Школа управдома. Не дай себя ограбить!

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#181

Непрочитанное сообщение Знак » 25 сен 2019, 14:11

25 сентября 2019 года НП «ЖКХ Контроль» приглашает вас присоединиться к
традиционному дню жилищного просвещения. В режиме online пройдут сразу
два образовательных семинара: «Актуальные изменения жилищного
законодательства» и «ЖКХ в вопросах и ответах».


В ходе первого семинара будут подробно рассмотрены нововведения,
связанные с июньским изменением порядка использования
контрольно-кассовой техники, перевода жилого помещения – в нежилое,
снижения оплаты за ЖКУ для ряда льготных категорий граждан, а также
запрете на передачу долгов по услугам ЖКХ коллекторским организациям.
Эксперт НП «ЖКХ Контроль» расскажет и об утверждении нового норматива
стоимости квадратного метра жилья, учитываемого при расчете размера
социальных выплат, предоставляемых из федерального бюджета гражданам на
приобретение жилья, а также о том, кто может претендовать на «ипотечные
каникулы».

Второй семинар будет посвящен ответам на наиболее актуальные и
интересные вопросы, адресованные этим летом на горячую линию НП «ЖКХ
Контроль», в том числе, про резонансное нововведение в жилищном
законодательстве – введение страхования жилья от чрезвычайных ситуаций.

Ответы на этот и многие другие вопросы вы сможете получить,
присоединившись к прямой трансляции семинаров по ссылке:
www.aseminar.ru/tv/25092019/ (ссылка будет активна непосредственно перед
семинаром).
Предлагаем вам принять участие в мероприятии и просим довести данную
информацию до жилищных активистов, отраслевых организаций и органов
местного самоуправления вашего региона.
Семинар проводит – Фролова Ольга Евгеньевна, председатель Правления НП
«Воронежское Содружество ТСЖ», Руководитель Воронежского городского
центра общественного контроля в сфере ЖКХ.

• Дополнительной регистрации не требуется.
• Доступ к трансляции бесплатный по ссылке
www.aseminar.ru/tv/25092019/

Время трансляции (Мск):
1 семинар - с 10.00 до 11.30
2 семинар – с 12.00 до 13.30

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#182

Непрочитанное сообщение ferganik » 31 окт 2019, 20:39

в ст. 10 ЖК РФ говорится о жилищных обязанностях:
Жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности. В соответствии с этим жилищные права и обязанности возникают:
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 10964f679/
может кто -то пояснить, что за такие обязанности? желательно со ссылкой на нпа.. вариант обязанности нанимателя собственника и т.п., кои прямо прописаны нпа, врядли могут быть жилищными..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#183

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 ноя 2019, 08:57

QR_BBPOST что за такие обязанности?
[ref]ferganik[/ref], понимайте обязанности, как все необходимые и достаточные понуждения к действиям (бездействию) во исполнение конституционных норм...Не ошибётесь... 8-)
Только без предвзятости и тенденциозности в толковании самих этих норм и с соблюдением баланса личного и общественного... :roll:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#184

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 ноя 2019, 10:07

QR_BBPOST понимайте обязанности
в жк рсфср было определение обязанностей.. можно сделать вывод, что таковых не существует нынче, а примененная формулировка в ст.10 жк- дурость законодателя..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#185

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 ноя 2019, 12:31

QR_BBPOST в жк рсфср было определение обязанностей.. можно сделать вывод, что таковых не существует нынче, а примененная формулировка в ст.10 жк- дурость законодателя..
ЖК РСФСР был слишком конкретен, как всё советское...И да, когда Вы уже почувствуете себя собственником, со всей шкурностью этого статуса? Хозсубъект - собственник, вступает в отношения с другим хозсубъектом - УО...Здесь должен быть баттл, в котором будет выкристаллизовываться новый гражданин, не ноющий и не инфантильный...Чистка от слабых особей делает популяцию крепкой и конкурентоспособной среди прочих популяций... :roll:
Этим занимается любое государство, не исключая советское... 8-)
Меньший объём законов делает систему более гибкой и адаптивной...Ну отдельные индивиды, да, страдают... :)
Вот например я, против охраны на МКД...Я в итоге, скорее всего, буду вынужден по суду выплатить больше, нежели сам долг, пеня там, судиздержки и всё такое...Но довольное большинство заживёт полной жизнью на МКД, с охраной и всем остальным... :roll:
Ну, пока коммунисты не вернутся и не нагнут очередным "ЖК РСФСР"... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#186

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 ноя 2019, 12:51

QR_BBPOST Здесь должен быть баттл, в котором будет выкристаллизовываться новый гражданин, не ноющий и не инфантильный...
глупости. есть профессии никак не связанные с навыками и умениями, необходимыми под ваши требования. и что?
нее, если считать общество стаей, волчьей, где волки будут сильны и здоровы. но рано или поздно придёт охотник с ружбайкой и сделает себе мех из "волков"... вывод: прежде чем делать в стране стайные понятия, следует осмотреться и понять, что в некоторых сообществах это недопустимо и не приемлемо.
QR_BBPOST судиздержки
представительские расходы не могут иметь место..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#187

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 ноя 2019, 13:05

QR_BBPOST прежде чем делать в стране стайные понятия, следует осмотреться и понять, что в некоторых сообществах это недопустимо и не приемлемо
Если что и следует понять, так это то, что потом этих поборников недопустимости и неприемлемости "волчьих законов" через какое-то время так же провожают до ворот с их замечательными правилами сосуществования...Ну просто потому что это гуляй-поле - в принципе не упорядочиваемое...Местным деревенским племенам просто-напросто чужд римский формат государства...Вот новгородский - это да, оно... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#188

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 ноя 2019, 13:12

Если бы эта деревня чувствовала и понимала разницу между собранием собственников в жилищном контексте и собранием собственников в гражданско-правовом контексте, то правильно принимала бы решения и не напрягала бы не разделяющих их влажных собственнических чаяний, субъектов...Но деревня - она везде деревня, это невозможно вывести...Даже коммунистам это не удалось... :roll:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#189

Непрочитанное сообщение Знак » 02 ноя 2019, 15:24

QR_BBPOST может кто -то пояснить, что за такие обязанности? желательно со ссылкой на нпа.. вариант обязанности нанимателя собственника и т.п., кои прямо прописаны нпа, врядли могут быть жилищными..
[ref]ferganik[/ref], вы конкретно пишите, по конкретной ситуации, а не в общем.
Как пишутся законы и НПА мы то знаем :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#190

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 ноя 2019, 16:06

Обязанности сторон отношений взаимно вытекают из их прав...
Я вот лично понимаю под своей обязанностью:
а) в отношении прочих собственников жилпомещений МКД - совершение всех необходимых и достаточных действий, обеспечивающих их право на жилище, его сохранение в качестве такового (без излишеств, вроде охраны, в т.ч. - автожелеза), воздержание от действий, нарушающих их право на жилище;
б) в отношении УО - оплату услуги управления МКД в части установленного законом минимума - Перечня...

Обязанности УО - обеспечение пользования Вами (и вселёнными Вами гражданами) Вашим помещением в качестве жилища.
Под жилищем понимается жилое помещение, исходно предназначенное для проживания, с соответствующим уровнем благоустройства...
Моя УО, например, "нашла" за мной долг, вследствие того, что отчуждала часть моей платы за жилое помещение охранной конторе, при том, что мной такие средства в составе ежемесячной платы не предусматриваются...
УО, развивая данное заблуждение, реализовала в отношении меня ограничение услуги "электроснабжение". Я защитил свои гражданские права прямым физическим воздействием на собственность УО, применённую в качестве такого ограничения и официально уведомил о том, что впредь всё будет именно таким образом.
УО мне ответила каким-то бредом, вроде незаконного проникновения мной в стратегический магистральный газонефтепровод... :)
Я воздержался от дальнейшей переписки с такими неадекватами.. 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#191

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 ноя 2019, 18:31

QR_BBPOST Вот новгородский - это да, оно..
и где он ваш, новгородский нынче?! 8-)
QR_BBPOST вы конкретно пишите, по конкретной ситуации, а не в общем.
да тут меня уверяют, что платить за сои я должен в том числе и по жилищным обязанностям.. при этом ссылок на нпа не дают, вот и подумал, другой кто даст.. однако нет..
QR_BBPOST Обязанности сторон отношений взаимно вытекают из их прав...
таки нет жилищных права (разве что на жильё..)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#192

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 ноя 2019, 19:00

QR_BBPOST да тут меня уверяют, что платить за сои я должен в том числе и по жилищным обязанностям..
В той мере, в которой управление МКД обеспечивает право на жилище прочих граждан, увязанных с Вами совместным проживанием в МКД, становящимся без должного техобслуживания источником повышенной опасности - вполне должны...Это очевидно..
QR_BBPOST и где он ваш, новгородский нынче?!
Имеет место некий гибрид, балансирующий между форматами...
Есть Конституция. Всё остальное регулирование - живая материя, подлежащая применению с сомнением и опасением по поводу её несовершенства...Мы же знаем, кто у нас там в Думе сидит и какие законы принимает...Вот такие же, как Вы несовершенные субъекты, не хуже и не лучше... 8-)
То же и с судами...Преферируются судьи, способные принимать компромиссные полурешения, предварительно затянув процесс так, чтобы стороны остыли и всё рассосалось бы естественным образом...
Суд и закон должны минимально вторгаться в жизнь людей, тогда они имеют необходимость договариваться...
Физическое же воздействие на оппонента - по прежнему и бесспорно наказуемо, здесь полная определённость... :roll:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#193

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 ноя 2019, 19:06

QR_BBPOST Это очевидно..
то что было перечислено относится напрямую к нанимателям и собственнику.. так что мимо..

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
QR_BBPOST Имеет место некий гибрид,
понятно- НЕТУ

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#194

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 ноя 2019, 19:12

Мне представляется что локальная охрана - блажь, доставляющая больше проблем, чем пользы, формирующая чувство ложной безопасности, искажающей действительность...Кроме того, она и вовсе рано или поздно провоцирует особо изощрённых неадекватов на её обход и совершение недозволенного...Примеров достаточно...Сейчас нас всех будут кормить увлекательнейшим госвозмездием в отношении охранника детского сада, хотя его просто не должно было быть, как такового, а всё должно было быть устроено по другому...
QR_BBPOST то что было перечислено относится напрямую к нанимателям и собственнику.. так что мимо..
Ну а Вы-то там кто? 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#195

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 ноя 2019, 19:15

QR_BBPOST понятно- НЕТУ
Неспособность ощущать и понимать "оттенки серого" - серьёзный дефект восприятия...Примитивность внутреннего устройства... :roll:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#196

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 ноя 2019, 21:57

речи не шло про
QR_BBPOST оттенки серого"
8-)
QR_BBPOST Ну а Вы-то там кто?
недособственник

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#197

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 ноя 2019, 22:41

QR_BBPOST речи не шло про
Любой гибрид сложен для понимания апологетами крайностей - для них он ни чёрный, не белый и их это прям изводит... :roll:
QR_BBPOST недособственник
Это что за "третий пол"? :)

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#198

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 02 ноя 2019, 23:51

...Я в итоге, скорее всего, буду вынужден по суду...
Что за непривычный, несвойственный пессимизм и упаднические настроения?! Весь форум, затаив дыхание практически, ждет когда Вы, как вроде обещали всех в бараний рог, нагнете и заставите, а тут такое-то! :oops: :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#199

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 ноя 2019, 00:13

QR_BBPOST форум, затаив дыхание практически, ждет
Всё вам будет...Попкорн весь раньше времени не захомячьте... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#200

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 ноя 2019, 01:16

QR_BBPOST а тут такое-то!
за тыщу рублей в суд идти не всякие грабителя согласятся..
QR_BBPOST Это что за "третий пол"?
будущий собственник

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#201

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 03 ноя 2019, 01:27

QR_BBPOST форум, затаив дыхание практически, ждет
Всё вам будет...Попкорн весь раньше времени не захомячьте... 8-)
И я про то ж, нужно как-то собраться!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#202

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 ноя 2019, 08:34

QR_BBPOST будущий собственник
[ref]ferganik[/ref], Вы там к какому-то берегу уже прибейтесь, а то субъекту без какого-либо жилстатуса сложно что-то рекомендовать.. :)
Ни собственник , ни пользователь...Чёрт знает что... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#203

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 ноя 2019, 12:50

QR_BBPOST Ни собственник , ни пользователь...Чёрт знает что...
да я понял давно об отсутствии у вас желания (или компетенции?!) участвовать в дискуссии :D

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#204

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 ноя 2019, 12:52

QR_BBPOST желания (или компетенции?!)
Давайте считать, что компетенции. Я - не гордый... :D

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#205

Непрочитанное сообщение Знак » 19 ноя 2019, 12:53

Материалы рубрики "ЖКХ"
http://www.garant.ru/ia/aggregator/?tag ... 2220104816

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#206

Непрочитанное сообщение ferganik » 12 дек 2019, 22:53

подскажите, может ли зарплата сантехника содержаться в разделе сметы расходов "техническое обслуживание общего имущества": "содержание инженерных систем". при этом имеется ещё услуга по управлению, где "сидит" зарплата исключительно АУП? или всё же вся зарплата "сидит" в "управлении"?

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#207

Непрочитанное сообщение desantura » 13 дек 2019, 09:52

подскажите, может ли зарплата сантехника содержаться в разделе сметы расходов "техническое обслуживание общего имущества": "содержание инженерных систем". при этом имеется ещё услуга по управлению, где "сидит" зарплата исключительно АУП? или всё же вся зарплата "сидит" в "управлении"?
Заработная плата сотрудникам УК выплачивается из статьи "Содержание и текущий ремонт...", а в содержание и текущий ремонт входит:
- уборка мест общего пользование (работа уборщицы)
- уборка придомовой территории (работа дворника)
- обслуживание лифтов (как правило этим занимается лицензированная компания по договору с УК)
- обслуживание инженерных систем (работа сантехников, теплотехников, и др. специалистов)
- обслуживание ИТП ((работа сантехников, теплотехников, и др. специалистов)
- обслуживание домофона (работа специалистов слаботочников)
- обслуживание и текущий ремонт в местах общего пользования (работа техников, электриков, плотников, нанятых маляров, штукатуров, плиточников, и.т.д.)
- услуга по управлению (работа бухгалтерии, аварийно-диспетчерской службы,отделов, служб эксплуатации, и.т.д.).
-Также сюда ещё входит дератизация (раскладывание в подвалах и чердаках отравы от грызунов) и могут быть другие общехозяйственные расходы, которые прописываются в договоре управления.
Так что заработная плата сотрудников УК содержится в смете расходов! Всё что не израсходовано по факту на содержание и текущий ремонт уходит в прибыль УК.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#208

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 13 дек 2019, 11:28

QR_BBPOST Всё что не израсходовано по факту на содержание и текущий ремонт уходит в прибыль УК.
Если иное не определено Договором управления.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#209

Непрочитанное сообщение ferganik » 13 дек 2019, 18:55

QR_BBPOST Так что заработная плата сотрудников УК содержится в смете расходов!
т.е. внутреннее наполнение сметы роли не играет? сомнительно... смету дает укашка, а потому и расходы в ней имеют значение. расходы не могут быть спонтанными: если есть ФОТ, но он прячется по статьям расходов, имхо..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Школа управдома. Не дай себя ограбить!

#210

Непрочитанное сообщение Знак » 25 янв 2020, 13:58

28 января 2020 года (вторник) НП «ЖКХ Контроль» в режиме online проведет
образовательный семинар: «Актуальные изменения жилищного
законодательства: что нас ждет в 2020 году».


Спикер семинара – Фролова Ольга Евгеньевна, председатель Правления НП
«Воронежское Содружество ТСЖ», Руководитель Воронежского городского
центра общественного контроля в сфере ЖКХ.
В ходе семинара будут подробно рассмотрены нововведения в российском
жилищном законодательстве, вступившие силу в конце 2019 и начале 2020
года. В том числе, касающиеся проведения капитального ремонта
многоквартирных домов, изменений правил содержания общего имущества МКД,
корректировки правил признания жилого помещения непригодным для
проживания и правил деятельности ТСЖ и ТСН и иные важные вопросы.
Кроме того, будет дан обзор наиболее интересных законодательных
инициатив, проходящих обсуждение в Государственной думе РФ и имеющих все
шансы быть принятыми в ближайшее время в виде федеральных законов.
Предлагаем вам принять участие в мероприятии и довести данную информацию
до жилищных активистов и управляющих организаций вашего региона.
Вопросы к спикеру можно прислать заранее на почту [email protected] (до
15.00 МСК 27.01.2020г.) с пометкой в теме письма «Вопросы на семинар».
Также возможность задавать вопросы будет доступна через форму обратной
связи во время проведения семинара.
Участие в семинаре бесплатное.
Необходима регистрация - для участия в трансляции необходимо прислать
письмо с подтверждением вашего намерения участвовать в семинаре на почту
[email protected] с темой письма «Регистрация на семинар 28 января 2020».
В ответ на ваш почтовый ящик будет направлена ссылка для подключения к
трансляции.
Время трансляции: 28 января 2020 года (вторник) с 13.00 до 14.30 (Мск).


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей