Призыв на военную службу уволенных
Re: Призыв на военную службу уволенных
#631Вопрос очень щепетильный. Ушли вы на пенсию по одному окладу, вас мобилизовали и за время мобилизации вам пенсию не платят, вы контрактник совершенно по другому окладу менее того что у вас был. Срок мобилизации проходит вы приходите домой, вам опять начинают выплачивать пенсию, по какому окладу? если по мобилизационному тогда пенсия будет меньше.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17897
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Призыв на военную службу уволенных
#632Нет пенсия меньше не будет точно. Не может быть ухудшено положение.
Отправлено спустя 11 минут 56 секунд:
Отправлено спустя 11 минут 56 секунд:
Федеральный закон от 26.02.1997 N 31-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации" ст.18 там все кому положена отсрочка. Верить или не верить в то что говорят по телевизору даже официальные лица ваше право. Если студента призовут никакой закон нарушен не будет. Только слово того кто обещал не призывать. Замечу что где то уже звучали предложения депутатов предоставлять академический отпуск. На данный момент информации что призвали студента нет. Было видео призвали очно-заочника.Добрый день уважаемые юристы. Подскажите пожалуйста подлежит ли человек призыву по частичной мобилизации проходящий учёбу в Вузе на дневной бюджетной Ф/О, уволен в запас после прохождения военной службы 1 год 8 месяцев назад. Спасибо.
[
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12156
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
Re: Призыв на военную службу уволенных
#633Как я понял, Вы изучили вопрос. Можете ответить, если не затруднит:Федеральный закон от 26.02.1997 N 31-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации" ст.18 там все кому положена отсрочка. Верить или не верить в то что говорят по телевизору даже официальные лица ваше право. Если студента призовут никакой закон нарушен не будет. Только слово того кто обещал не призывать. Замечу что где то уже звучали предложения депутатов предоставлять академический отпуск. На данный момент информации что призвали студента нет. Было видео призвали очно-заочника.
1. Эта частичная мобилизация по Указу Президента не отменяет права гражданина, получившего повестку на АГС, гарантированную в п. 3, статьи 59 Конституции РФ?
2. Жесткие поправки в ФЗ, принятые за день до Указа о мобилизации, не коснулись статьи 328 УК и наказание за уклонение от призыва (именно от призыва, а не от военной службы) так и осталоь - штрафы и максимум до 2 лет тюрьмы?
3. Пункт 5 Указа Президента о мобилизации гласит следующее:
Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;
То есть, речь о возрасте 50 лет (для основных категорий, до подполковника, согласно ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"). И теперь действующий майор может уволиться только если ему исполнится 50 лет? А на следующий день его опять могут призвать, так как в интеренет и СМИ регулярно показывают таблички, что старшие офицеры призываются до 55 лет?
Нет вобле
Re: Призыв на военную службу уволенных
#634а с какого вы идете на меньший оклад? НПА в студию. Читаем указ . там написано что мобилизованные приравниваются к контрактникам. следовательно все НПА действуют. Открываем порядок прохождения ВС . Там указано ,что назначение на нижестоящие должности поисходит с согласия в.с. Что мешает в.с не подписывать контракт на нижестоящую? )))) Еще не забываем, что если с учетом мобилизации вам скоро исполняется кол-во лет "по которой вы не подлежите мобилизации", то контракт должен быт заключен именно до этой даты.Желающие поспорить есть ? я понимаю что данные по ветки трутся .Вопрос очень щепетильный. Ушли вы на пенсию по одному окладу, вас мобилизовали и за время мобилизации вам пенсию не платят, вы контрактник совершенно по другому окладу менее того что у вас был. Срок мобилизации проходит вы приходите домой, вам опять начинают выплачивать пенсию, по какому окладу? если по мобилизационному тогда пенсия будет меньше.
[
Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:
так и я про то )))Наворотили. От безграмотности. А кто главный кратополов? Чувствуется волосатая нога. Так он как законов не знал, так и не знает.Как я понял, Вы изучили вопрос. Можете ответить, если не затруднит:Федеральный закон от 26.02.1997 N 31-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации" ст.18 там все кому положена отсрочка. Верить или не верить в то что говорят по телевизору даже официальные лица ваше право. Если студента призовут никакой закон нарушен не будет. Только слово того кто обещал не призывать. Замечу что где то уже звучали предложения депутатов предоставлять академический отпуск. На данный момент информации что призвали студента нет. Было видео призвали очно-заочника.
1. Эта частичная мобилизация по Указу Президента не отменяет права гражданина, получившего повестку на АГС, гарантированную в п. 3, статьи 59 Конституции РФ?
2. Жесткие поправки в ФЗ, принятые за день до Указа о мобилизации, не коснулись статьи 328 УК и наказание за уклонение от призыва (именно от призыва, а не от военной службы) так и осталоь - штрафы и максимум до 2 лет тюрьмы?
3. Пункт 5 Указа Президента о мобилизации гласит следующее:
Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;
То есть, речь о возрасте 50 лет (для основных категорий, до подполковника, согласно ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"). И теперь действующий майор может уволиться только если ему исполнится 50 лет? А на следующий день его опять могут призвать, так как в интеренет и СМИ регулярно показывают таблички, что старшие офицеры призываются до 55 лет?
[
Вот видите. Получается получив повестку военпенс прибывает на призывной Подписывает контракт на вышележащую и сразу рапорт на увольнение))))по достижении предельного возраста. И так по кругу Пока генерала не получит)))тут отметены варианты на равнозначную.Этот процесс бесконечен до 55 лет.И отметен вопрос продление контракта до сверхпредельного. У нас же рост должен быть. сдается мне, что ворюги как писали под себя законы, так и думали .По другому мыслить не умеют.
Re: Призыв на военную службу уволенных
#635Какой до 55 лет? А до 61 не хотите? Вчерась сотрудники районной администрации моего Мухосранска отнесли повесточку человеку 1961 года рождения. Знание не скажу, не запомнили от опупения.
Этот процесс бесконечен до 55 лет.
Короче, видимо на подписание контрактов хоть на вышележащие, хоть на нижестоящие должности при мобилизацион откровенно положили. Потому как 61—летний может подписать только один документ — рапорт об увольнении по предельному возрасту. Юридически с ним контракт не может быть заключен, если конечно он — не женераль.
Re: Призыв на военную службу уволенных
#636Да уж, например подполковнику, которому исполнилось 50 уже на пенсии, по этому безграмотному указу можно по маршруту дом-военкомат-часть, до 55 лет кататься. Или даже до 65. Ведь в указе разряды не прописаны.
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12156
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
Re: Призыв на военную службу уволенных
#637А разве с мобилизованными (даже военпенсами) положено заключать контракт?Какой до 55 лет? А до 61 не хотите? Вчерась сотрудники районной администрации моего Мухосранска отнесли повесточку человеку 1961 года рождения. Знание не скажу, не запомнили от опупения.
Этот процесс бесконечен до 55 лет.
Короче, видимо на подписание контрактов хоть на вышележащие, хоть на нижестоящие должности при мобилизацион откровенно положили. Потому как 61—летний может подписать только один документ — рапорт об увольнении по предельному возрасту. Юридически с ним контракт не может быть заключен, если конечно он — не женераль.
Р.S. Может ещё и переподготовка будет положена увольняемым мобилизованным?
Нет вобле
Re: Призыв на военную службу уволенных
#638ВотЪ—вотЪ. А где свобода договора, пардон, контракта? Гражданин мобилизован, т.е. не свободен. А значит призван по мобилизации до демобилизации. А не подписал контракт «на неопределенный срок». Или как там сейчас пишут «до достижения предельного возраста»? Или не пишут? А в 61? Или походу левой ногой за человека подписывает кадровик?по этому безграмотному указу
Подпол в нынешнем беспределе может вообще не писать рапорт по предельному. И числится до смертушки от естественных причин. «А чо такого»? Как контракт за него подписали, так можно? Не не писать рапорт на дембель так низя???
Военные юристы указ варили!
Re: Призыв на военную службу уволенных
#639Получение повестки вовсе не означает, что мобилизуют...Какой до 55 лет? А до 61 не хотите? Вчерась сотрудники районной администрации моего Мухосранска отнесли повесточку человеку 1961 года рождения. Знание не скажу, не запомнили от опупения.
Этот процесс бесконечен до 55 лет.
Короче, видимо на подписание контрактов хоть на вышележащие, хоть на нижестоящие должности при мобилизацион откровенно положили. Потому как 61—летний может подписать только один документ — рапорт об увольнении по предельному возрасту. Юридически с ним контракт не может быть заключен, если конечно он — не женераль.
[
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12156
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
Re: Призыв на военную службу уволенных
#640Как раз именно это оно и означает. В наши дни…Получение повестки вовсе не означает, что мобилизуют...
Нет вобле
Re: Призыв на военную службу уволенных
#641Капитан Немо я про ваши дни не чего не знаю, я говорю лишь о том, что не всех кто получил повестки мобилизуют, отдельных отправят домой по различным причинам...Как раз именно это оно и означает. В наши дни…Получение повестки вовсе не означает, что мобилизуют...
[
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12156
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
Re: Призыв на военную службу уволенных
#642Это Вы про Якутию, где ночью гребли всех, а потом отпустили многодетных и про московского айтишника?Капитан Немо я про ваши дни не чего не знаю, я говорю лишь о том, что не всех кто получил повестки мобилизуют, отдельных отправят домой по различным причинам...Как раз именно это оно и означает. В наши дни…Получение повестки вовсе не означает, что мобилизуют...
Такое было. Не оспариваю. Но по сравнению с общей массой - это единичные случаи…
Нет вобле
Re: Призыв на военную службу уволенных
#643Тут мне подогнали ссылочку
Ну что местные юристы готовы помочь подполу?
https://v1.ru/text/gorod/2022/09/23/71679422/
Кстати и никаких контрактов не наблюдается.
Сплошной беспредел.
ЗЫ. Походу гребут всех у кого командный ВУС. Командиров повыбивало?
Ну что местные юристы готовы помочь подполу?
https://v1.ru/text/gorod/2022/09/23/71679422/
Кстати и никаких контрактов не наблюдается.
Сплошной беспредел.
ЗЫ. Походу гребут всех у кого командный ВУС. Командиров повыбивало?
Re: Призыв на военную службу уволенных
#644Объясняю В МВД у меня было офицерское звание и офицерский оклад, а звания в министерстве обороны от МВД не котируются, то есть при мобилизации я буду ст. сержантом это звание у меня было при срочной службе с сержантским окладом и получается что и звание и должность будет ниже чем в МВД.а с какого вы идете на меньший оклад? НПА в студию. Читаем указ . там написано что мобилизованные приравниваются к контрактникам. следовательно все НПА действуют. Открываем порядок прохождения ВС . Там указано ,что назначение на нижестоящие должности поисходит с согласия в.с. Что мешает в.с не подписывать контракт на нижестоящую? )))) Еще не забываем, что если с учетом мобилизации вам скоро исполняется кол-во лет "по которой вы не подлежите мобилизации", то контракт должен быт заключен именно до этой даты.Желающие поспорить есть ? я понимаю что данные по ветки трутся .Вопрос очень щепетильный. Ушли вы на пенсию по одному окладу, вас мобилизовали и за время мобилизации вам пенсию не платят, вы контрактник совершенно по другому окладу менее того что у вас был. Срок мобилизации проходит вы приходите домой, вам опять начинают выплачивать пенсию, по какому окладу? если по мобилизационному тогда пенсия будет меньше.
[
Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:так и я про то )))Наворотили. От безграмотности. А кто главный кратополов? Чувствуется волосатая нога. Так он как законов не знал, так и не знает.Как я понял, Вы изучили вопрос. Можете ответить, если не затруднит:Федеральный закон от 26.02.1997 N 31-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации" ст.18 там все кому положена отсрочка. Верить или не верить в то что говорят по телевизору даже официальные лица ваше право. Если студента призовут никакой закон нарушен не будет. Только слово того кто обещал не призывать. Замечу что где то уже звучали предложения депутатов предоставлять академический отпуск. На данный момент информации что призвали студента нет. Было видео призвали очно-заочника.
1. Эта частичная мобилизация по Указу Президента не отменяет права гражданина, получившего повестку на АГС, гарантированную в п. 3, статьи 59 Конституции РФ?
2. Жесткие поправки в ФЗ, принятые за день до Указа о мобилизации, не коснулись статьи 328 УК и наказание за уклонение от призыва (именно от призыва, а не от военной службы) так и осталоь - штрафы и максимум до 2 лет тюрьмы?
3. Пункт 5 Указа Президента о мобилизации гласит следующее:
Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;
То есть, речь о возрасте 50 лет (для основных категорий, до подполковника, согласно ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"). И теперь действующий майор может уволиться только если ему исполнится 50 лет? А на следующий день его опять могут призвать, так как в интеренет и СМИ регулярно показывают таблички, что старшие офицеры призываются до 55 лет?
[
Вот видите. Получается получив повестку военпенс прибывает на призывной Подписывает контракт на вышележащую и сразу рапорт на увольнение))))по достижении предельного возраста. И так по кругу Пока генерала не получит)))тут отметены варианты на равнозначную.Этот процесс бесконечен до 55 лет.И отметен вопрос продление контракта до сверхпредельного. У нас же рост должен быть. сдается мне, что ворюги как писали под себя законы, так и думали .По другому мыслить не умеют.
[
Re: Призыв на военную службу уволенных
#645Если это не фейк, то и так разберутся. Хотя вопросы остаются...Тут мне подогнали ссылочку
Ну что местные юристы готовы помочь подполу?
https://v1.ru/text/gorod/2022/09/23/71679422/
Кстати и никаких контрактов не наблюдается.
Сплошной беспредел.
ЗЫ. Походу гребут всех у кого командный ВУС. Командиров повыбивало?
[
Ждем официальной информации, реакции...
Re: Призыв на военную службу уволенных
#646Официальный интернет-ресурс для информирования о социально-экономической ситуации в России.
https://объясняем.рф/
https://объясняем.рф/
Re: Призыв на военную службу уволенных
#647У вас специальное звание МВД, которое к воинским званиям никакого отношения не имеет.Объясняю В МВД у меня было офицерское звание и офицерский оклад, а звания в министерстве обороны от МВД не котируются, то есть при мобилизации я буду ст. сержантом это звание у меня было при срочной службе с сержантским окладом и получается что и звание и должность будет ниже чем в МВД.
[
При призыве по мобилизации вас могут назначить на офицерскую должность и присвоить воинское звание офицера.
Можете обратиться с такой просьбой к командованию.
Re: Призыв на военную службу уволенных
#648Интересно. А наименование профиля в военном билете - командный как-то влияет? Или смотрят на ВУС все же?
Re: Призыв на военную службу уволенных
#649Ну и какой официальной реакции вы ждете? Что его, как приравнянного к контрактнику, положат в госпиталь для прохождения ВВК?Если это не фейк, то и так разберутся. Хотя вопросы остаются...
Ждем официальной информации, реакции...
Скорее вызовут в каптерку, выдадут взад гражданку и скажут «вали домой».
Ну а насчет помощи от вас — это как от козла молока
ЗЫ. Подпол был зам командира части, а значитца командыр.
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 21 сен 2022, 19:26
Re: Призыв на военную службу уволенных
#650На каком этапе проходит ВВК: в военкоме или в учебке? Забрали друга что-то слишком оперативно. Через час проведенный в военкоме он уже ехал в автобусе, скорее всего в учебку и далее связь прервалась. У кого-то есть информация как это происходит реально, в нынешних условиях, а не как должно происходить?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17897
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Re: Призыв на военную службу уволенных
#651Нет, пока не изучил. С иском закончу и дня через 3-4 изучать начну эту тему, если конечно другого иска не будет.Как я понял, Вы изучили вопрос. Можете ответить, если не затруднит:
[
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12156
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
Re: Призыв на военную службу уволенных
#652Ясно. Спасибо. Очень хочется получить подробные комментарии (ответы) грамотных юристов…Нет, пока не изучил. С иском закончу и дня через 3-4 изучать начну эту тему, если конечно другого иска не будет.Как я понял, Вы изучили вопрос. Можете ответить, если не затруднит:
[
Нет вобле
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1195
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
- Откуда: Карелия, Петрозаводск
Re: Призыв на военную службу уволенных
#653Да никак не влияет. ВУСа вполне достаточно. Я вот картограф, но тоже командный, не инженерный.Интересно. А наименование профиля в военном билете - командный как-то влияет? Или смотрят на ВУС все же?
[
Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Ну это если у него было высшее образование. А так в МВД офицеров без вышки пруд пруди, там звания как то направо и налево раздают. На одинаковой должности может и сержант и майор быть.У вас специальное звание МВД, которое к воинским званиям никакого отношения не имеет.Объясняю В МВД у меня было офицерское звание и офицерский оклад, а звания в министерстве обороны от МВД не котируются, то есть при мобилизации я буду ст. сержантом это звание у меня было при срочной службе с сержантским окладом и получается что и звание и должность будет ниже чем в МВД.
[
При призыве по мобилизации вас могут назначить на офицерскую должность и присвоить воинское звание офицера.
Можете обратиться с такой просьбой к командованию.
[
Кстати пошли предложения для таких - разрешить служить в МВД или Росгвардии в зоне СВО.
- Капитан Немо
- Заслуженный участник
- Сообщения: 12156
- Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59
Re: Призыв на военную службу уволенных
#654А призванные по этой мобилизации должны подписывать контракт? Старый капитан, призванный из запаса, он становится срочником что ли? Или законодательство предусматривает какой-то третий статус военнослужащего?
Нет вобле
Re: Призыв на военную службу уволенных
#6551. В МВД нет офицеров. Сотрудникам МВД присваивают специальные звания.А так в МВД офицеров без вышки пруд пруди, там звания как то направо и налево раздают. На одинаковой должности может и сержант и майор быть.
Кстати пошли предложения для таких - разрешить служить в МВД или Росгвардии в зоне СВО.
[
2.Частичная мобилизация проводится только в Вооруженных Силах и бывших сотрудников МВД призывают на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы. Оснований для призыва их по мобилизации в МВД или Росгвардию не имеется.
Re: Призыв на военную службу уволенных
#656Член Комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Светлана Бессараб пообещала помочь разобраться в ситуации с мобилизованным 63-летним пенсионером из Волгоградской области, который страдает диабетом второй степени и ишемией головного мозга.Ну и какой официальной реакции вы ждете? Что его, как приравнянного к контрактнику, положат в госпиталь для прохождения ВВК?Если это не фейк, то и так разберутся. Хотя вопросы остаются...
Ждем официальной информации, реакции...
Скорее вызовут в каптерку, выдадут взад гражданку и скажут «вали домой».
Ну а насчет помощи от вас — это как от козла молока
ЗЫ. Подпол был зам командира части, а значитца командыр.
[
"Готова помочь разобраться. На первый взгляд, это кажется какой-то фейковой историей. Но готова разобраться. В открытом доступе есть мой личный кабинет на сайте Госдумы. Можно прямо сейчас направить письмо, и я немедленно начну разбираться", — сказала парламентарий в беседе с Лайфом.
https://life-ru.turbopages.org/life.ru/s/p/1526021
В Сети появилось свыше 615 тысяч фейков о частичной мобилизации
https://rg.ru/2022/09/22/v-seti-poiavil ... zacii.html
Re: Призыв на военную службу уволенных
#657А что там разбираться? Популисты, и таких полно.Знак
"Готова помочь разобраться. На первый взгляд, это кажется какой-то фейковой историей. Но готова разобраться.
Re: Призыв на военную службу уволенных
#658Под Волгоградом мобилизованного подполковника запаса Александра Ермолаева отпустили домой. 63-летний пенсионер был мобилизован накануне несмотря на ишемию мозга и диабет.А что там разбираться? Популисты, и таких полно.Знак
"Готова помочь разобраться. На первый взгляд, это кажется какой-то фейковой историей. Но готова разобраться.
[
https://v1.ru/text/gorod/2022/09/23/71681228/
Вопросы к данному военкомату естественно остались.
Re: Призыв на военную службу уволенных
#659не только "интеренет и СМИ", Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ тоже говорит о таких сроках, в частности статья 53, а вопрос не по теме, дохлый ублюдок на вашей аватарке - это ваша социальная позиция? типа я ваш страна труба шаталКак я понял, Вы изучили вопрос. Можете ответить, если не затруднит:Федеральный закон от 26.02.1997 N 31-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации" ст.18 там все кому положена отсрочка. Верить или не верить в то что говорят по телевизору даже официальные лица ваше право. Если студента призовут никакой закон нарушен не будет. Только слово того кто обещал не призывать. Замечу что где то уже звучали предложения депутатов предоставлять академический отпуск. На данный момент информации что призвали студента нет. Было видео призвали очно-заочника.
1. Эта частичная мобилизация по Указу Президента не отменяет права гражданина, получившего повестку на АГС, гарантированную в п. 3, статьи 59 Конституции РФ?
2. Жесткие поправки в ФЗ, принятые за день до Указа о мобилизации, не коснулись статьи 328 УК и наказание за уклонение от призыва (именно от призыва, а не от военной службы) так и осталоь - штрафы и максимум до 2 лет тюрьмы?
3. Пункт 5 Указа Президента о мобилизации гласит следующее:
Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;
То есть, речь о возрасте 50 лет (для основных категорий, до подполковника, согласно ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"). И теперь действующий майор может уволиться только если ему исполнится 50 лет? А на следующий день его опять могут призвать, так как в интеренет и СМИ регулярно показывают таблички, что старшие офицеры призываются до 55 лет?
[
Re: Призыв на военную службу уволенных
#660ну и нашлись, кто захотел заработать на этом очки.Знак
Вопросы к данному военкомату естественно остались.
Вернуться в «НАХОЖДЕНИЕ В ЗАПАСЕ (ЛЮДСКОМ РЕЗЕРВЕ ИЛИ РЕСУРСЕ)»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей