о статусе, тогда возможно у Вас появятся другие аргументы в защиту своей позиции.

Отправлено спустя 15 минут 41 секунду:
QR_BBPOST Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
Из содержания этого абзаца видно, что у Вашего мужа было право на получение жилого помещения по месту службы во время прохождения военной службы и получение жилого помещения по ИПМЖ при увольнении с военной службы при условии сдачи ранее полученного жилого помещения по месту службы. Т.е. было право получить жилое помещение дважды.
Что касается субсидии то в данном абзаце нет указания, что эта субсидия дается для приобретения жилого помещения по месту службы во время прохождения военной службы, как неправильно истолковал эту норму закона судья
QR_BBPOST Суд первой инстанции предложил купить нам дом в близ лежащей деревне.
Субсидия дается только один раз и приобрести жилое помещение с помощью этой субсидии Вы можете где угодно.
Но если Вы приобрели жилое помещение на эту субсидию по ИПМЖ, то право на служебное жилое помещение по месту службы согласно п. 3 ст. 15 у Вас сохраняется.
Надеюсь это понятно?
А приведенная Вами статья Конституции РФ к праву Вашем мужа на обеспечение жильем ни какого отношения не имеет.

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1099

Непрочитанное сообщение Аврора » 04 июл 2017, 17:03

Видимо Ваше неправильное понимание норм законов (не смогли убедить судью в правоте своих требований, а также обоснования свои требования в апелляционной жалобе), плюс не совсем верная трактовка действующего законодательства судами и дали такой результат.
Вы совершенно правы, конечно нам многое не понятно, и только сейчас, когда с нами произошла такая ситуация, начали вникать в тонкости законодательства. И результат такой - от нашей неграмотности, и от того, что доверяли работникам РУЖО, которые вводили нас в заблуждение. Мы в судах отстаивали свои права самостоятельно, а такие же как мы, наши товарищи по несчастью, наняли адвоката. У них тоже результат плачевный.
Основной аргумент против нас в суде двух инстанций было соглашение о сдаче жилья после получения субсидии в течении 4-х месяцев.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1100

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 июл 2017, 17:25

QR_BBPOST наняли адвоката
Который тоже будет вводить в заблуждение, если Вы и дальше не будете вникать в тонкости законодательства. Я ведь тоже не юрист.
Вы составьте кассационную жалобу и выложите (обезличенно) на форуме. Почитаем, совет дадим.
И если есть желание, то в личку вышлите апелляционную жалобу. Посмотрю в чем была проблема.

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1101

Непрочитанное сообщение Аврора » 04 июл 2017, 17:52

Вы составьте кассационную жалобу и выложите (обезличенно) на форуме. Почитаем, совет дадим.
И если есть желание, то в личку вышлите апелляционную жалобу. Посмотрю в чем была проблема.
Спасибо, жалобу выложу, когда составим. Были даже сомнения, стоит ли судиться дальше. И лишь поддержка здешних форумчан придала уверенности, что может не всё потеряно.
Из-за суда, изучая внимательно различные письма из РУЖО, обратила внимание, что в "Решении о снятии с учета нуждающихся в жилых помещениях предоставляемых для постоянного проживания" написано следующее, что
В соответствии со ст.55, ст 56 ЖК РФ РУЖО решило
снять с учета нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых для постоянного проживания, в связи с предоставлением военнослужащему-гражданину РФ, уволенному с военной службы, субсидии для приобретения (строительства) жилого помещения в размере...

Должны же были снять с учета как военнослужащего-гражданина РФ, проходящего военную службу по контракту?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1102

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 июл 2017, 19:05

QR_BBPOST обратила внимание, что в "Решении о снятии с учета нуждающихся в жилых помещениях предоставляемых для постоянного проживания" написано следующее
Это техническая ошибка, на законность решения суда не влияет. Сходили в РУЖО, там Вам исправят без проблем.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
QR_BBPOST изучая внимательно различные письма из РУЖО
Тоже ни какого влияния на законность решения суда.
У Вас, на мой взгляд, неправильное применение нормы закона.

alexey2605
Заслуженный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1103

Непрочитанное сообщение alexey2605 » 07 июл 2017, 18:46

QR_BBPOST Основной аргумент против нас в суде двух инстанций было соглашение о сдаче жилья после получения субсидии в течении 4-х месяцев.
И положение статьи 15 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ (ред. от 01.07.2017) "О статусе военнослужащих",п.14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти и федеральными государственными органами, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти или федеральному государственному органу, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства. Субсидия, полученная,(перечисленная по вашему согласию на персональный счет) равносильна обеспечению ЖП. А когда писали рапорт, это к Вам вопросы. От него все последствия. Может, после написания рапорта изменялось законодательство? И, при увеличении предельного возраста, вашего волеизъявления(о согласии служить до 50) РУЖО и не заметило или "кадры" виноваты?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1104

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 июл 2017, 21:51

QR_BBPOST И положение статьи 15 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ
Да п. 14 ст. 15 ни относится ни каким образом к данном случаю, т.к. военнослужащий продолжает военную службу. И кадры не виноваты, т.к. ЖС выдана на законных основаниях. Законодательство позволяет выделение ЖС военнослужащим категории до 98 и в этой норме закона не сказано, что за счет ЖС они при продолжении военной службы обязаны приобрести жилье по месту службы (т.к. ЖС дается только один раз).
Кроме того, муж [ref]Аврора[/ref], проходит службу в ЗВГ и несмотря на свою категорию до 98 года по месту службы обеспечивается только служебным жильем.

alexey2605
Заслуженный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1105

Непрочитанное сообщение alexey2605 » 08 июл 2017, 08:31

QR_BBPOST проходит службу в ЗВГ
QR_BBPOST и несмотря на свою категорию до 98 года по месту службы обеспечивается только служебным жильем.
Ну и обеспечение ЖП(получение субсидии) только при увольнении(спорить не будете?). В законе о СтВС указана обязательная категория обеспечения служебным ЖП. Проживающие в ЗВГ там не указаны.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1106

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 июл 2017, 09:34

QR_BBPOST Проживающие в ЗВГ там не указаны.
Вы закон как читаете? По диагонали?
Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.
это абз. 8 п. 1 ст. 15
Этот пункт действует на все категории военнослужащих.
QR_BBPOST Ну и обеспечение ЖП(получение субсидии) только при увольнении(спорить не будете?)
С чего Вы взяли?
Показать текст
Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти или федеральным государственным органом по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
(в ред. Федеральных законов от 02.11.2013 N 298-ФЗ, от 28.12.2013 N 405-ФЗ, от 04.06.2014 N 145-ФЗ)
Где здесь указано, что ЖС предоставляет для данной категории только при увольнении?

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1107

Непрочитанное сообщение Аврора » 08 июл 2017, 14:15

А когда писали рапорт, это к Вам вопросы. От него все последствия. Может, после написания рапорта изменялось законодательство? И, при увеличении предельного возраста, вашего волеизъявления(о согласии служить до 50) РУЖО и не заметило или "кадры" виноваты?
Да, заявление на субсидию было написано, когда действовал контракт до предельного возраста 45 лет. После изменения законодательства был подписан новый контракт до 50 лет. В РУЖО прекрасно знали о этом, потому что были проинформированы моим мужем, а также примерно за два месяца до выплаты субсидии они делали запрос в отдел кадров.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1108

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 июл 2017, 16:04

QR_BBPOST Да, заявление на субсидию было написано, когда действовал контракт до предельного возраста 45 лет.
Да, не обращайте на на него внимания. Совет дать не может, а учить пытается. Не можешь оказать реальной помощи лучше промолчи или хотя бы попытайся разъяснить ошибочность понимания Вами конкретного НПА.
Я Вашу позицию на 100% тоже не поддерживаю, но с учетом абз. 8 п. 1 ст. 15 она достойна для обращения с кассационной жалобой.
Тем более, что у Вас согласно абз. 3 п. 1 ст. 15 есть право на жилые помещения по месту службы во время военной службы, а при увольнении с военной службы на жилое помещение по ИПМЖ.
Есть также право на ЖС в т.ч. и во время прохождения военной службы. Но так как она предоставляется однократно, то если ЖС использовать только для приобретения жилья по месту службы как это трактовал районный суд, то нет права на получения жилья по ИПМЖ, а это ухудшение Ваших прав, что запрещено Конституцией.
Плохо то, что Вы судились в районном суде и сразу не заявили ходатайства о передаче дела по подсудности в ГВС.
На гражданке хуже разбираются в ФЗ о статусе.

alexey2605
Заслуженный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 08:22

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1109

Непрочитанное сообщение alexey2605 » 09 июл 2017, 17:56

QR_BBPOST Да, заявление на субсидию было написано, когда действовал контракт до предельного возраста 45 лет. После изменения законодательства был подписан новый контракт до 50 лет. В РУЖО прекрасно знали о этом, потому что были проинформированы моим мужем, а также примерно за два месяца до выплаты субсидии они делали запрос в отдел кадров.
Вся проблема в том, что вы не отказались от субсидии(письменно). В Вашем случае(ИМПЖ не совпадающее с местом службы), категория до 98 года, обеспечение ЖП( как и субсидией) осуществляется при увольнении по льготным основаниям.( если во время службы, то по месту службы). Поэтому, действия РУЖО и ОВУ(кадров) можно расценивать как удовлетворение вашего волеизъявления об обеспечении ЖП по месту службы(исходя из вашей дополнительной информации).

Аватара пользователя
Аврора
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:35

Сохранение служебной квартиры при получении жилья по ИПМЖ

#1110

Непрочитанное сообщение Аврора » 10 июл 2017, 06:25

Вся проблема в том, что вы не отказались от субсидии(письменно). В Вашем случае(ИМПЖ не совпадающее с местом службы), категория до 98 года, обеспечение ЖП( как и субсидией) осуществляется при увольнении по льготным основаниям.( если во время службы, то по месту службы). Поэтому, действия РУЖО и ОВУ(кадров) можно расценивать как удовлетворение вашего волеизъявления об обеспечении ЖП по месту службы(исходя из вашей дополнительной информации).
Впервые слышу о такой практике, как письменный отказ от субсидии. Считаю, что в РУЖО могли бы предупредили о последствиях и предложить нам письменный отказ. Но им же надо выполнить план и реализовать выделенные деньги. Мы не единственные, кто оказался в такой ситуации.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей