Увольнение по предельному возрасту
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3421Из вышеизложенного какое резюме? В апреле 53 года будет и заканчивается контракт сверхпредельный. Службейка, похоже, продолжится на неопределенное время?
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3422Ottuu видимо так. Да вы и сами ранее писали: "Читай ФЗ 269 сказали." А там кто его знает, что будет далее...Из вышеизложенного какое резюме? В апреле 53 года будет и заканчивается контракт сверхпредельный. Службейка, похоже, продолжится на неопределенное время?
[
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3423Да, закон, что дышло. Куда повернул, туда и вышло. ( Народная поговорка). Особенно умиляет применение обратной силы ФЗ. ((((
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3424До 65 лет.Из вышеизложенного какое резюме? В апреле 53 года будет и заканчивается контракт сверхпредельный. Службейка, похоже, продолжится на неопределенное время?
[
5. Военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают проходить военную службу. Военнослужащие женского пола, которые имеют одного ребенка и более в возрасте до 16 лет или срок беременности которых составляет не менее 22 недель, имеют право на досрочное увольнение с военной службы.Да, закон, что дышло. Куда повернул, туда и вышло. ( Народная поговорка). Особенно умиляет применение обратной силы ФЗ. ((((
[
https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli ... egtcSioTL1
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3425Это понятно, что продолжают, но предельный возраст должен быть в любом случае. ФЗ 269 вступил в действие 24.06. 23 года, каким образом его распространяют на правоотношения с МО РФ, возникшие ранее??
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3426По 31-фз и 53-фз военнослужащие продолжают при объявлении мобилизации проходить военную службу до окончания мобилизации, когда объявят демобилизацию, и никаких увольнений достигших предельных возрастов в период мобилизации и в военное время - только увольнение в отставку негодных к военной службе.Это понятно, что продолжают, но предельный возраст должен быть в любом случае. ФЗ 269 вступил в действие 24.06. 23 года, каким образом его распространяют на правоотношения с МО РФ, возникшие ранее??
[
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3427Это апелляционное определение, решение первой инстанции не нашёл. Сайт суда Ростовский-на-Дону гарнизонный военный суд не выдаёт решение по номеру дела - Номер дела в первой инстанции 2а-126/2023
"То обстоятельство, что Федеральный закон от 24 июня 2023 г. № 269-ФЗ вступил в законную силу только 24 июня 2023 г., не свидетельствует о том, что он не подлежит применению к возникшим по данному делу правоотношениям, поскольку по своему смыслу он распространяет свое действие на весь период мобилизации, которая объявлена 21 сентября 2022 г. и до настоящего времени не окончена."
"То обстоятельство, что Федеральный закон от 24 июня 2023 г. № 269-ФЗ вступил в законную силу только 24 июня 2023 г., не свидетельствует о том, что он не подлежит применению к возникшим по данному делу правоотношениям, поскольку по своему смыслу он распространяет свое действие на весь период мобилизации, которая объявлена 21 сентября 2022 г. и до настоящего времени не окончена."
Показать текст
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3428никаких увольнений достигших предельных возрастов в период мобилизации и в военное время-для чего тогда установили 65 лет?
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3429по своему смыслу он распространяет свое действие на весь период мобилизации, которая объявлена 21 сентября 2022 г. и до настоящего времени не окончена."
[
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3430Потому что по 53-фз в период мобилизации, в период военного положения и в военное время воинская обязанность граждан определяется федеральными конституционными законами, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.никаких увольнений достигших предельных возрастов в период мобилизации и в военное время-для чего тогда установили 65 лет?
[
При этом ранее законодательством не был установлен предельный возраст прохождения военной службы в период мобилизации и в военное время.
Теперь установлен.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3431Вот и вопрос- установили в июне 23-го, а распространяется на правоотношения, возникшие многим ранее. Не это ли обратная сила закона?
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3432Законом 31-фз давно было установлено в период мобилизации военнослужащим продолжать службу до демобилизации.Вот и вопрос- установили в июне 23-го, а распространяется на правоотношения, возникшие многим ранее. Не это ли обратная сила закона?
[
Решением президента в порядке исключения разрешено в период частичной мобилизации увольнять в отставку до объявления демобилизации негодных и достигших 65 лет.
А мог бы и не делать исключений.
Это право президента.
В общем ждем окончания частичной мобилизации и начала демобилизации.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3433Не совсем так.Решением президента в порядке исключения разрешено в период частичной мобилизации увольнять в отставку до объявления демобилизации негодных и достигших 65 лет.Вот и вопрос- установили в июне 23-го, а распространяется на правоотношения, возникшие многим ранее. Не это ли обратная сила закона?
[
[
Президент своим указом №647 установил основания для увольнения в период мобилизации, одно из них:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;
Предельный возраст пребывания на военной службе на тот момент 50/55 лет. И нормально увольняли по достижении этого возраста. Затем 24 июня 2023 года принят фз 269, которым предельный возраст в период мобилизации определен 65 лет, но с момента вступления в силу данного закона.
И, несмотря на существование 31-го фз, с момента издания 647 указа (21 сентября 2022 года) до настоящего времени должны увольнять тех, кто заключил контракты до 24 июня 2023 года (269 фз).
Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Должны с точки зрения права. Но суды пока судят по понятиям.
Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Т.е., если бы президент не установил такое основание для увольнения, как предельный возраст пребывания на военной службе, то в соответствии с 31-м фз в период мобилизации никакого предельного возраста не было бы вообще и служили бы до окончания мобилизации, хоть до 100 лет.
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Но президент его установил. Так надо бы уважать волю президента. Но нет. Судам его воля до лампочки похоже.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3434Предельный возраст в период мобилизации не был установлен законом поэтому временно, до установления предельного возраста в период мобилизации и в военное время, руководствовались предельным возрастом пребывания в запасе для мирного времени, и как только законом установили предельный возраст в период мобилизации, стали руководствоваться этим возрастом начиная со дня объявления частичной мобилизации по указу 647.
Какой смысл увольнять в период мобилизации военнослужащих в запас, чтобы потом призывать их из запаса на военную службу по мобилизации.
Поэтому в период мобилизации увольнение военнослужащих в отставку.
Какой смысл увольнять в период мобилизации военнослужащих в запас, чтобы потом призывать их из запаса на военную службу по мобилизации.
Поэтому в период мобилизации увольнение военнослужащих в отставку.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3437В период мобилизации и в военное время:Какой военный в 65?,угораете?за руку его водить?
[
Д - негоден и в отставку.
Нет Д - годен и служит до 65 и в отставку.
Демобилизация - увольнение в запас.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3438Вопрос про смыслы дискуссионный и не однозначный. Он к законности не относится. В законе же сам законодатель прописал, что он действует с момента вступления в законную силу. А до этого президент приказал увольнять по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, который на момент издания указа был 50/55 лет. Указ нужно выполнять, а не рассуждать зачем увольнять, если потом обратно придется призывать из запаса. Тем более, что и увольняли и на переобучение перед увольнением отправляли. Соответственно, люди, исходя из неминуемости увольнения, строили свои планы. Знаю людей, которые в период переобучения приобретали квартиры в избранном после службы месте жительства, а по месту службы продали. Члены семей уже переехали на новое место. А тут раз и не уволили. Это, на мой взгляд, дискредитация как президента, так и в целом власти.Какой смысл увольнять в период мобилизации военнослужащих в запас, чтобы потом призывать их из запаса на военную службу по мобилизации.
[
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3439В ВС РФ до конца 2024 года планируется сформировать 2 общевойсковые армии и 30 соединений, в том числе 14 дивизий и 16 бригад.
Вот вам и ответ на все ваши вопросы. Нужен результат. Есть результат и неважно из кого. Как в песне я его слепила..... Так что до конца года форум можно закрывать.
Вот вам и ответ на все ваши вопросы. Нужен результат. Есть результат и неважно из кого. Как в песне я его слепила..... Так что до конца года форум можно закрывать.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3440Совершенно верно, но только для тех, кто заключил контракт с 24 июня 2023 года. С точки зрения закона, конечно.
В период мобилизации и в военное время:
Д - негоден и в отставку.
Нет Д - годен и служит до 65 и в отставку.
Демобилизация - увольнение в запас.
[
Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Ну а если нужны еще люди для СВО, то никто не мешает проводить мобилизационные мероприятия и призывать из запаса, в том числе и тех, кто ранее уволен по предельному возрасту до 65 лет. По крайней мере это будет и законно и честно.
Отправлено спустя 10 минут 54 секунды:
Интересно получается. В законе прописали:Предельный возраст в период мобилизации не был установлен законом поэтому временно, до установления предельного возраста в период мобилизации и в военное время, руководствовались предельным возрастом пребывания в запасе для мирного времени, и как только законом установили предельный возраст в период мобилизации, стали руководствоваться этим возрастом начиная со дня объявления частичной мобилизации по указу 647.
[
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
2. В период мобилизации, в период военного положения или в военное время устанавливается следующий предельный возраст пребывания на военной службе для граждан мужского пола, заключающих (заключивших) со дня вступления в силу настоящего Федерального закона контракт о прохождении военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации
А на каком основании стали руководствоваться новым возрастом со дня объявления мобилизации? Ну так и написали бы в законе. Но ведь нет, не написали. Так исполняйте написанное.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3441В 31-фз этот вопрос урегулирован законом однозначно - военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают проходить военную службу.Вопрос про смыслы дискуссионный и не однозначный. Он к законности не относится.Какой смысл увольнять в период частичной мобилизации военнослужащих в запас, чтобы потом призывать их из запаса на военную службу по мобилизации.
[
[
Исключения по увольнению в период частичной мобилизации некоторых категорий военнослужащих определено указом президента Об объявлении частичной мобилизации.
Поэтому по закону военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают служить до окончания мобилизации (до демобилизации), а по указу, в порядке исключения, некоторые категории военнослужащих в период частичной мобилизации могут быть уволены с военной службы в отставку.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3442В 31-фз этот вопрос урегулирован законом однозначно - военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают проходить военную службу.
Исключения по увольнению в период частичной мобилизации некоторых категорий военнослужащих определено указом президента Об объявлении частичной мобилизации.
Поэтому по закону военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают служить до окончания мобилизации (до демобилизации), а по указу, в порядке исключения, некоторые категории военнослужащих в период частичной мобилизации могут быть уволены с военной службы в отставку.
На момент объявления мобилизации был издан указ 647 в котором определено 3 категории увольнения в том числе и по пределу. А предельный возраст был по ст. 49 иного не было. И всех кто достигал 50 или 55 должны были уволить. Поэтому Ваш 31ФЗ применим только к тем у кого нет предела. Поэтому читайте законы нормально и раскидывайтесь умными фразами.
Исключения по увольнению в период частичной мобилизации некоторых категорий военнослужащих определено указом президента Об объявлении частичной мобилизации.
Поэтому по закону военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают служить до окончания мобилизации (до демобилизации), а по указу, в порядке исключения, некоторые категории военнослужащих в период частичной мобилизации могут быть уволены с военной службы в отставку.
На момент объявления мобилизации был издан указ 647 в котором определено 3 категории увольнения в том числе и по пределу. А предельный возраст был по ст. 49 иного не было. И всех кто достигал 50 или 55 должны были уволить. Поэтому Ваш 31ФЗ применим только к тем у кого нет предела. Поэтому читайте законы нормально и раскидывайтесь умными фразами.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3443Предельный возраст для мирного времени и для периода мобилизации и военного времени разный, при том что 31фз не предусмотрено увольнение военнослужащих в запас до демобилизации.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3444Этот возраст установлен только в период мобилизации, в период военного положения или в военное время, то есть в данном случаи в период мобилизации, который был объявлен 21 сентября 2022 г. указом президента. Контракты о прохождении военной службы, заключенные военнослужащими, продолжают свое действие до окончания периода частичной мобилизации. Военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают проходить военную службу. То есть действие закона распространяется на отношения возникшие ранее.Вот и вопрос- установили в июне 23-го, а распространяется на правоотношения, возникшие многим ранее. Не это ли обратная сила закона?
[
Особенности статуса военнослужащих, проходящих военную службу в военное время, в период мобилизации, во время исполнения обязанностей военной службы в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах регулируются федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Можно с этим соглашаться, можно нет, пока это так. Это если коротко.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3445на каких нормах упомянутых законов такое утверждение, можете назвать и аргументировать? Или тупо просто талдычите "65!" ?По 31-фз и 53-фз военнослужащие продолжают при объявлении мобилизации проходить военную службу до окончания мобилизации, когда объявят демобилизацию, и никаких увольнений достигших предельных возрастов в период мобилизации и в военное время - только увольнение в отставку негодных к военной службе.Это понятно, что продолжают, но предельный возраст должен быть в любом случае. ФЗ 269 вступил в действие 24.06. 23 года, каким образом его распространяют на правоотношения с МО РФ, возникшие ранее??
[
[
То, что там болваны наверное так талдычат от бессилия и неграмотности - понятно. А вы? Может обоснование есть? Ну, кроме 269-ФЗ..
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 21 мар 2024, 21:23
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3446А где товарищи из Генштаба, ГУКа и тд.? Когда что-нибудь расскажите? Почему у нас Замминистры уже могут как-то по своему трактовать Федеральные законы? Я имею в ввиду ФЗ-269. Почему-то, при отказе увольнять по ДПВ 50 лет, тех кто контракт заключал ещё в далеком 2015 году, имеет выслуги 33,5 календаря, волшебным образом исчезает фраза, что 65 лет предельный возраст устанавливается для заключивших контракт "с момента вступления в силу настоящего закона" (т.е. с 24.06.23)? Не пора ли нам всем начинать трубить во все колокола об этом?
Мне интересно, а куда собираются распределять выпускников академий, классов, училищ? Если с остановкой увольнения с нового года по ДПВ практически остановилось какое-то движение по должностям в Вооруженных силах.
Интересно, а что об этом всем думает наш президент, Путин В.В. , практически единогласно выбранный на новый срок. Или он не в курсе?
Ну, и на последок. Если уж все, предельный возраст 65 на время СВО (согласно ФЗ-269), тогда почему нормально увольняли в 50, 55 лет в период с 24.06.23 до Нового года? Или тогда ФЗ-269 как-то не так действовал? Возвращайте тогда уж их всех в зад. ( в смысле обратно на службу), а то как-то не справедливо, кому-то можно, а кому-то нельзя. Или мы в неправовом государстве живем? Есть тут кто может что-то объяснить?
Мне интересно, а куда собираются распределять выпускников академий, классов, училищ? Если с остановкой увольнения с нового года по ДПВ практически остановилось какое-то движение по должностям в Вооруженных силах.
Интересно, а что об этом всем думает наш президент, Путин В.В. , практически единогласно выбранный на новый срок. Или он не в курсе?
Ну, и на последок. Если уж все, предельный возраст 65 на время СВО (согласно ФЗ-269), тогда почему нормально увольняли в 50, 55 лет в период с 24.06.23 до Нового года? Или тогда ФЗ-269 как-то не так действовал? Возвращайте тогда уж их всех в зад. ( в смысле обратно на службу), а то как-то не справедливо, кому-то можно, а кому-то нельзя. Или мы в неправовом государстве живем? Есть тут кто может что-то объяснить?
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3447nikolay18692 в ст. 4 ФЗ-269 на данный момент поправки не вносились, не надо придумывать.
Не понял, что там исчезло при отказе, и что за отказ. Выкладывайте отказ посмотрим, что там...
С чего вы взяли, что остановилось движение по должностям ? Как раз их достаточно с учётом увеличения численности ВС РФ.
Что касается нарушения прав военнослужащих, если кто считает, что его права нарушены обращайтесь в суд, другого не дано. Какие решения принимает суд по данному вопросу надеюсь знаете.
Тех военнослужащих кто написал рапорт и изъявил желание уволиться по ДПВ до 24.06.23 увольняли, если верить написанному на форуме.
Кроме того по данному вопросу можете обратится в администрацию президента - http://www.kremlin.ru/contacts получите ответ.
Не понял, что там исчезло при отказе, и что за отказ. Выкладывайте отказ посмотрим, что там...
С чего вы взяли, что остановилось движение по должностям ? Как раз их достаточно с учётом увеличения численности ВС РФ.
Что касается нарушения прав военнослужащих, если кто считает, что его права нарушены обращайтесь в суд, другого не дано. Какие решения принимает суд по данному вопросу надеюсь знаете.
Тех военнослужащих кто написал рапорт и изъявил желание уволиться по ДПВ до 24.06.23 увольняли, если верить написанному на форуме.
Кроме того по данному вопросу можете обратится в администрацию президента - http://www.kremlin.ru/contacts получите ответ.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3448Откуда деньги на суд? Кредит брать?
А так, повезло ипотечникам. Служи себе до 65 лет, деньги на счёт падают.
А так, повезло ипотечникам. Служи себе до 65 лет, деньги на счёт падают.
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3449Тогда резонный вопрос: почему к достигшим предельного возраста в 2022-2023 годах его не применяли, а увольняли? А в 2024 году решили применить!?! Корпоративный (коррупционный) сговор или 2024 - високосный год!?! Где социальная справедливость?Предельный возраст для мирного времени и для периода мобилизации и военного времени разный, при том что 31фз не предусмотрено увольнение военнослужащих в запас до демобилизации.
[
Re: Увольнение по предельному возрасту
#3450Увольняли по ДПВ в августе 23,после вступления в силу закона, теперь не увольняют. И ипотека рассчитана до 45 лет, не более
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей