Придомовая территория

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Придомовая территория

#451

Непрочитанное сообщение Знак » 11 дек 2020, 18:06

QR_BBPOST представляется, что раз кто то откажется определять порядок содержания площадки, то тупо, например, пропорционально доли собственности (как мне кажется площади помещений мкд относительно участка площадки и других МКД) в судебном порядке будут взысканы фактические расходы с отказавшегося за содержание общей детской площадки, но это я так вижу, надо обсуждать далее этот вопрос.
Вы не правильно видите...

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
QR_BBPOST для начала надо восстановить промоину, что уже подмыла тротуар и разрушает его, с монтажем водоотведения/ливнестока. раз зем участок общий, то и восстанавливать его обязаны все собственники (размер расходов пропорционально доли, имхо) как общее имущество в силу ЖК, так и по ст. 210 ГК (имхо).
Не бывает общего ОИ нескольких домов, не питайте иллюзий...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#452

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 дек 2020, 18:15

QR_BBPOST Не бывает общего ОИ нескольких домов,
ну так зем участок на 4 мкд один. значит содержать должны все собственники..
QR_BBPOST Вы не правильно видите...
есть иные варианты разделения на зоны ответственности?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Придомовая территория

#453

Непрочитанное сообщение Знак » 11 дек 2020, 19:22

QR_BBPOST ну так зем участок на 4 мкд один. значит содержать должны все собственники..
Где вы этой хрени начитались ???

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
QR_BBPOST есть иные варианты разделения на зоны ответственности?
Что это за зоны ответственности ??? Каким НПА предусмотрены ??? :?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#454

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 дек 2020, 19:26

QR_BBPOST Где вы этой хрени начитались ???
ст. 210 ГК РФ никак?
QR_BBPOST Что это за зоны ответственности ??? Каким НПА предусмотрены ???
зоны обслуживания на детской площадке. НПА?!- жк рф, пост гостроя 170, ПП РФ 491. про проектную документацию пока промолчу..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Придомовая территория

#455

Непрочитанное сообщение Знак » 11 дек 2020, 19:37

QR_BBPOST ст. 210 ГК РФ никак?
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Ну и т.д.. Детская площадка вам принадлежит ??? В договоре управления МКД что то об этой детской площадке есть ???
На чиём балансе ДП, кто её собственник ???

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
QR_BBPOST зоны обслуживания на детской площадке. НПА?!- жк рф, пост гостроя 170, ПП РФ 491. про проектную документацию пока промолчу..
Правильно делаете, что молчите, так как проектная документация не определяет собственность, в том числе и ОИ МКД.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#456

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 дек 2020, 19:39

QR_BBPOST Ну и т.д.. Детская площадка вам принадлежит ??? В договоре управления МКД что то об этой детской площадке есть ???
На чиём балансе ДП, кто её собственник ???
с козырей пошли.. ладно. в проектной документации указан перечень ОИ (МАФ на площадке детской) на земельном участке, на ктором 4 МКД. то, что этого нет в ДУ - это проблема не жильца.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#457

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 дек 2020, 19:49

QR_BBPOST так как проектная документация не определяет собственность, в том числе и ОИ МКД.
фотокопия АКТа о приеме-передаче многоквартирного дома в управление Вам в помощь. как и ранее уже указывал, что а рбитраже мне удалось убедить суд, что по проекту предусмотрены двойные тамбурные двери, которые демонтировали и не восстановили.. в акте перечислены и МАФ: "Элементы
благоустройства
Ливневая сеть
Иные строения
зе:\1е.-тьного участка - 4,183 га :
в том числе площадь
застройки - 0,117 га
асфальт-1,303 га;
по крытие из бетонной плитки -
0,379 га.
площадь озеленения - 1,482 га
деревья - _9 _ шт.
кустарники - _214_шт.
Малые архитектурные формы ЕСТЬ"
Вложения
Акт.jpg

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Придомовая территория

#458

Непрочитанное сообщение Знак » 11 дек 2020, 20:04

QR_BBPOST с козырей пошли..
Я уже об это писал вам.
QR_BBPOST в проектной документации указан перечень ОИ (МАФ на площадке детской) на земельном участке, на ктором 4 МКД.
В проектной документации, всё что угодно могут написать, Россия однако.
QR_BBPOST что этого нет в ДУ - это проблема не жильца.
:shock: Ну да, кто его подписывал то, типа дядя, но не собственники ???
Я знаю, что для вас ДУ это филькина грамота, но это совершенно не так, так как ДУ это юридически значимый документ, но вы то с этим не согласны ;)

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
QR_BBPOST фотокопия АКТа о приеме-передаче многоквартирного дома в управление Вам в помощь. как и ранее уже указывал, что а рбитраже мне удалось убедить суд, что по проекту предусмотрены двойные тамбурные двери, которые демонтировали и не восстановили.. в акте перечислены и МАФ: "Элементы
благоустройства
Ливневая сеть
Иные строения
зе:\1е.-тьного участка - 4,183 га :
в том числе площадь
застройки - 0,117 га
асфальт-1,303 га;
по крытие из бетонной плитки -
0,379 га.
площадь озеленения - 1,482 га
деревья - _9 _ шт.
кустарники - _214_шт.
Малые архитектурные формы ЕСТЬ"
Тамбурные двери это ОИ МКД в силу ЖК РФ, даже если они не указаны в составе ОИ МКД.
Элементы благоустройства ОИ МКД не являются, если они не перечислены в ДУ МКД.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#459

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 дек 2020, 20:10

QR_BBPOST о не собственники ???
его подписал уполномоченное собственником должностное лицо МО РФ-Балансодержатель:, генподрядчик; Технический заказчик:, Управляющая компания,Пользователь-Начальник управления эксплуатационного содержания и обеспечения коммунальными
услугами воинских частей и организаций.
QR_BBPOST Я знаю, что для вас ДУ это филькина грамота
именно, т.к. его никто не подписывал, а вся его начинка только в пределах НПА подлежит исполнению- в остальном- нафиг! но не том речь: он ничтожен в той части, где определн состав ОИ, т.к. нет его там.. просто пусто.. это же
QR_BBPOST Россия однако.
:D и да,
QR_BBPOST что а рбитраже мне удалось убедить суд
, что частичное отсутствие в составе ОИ тамбурных дверей, но имеющихся проектом решении, свидетельствует о составе ОИ.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Придомовая территория

#460

Непрочитанное сообщение Знак » 11 дек 2020, 20:17

QR_BBPOST именно, т.к. его никто не подписывал, а вся его начинка только в пределах НПА подлежит исполнению- в остальном- нафиг! но не том речь: он ничтожен в той части, где определн состав ОИ, т.к. нет его там.. просто пусто.. это же
Ничтожность определяется решением суда, и не как иначе.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
QR_BBPOST что частичное отсутствие в составе ОИ тамбурных дверей, но имеющихся проектом решении, свидетельствует о составе ОИ.
Вы не путайте МКД, с земельным участком на котором расположена ДП, при этом земельный участок не ОИ МКД, а детская площадка вообще не понятно чия... ;)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#461

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 дек 2020, 21:24

QR_BBPOST Ничтожность определяется решением суда, и не как иначе.
гжи вроде тоже определяет, но не суть, все равно через суд будет скорее всего решаться, а прое..ть вагон имущества.. это вот надо чем то закрыть глаза суду, чтоб "вагон " не узреть...
QR_BBPOST Вы не путайте МКД, с земельным участком на котором расположена ДП, при этом земельный участок не ОИ МКД, а детская площадка вообще не понятно чия.
не путаю, тк. я вам фото показал (а ВЫ ни слова против не поставили), а там и земельный участок есть, и имущество с перечнем.. и мафы, так что пусть только кто то полезет в суд признавать эту ДП с МАФ бесхозной.. прокурорыши обычно бредят таким..

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
QR_BBPOST Элементы благоустройства ОИ МКД не являются, если они не перечислены в ДУ МКД.
общим имуществом является всЁ, что обслуживает МКД и перечень таковых указан в ПП РФ 491. и что из фотокопии АКТа противоречит понятию ОИ ?! ниЧТО!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Придомовая территория

#462

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 22 дек 2020, 12:55

QR_BBPOST общим имуществом является всЁ, что обслуживает МКД
Да ладно ...
И ЛЭП с трансформаторной подстанцией, и трубопроводы, и ближайший парк, обеспечивающий кислородом?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#463

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 дек 2020, 14:42

QR_BBPOST ЛЭП с трансформаторной подстанцией, и трубопроводы, и ближайший парк, обеспечивающий кислородом?
а что из этого один лишь МКД обслуживает? :D

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#464

Непрочитанное сообщение ferganik » 23 дек 2020, 07:16

сложилась интересная ситуация, когда МАФ входит в состав ОИ нескольких МКД :D . таково проектное решение и прописано это всё в акте приёма- передачи МКД заказчику-собственнику. ой, дома потом частично разбрелись, т.е. минобороны и физлица с квартирами..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Придомовая территория

#465

Непрочитанное сообщение Знак » 09 янв 2021, 18:47

Постановление Правительства РФ от 31.12.2020 N 2405
"Об уполномоченном органе Российской Федерации по осуществлению государственного контроля (надзора) за соблюдением требований технического регламента Евразийского экономического союза "О безопасности оборудования для детских игровых площадок"


На Росстандарт возложены полномочия по осуществлению государственного контроля (надзора) за соблюдением требований технического регламента "О безопасности оборудования для детских игровых площадок" (ТР ЕАЭС 042/2017) в отношении детских игровых площадок на стадии выпуска в обращение и обращения на рынке

Указанный технический регламент устанавливает требования к безопасности оборудования и (или) покрытия для детских игровых площадок и связанным с ними процессам проектирования, производства, монтажа, эксплуатации, хранения, перевозки и утилизации.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ampaign=fd

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#466

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 янв 2021, 19:30

QR_BBPOST На Росстандарт возложены полномочия по осуществлению государственного контроля (надзора) за соблюдением требований технического регламента "О безопасности оборудования для детских игровых площадок"
всю дорогу это вотчина гжи. но по факту с 2017 вотчина передана росстандарту.. самое интересное, бездарник работает по нарушениям из жалобы.. получается заявитель сам должен указать нарушения.. в общем читайте законы :lol:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#467

Непрочитанное сообщение ferganik » 25 янв 2021, 08:42

QR_BBPOST Указанный технический регламент устанавливает требования к безопасности оборудования и (или) покрытия для детских игровых площадок и связанным с ними процессам проектирования, производства, монтажа, эксплуатации, хранения, перевозки и утилизации.
как представляется, полномочий истребовать с"эксплатанта -грабителя" техническую документацию на МКД у Россандарта- нет! :drink: и пошел он нах.. со своей проверкой не имеющей ничего общего с общим имуществом МКД детской площадкой придомовой территорией. запрашивать россандарту у ГЖИ состав ИО по тех документации (в частности, приёма-передаточным Актам от застройщика, Инструкцию по эксплуатации МКД) не позволит нимб.. кому пришла в голову эта идея- раскидать связные полномочия по структурам- ясно (знамо где живём). но ясна ли цель???

Сутки за мат.
В.Ч.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Придомовая территория

#468

Непрочитанное сообщение Знак » 21 апр 2021, 11:00

Постановление Конституционного Суда РФ от 19.04.2021 N 14-П
"По делу о проверке конституционности пункта 2 статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации, части 7 статьи 10 Федерального закона "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации", а также абзаца двадцать второго части 1 статьи 2, пункта 25 части 1 статьи 16 и пункта 3 части 2 статьи 45.1 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" в связи с жалобами граждан Г.С. Дадашова, И.Н. Касимова и других"


Конституционный Суд РФ разрешил размещение нестационарных торговых объектов на земельных участках, относящихся к придомовой территории многоквартирного дома
Важные судебные решения по ЖКХ


ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#470

Непрочитанное сообщение ferganik » 16 сен 2021, 06:07

надзорные органы плевать хотели на невыполнение укашками законодательства, если эти работы не включены в договор управления либо 290 постановления о минимальном перечне работ.. сказки..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Придомовая территория

#471

Непрочитанное сообщение Знак » 17 сен 2021, 12:18

<Информация> Комитета по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления ГД ФС РФ
"Позиция Комитета по вопросу установки дорожных знаков на придомовой территории многоквартирных жилых домов (МКД)"

Изложена позиция Комитета Госдумы по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления относительно организации дорожной деятельности и ремонту дорог в дворовых проездах


Сообщается, что в случае если автомобильная дорога (дворовой проезд) расположена в кадастровых границах земельного участка многоквартирного дома (МКД), то обязанность по организации дорожной деятельности (установка дорожных знаков, ремонт дороги и т.п.) возложена на собственников такого МКД.

Установка дорожных знаков на автомобильной дороге (дворовом проезде), расположенной на придомовой территории МКД, осуществляется силами и за счет собственников помещений МКД.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#472

Непрочитанное сообщение ferganik » 17 сен 2021, 13:20

QR_BBPOST Установка дорожных знаков на автомобильной дороге (дворовом проезде)
т.е. установка знака жилая зона- право жильцов???

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Придомовая территория

#473

Непрочитанное сообщение Знак » 17 сен 2021, 13:34

QR_BBPOST т.е. установка знака жилая зона- право жильцов???
http://komitet4.km.duma.gov.ru/Voprosy- ... /27730679/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#474

Непрочитанное сообщение ferganik » 17 сен 2021, 14:56

Показать текст
Позиция Комитета по вопросу установки дорожных знаков на придомовой территории многоквартирных жилых домов (МКД)
В соответствии с пунктом 1 статьи 3 Федерального закона от 8 ноября 2007 г. № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Закон № 257-ФЗ), автомобильная дорога - объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся ее технологической частью, защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог.

В силу части 1 статьи 5 Закона № 257-ФЗ автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на: 1) автомобильные дороги федерального значения; 2) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения; 3) автомобильные дороги местного значения; 4) частные автомобильные дороги. При этом автомобильные дороги в зависимости от вида разрешенного использования подразделяются на автомобильные дороги общего пользования и автомобильные дороги необщего пользования (часть 2 статьи 5 Закона № 257-ФЗ). К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц (часть 3 статьи 5 Закона № 257-ФЗ). В свою очередь, автомобильными дорогами общего пользования местного значения городского и сельского поселений являются автомобильные дороги общего пользования в границах населенных пунктов поселения, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения городского поселения может утверждаться органом местного самоуправления городского поселения (пункт 5 части 1 статьи 13 Закона № 257-ФЗ). В соответствии с частью 3 статьи 15 Закона № 257-ФЗ осуществление дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог местного значения обеспечивается уполномоченными органами местного самоуправления, следовательно, автомобильные дороги, не относящиеся к федеральной, межмуниципальной, региональной или частной собственности, являются дорогами общего пользования местного значения городского и сельского поселений вне зависимости от отсутствия или наличия утверждённого перечня.

В соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности. Вышеизложенное позволяет сделать вывод, что поскольку дворовой проезд, не относится к автомобильным дорогам, но как объект транспортной инфраструктуры, расположенный в кадастровых границах земельного участка многоквартирного дома и используемый неограниченным кругом лиц для транспортной связи с иными МКД или организациями, находящимися во внутридомовой территории, также может относиться к сфере ответственности МКД.

В соответствии с частями 2 и 5 статьи 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме. Данное положение введено в целях обеспечения прав собственников помещений в МКД, поскольку исходя из правовой природы общего имущества МКД, такое имущество не имеет самостоятельной потребительской ценности и предназначено в первую очередь для обеспечения возможности пользования указанными помещениями. Более того, общедолевая собственность у собственников помещений МКД возникает в силу прямого указания закона и каких-либо актов органов власти о возникновении данного права не требуется (пункт 66 совместного постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 10, Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 года № 22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав»).

Согласно подпунктам «е» и «ж» пункта 2 постановления Правительства РФ от 13 августа 2006 года № 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность» также установлено, что в состав общего имущества включается земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства, а также иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.

В соответствии с положением пункта 7 статьи 3 Закона № 257-ФЗ устанавливающего, что владельцами автомобильных дорог могут быть исполнительные органы государственной власти, местная администрация (исполнительно-распорядительный орган муниципального образования), физические или юридические лица, владеющие автомобильными дорогами на вещном праве в соответствии с законодательством Российской Федерации, следовательно, осуществление дорожной деятельности в отношении частных автомобильных дорог обеспечивается физическими или юридическими лицами, являющимися собственниками таких автомобильных дорог или правообладателями земельных участков, предоставленных для размещения таких автомобильных дорог (часть 4 статьи 15 Закона № 257-ФЗ). Представляется, что по аналогии данные правила могут быть применены и к дворовым проездам, расположенным на территории МКД.

Таким образом, в случае если автомобильная дорога (дворовой проезд) расположена в кадастровых границах земельного участка МКД, то обязанность по организации дорожной деятельности (установка дорожных знаков, ремонт дороги и т.п.) возложена на собственников такого МКД. Аналогичный вывод закреплен в пункте 51 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 1 (2021).

Относительно вопроса о роли Госавтоинспекции в установке дорожных знаков на территории МКД отметим следующее.

В соответствии с пунктом 19 части 1 статьи 12 Федерального закона от 7 февраля 2011 г. № 3-ФЗ «О полиции» на полицию возлагаются, в том числе, обязанности по осуществлению государственного контроля (надзора) за соблюдением правил, стандартов, технических норм и иных требований нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения. Пунктом 1 Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 15 июня 1998 г. № 711 «О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения» (далее - Положение) Госавтоинспекция осуществляет специальные контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения безопасности дорожного движения, а также обязанности по изучению условий дорожного движения, принятию мер по совершенствованию организации движения транспортных средств и пешеходов (подпункт «н» пункта 11 Положения). Для выполнения возложенных обязанностей Госавтоинспекция имеет право давать юридическим лицам и должностным лицам обязательные для исполнения предписания об устранении нарушений нормативных правовых актов в области обеспечения безопасности дорожного движения. Предписания даются главными государственными инспекторами безопасности дорожного движения в соответствии с их компетенцией в письменной форме с указанием сроков представления информации о принимаемых мерах (подпункт «б» пункта 12 Положения), следовательно, в рассматриваемом случае, Госавтоинспекция вправе выдать владельцам автодороги (дворового проезда) (собственникам помещений МКД), расположенных на территории земельного участка МКД предписание об установке дорожных знаков, в рамках полномочий установленных подпунктом «г» пункта 12 Положения.

Таким образом, установка дорожных знаков на автомобильной дороге (дворовом проезде), расположенной на придомовой территории МКД, осуществляется силами и за счет собственников помещений МКД по правилам, установленным приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 30 июля 2020 г. № 274 «Об утверждении правил подготовки документации по организации дорожного движения», Федерального закона от 29 декабря 2017 г. № 443-ФЗ «Об организации дорожного движения в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 13 ноября 2018 г. № 406 «Об утверждении классификации работ по организации дорожного движения и о внесении изменений в классификацию работ по капитальному ремонту, ремонту и содержанию автомобильных дорог, утвержденную приказом Минтранса России от 16 ноября 2012 г. № 402» и т.п.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Придомовая территория

#475

Непрочитанное сообщение ferganik » 20 окт 2021, 16:34

QR_BBPOST ой, дома потом частично разбрелись, т.е. минобороны и физлица с квартирами..
в общем повесил универсальную спортивную площадку на четыре дома (тсж,два под цжку, укашка) на один из них. предписание выдано в тот момент, когда фактический собственник затеял за деньги омсу ремонт площадки и демонтировал всё ограждение. удачно сложилось, вроде обжалования в арбитраж не пошло.
теперь далее встал вопрос:
а нет ли у МОР Ф обязанности привести в соответствие с жк рф договор управления на мкд, в котором вся собственность РФ? т.е. управлять мкд по результатам конкурса..
"2. Управление многоквартирным домом, в котором доля Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме составляет более чем пятьдесят процентов, или многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, осуществляется на основании договора управления данным домом, заключенного с управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурса, который проводится органом местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса."
http://ivo.garant.ru/#/document/1213829 ... 24045226:0

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Придомовая территория

#476

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 21 фев 2022, 21:27

Земля под новостройкой: уже "своя" или еще нет?
21 февраля 2022

Росреестр ответил на вопросы о "появлении" земельного участка как общедомового имущества МКД-новостройки. Дело в том, что застройщик по окончании строительства не всегда формирует участок именно для целей эксплуатации и обслуживания новостройки. Новоселы получают ключи от квартиры, общедомовые сети, чердаки, объекты благоустройства и прочее общее имущество, но вопрос с землей остается открытым. А без его разрешения – ни шлагбаум поставить, ни забором не отгородиться, ни даже плату за содержание придомового участка толком не установить, – ведь его границы не определены и не ясно, сколько земли необходимо содержать (Письмо Росреестра от 10 февраля 2022 г. № 14-01167/22@).

Сами новоселы зачастую исходят из презумпции – весь участок, который занят под строительство, – по умолчанию и бесплатно наш (кстати, это не всегда их радует – в границах такого участка могут быть и общие дороги, и парковые зоны, и спортивные и игровые площадки, и как раз содержание этих объектов хотелось бы "переложить" на кого-нибудь другого, например, ОМСУ). Усугубляется все тем, что в законодательстве нет четких, ясных, недвусмысленно изложенных правил, из которых можно было бы понять:

нужно ли новоселам (или ОМСУ) формировать участок под МКД для целей его эксплуатации, то есть устанавливать его границы, а затем регистрировать право общей долевой собственности,
или же им достаточно сразу прийти в Росреестр с заявлением о регистрации права собственности, и они официально закрепят за собой весь участок, на котором велось строительство, если перед сдачей дома застройщик не "отрезал" им отдельный кусок земли,
и вообще, а на какую, собственно, территорию они могут рассчитывать? Два метра от стен и фундаментов? Три метра? Может, больше?

Росреестр ответил на эти вопросы следующим образом:

если земельный участок под МКД образован в установленном порядке (то есть на основании проекта межевания территории) и поставлен на государственный кадастровый учет как земельный участок под МКД (с соответствующим видом разрешенного использования, предусматривающим возможность эксплуатации МКД), то у всех собственников помещений в таком доме возникает право общей долевой собственности на этот земельный участок, являющийся их общим имуществом;
если земельный участок под МКД не образован, при этом на том земельном участке, на котором велось строительство, расположено несколько МКД (или один МКД и иные объекты, не предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства указанного дома), то положения ст. 36 Жилищного кодекса, ст. 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" не могут быть применены, осуществление государственной регистрации права общей долевой собственности собственников помещений в МКД на такой земельный участок (в том числе в порядке, установленном ч. 5 ст. 40 Федерального закона от 13 июля 2015 г. № 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости") не соответствует нормам действующего законодательства. В данной ситуации следует обратиться в ОМСУ с заявлением об образовании земельного участка, на котором расположен МКД, обратиться может любой из собственников (ч. 3 ст. 16 Закона о введении в действие ЖК РФ);
правда, и в указанном случае, разумеется, собственники помещений в МКД вправе владеть и пользоваться этим земельным участком в той мере, в какой это необходимо для эксплуатации ими своего дома. Собственник же земельного участка не вправе распоряжаться этой землей в той части, в которой должен быть сформирован земельный участок под МКД;
если земельный участок под МКД не образован, но при этом земельный участок для строительства дома образован в границах, в которых он в соответствии с жилищным законодательством переходит в собственность собственников помещений в данном МКД, то при госрегистрации права собственности на первое помещение в МКД одновременно без соответствующего заявления осуществляется и госрегистрация права общей долевой собственности собственников помещений в МКД на такой земельный участок.

Правда, ведомство не пояснило, как именно новоселы могут узнать, что земельный участок застройщика "образован в границах, в которых он в соответствии с жилищным законодательством переходит в собственность собственников помещений в данном МКД".

Итого – чем меньше земли было у застройщика, который построил всего один МКД, тем больше шансов, что этот участок находится в общей собственности (но проверять все равно надо). Во всех остальных случаях для решения "земельного" вопроса нужно подавать заявление в орган власти об образовании земельного участка под МКД.
https://www.garant.ru/news/1528626/
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Придомовая территория

#477

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 фев 2022, 00:49

А что мешает дебилам обязательным застройщику выполнять формирование земучастка под содержание мкд???

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Придомовая территория

#478

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 22 фев 2022, 10:52

То же, что и мешает некоторым сформировать свою мысль в понятную форму.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Придомовая территория

#479

Непрочитанное сообщение Знак » 27 апр 2022, 09:43

Письмо Росреестра от 10.02.2022 N 14-01167/22@
"О праве общей долевой собственности на земельный участок собственников помещений в многоквартирных домах"

Росреестром разъяснены особенности реализации права общей долевой собственности на земельный участок собственников помещений в многоквартирных домах


Даны разъяснения, в частности, по следующим вопросам:

является ли земельный участок, который был образован для целей строительства МКД перед началом стройки, а затем никаких кадастровых или регистрационных действий с участком не производилось, однако строительство МКД завершено, земельным участком, на котором расположен МКД в смысле ст. 16 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие ЖК РФ";

переходит ли такой земельный участок целиком в общую долевую собственность собственников помещений в МКД автоматически после регистрации права собственности на первое помещение в таком МКД;

зависит ли это от наличия видов разрешенного использования земельного участка застройщика, в том числе с кодом 2.7 "обслуживание жилой застройки".

Росреестром также разъяснены иные вопросы, связанные с земельным участком, на котором велось строительство МКД, и правом на такой земельный участок.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old

And_k
Заслуженный участник
Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 16:10

Re: Придомовая территория

#480

Непрочитанное сообщение And_k » 30 апр 2022, 15:04

Возможность передать чужой з.у. с коммуникациями и мощностями под застройку ..
В период строительству з.у. выделяется в аренду строительной организации и после окончания строительства на таковом з ..у. имеются тех.строния с зоной ( тех.) отчуждения передаваемой для эксплуатации в профильные организации ...

Это вам не СССР сам заказываешь , сам платишь , " сам строишь" , сам эксплуатируешь под нужды


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nif и 28 гостей