Увольнение по предельному возрасту

Ottuu
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 10 окт 2023, 17:24

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3421

Непрочитанное сообщение Ottuu » 20 мар 2024, 15:11

Из вышеизложенного какое резюме? В апреле 53 года будет и заканчивается контракт сверхпредельный. Службейка, похоже, продолжится на неопределенное время?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28529
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3422

Непрочитанное сообщение Знак » 20 мар 2024, 15:24

Из вышеизложенного какое резюме? В апреле 53 года будет и заканчивается контракт сверхпредельный. Службейка, похоже, продолжится на неопределенное время?
[
Ottuu видимо так. Да вы и сами ранее писали: "Читай ФЗ 269 сказали." А там кто его знает, что будет далее...

Ottuu
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 10 окт 2023, 17:24

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3423

Непрочитанное сообщение Ottuu » 20 мар 2024, 15:44

Да, закон, что дышло. Куда повернул, туда и вышло. ( Народная поговорка). Особенно умиляет применение обратной силы ФЗ. ((((

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3424

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 мар 2024, 15:45

Из вышеизложенного какое резюме? В апреле 53 года будет и заканчивается контракт сверхпредельный. Службейка, похоже, продолжится на неопределенное время?
[
До 65 лет.

Да, закон, что дышло. Куда повернул, туда и вышло. ( Народная поговорка). Особенно умиляет применение обратной силы ФЗ. ((((
[
5. Военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают проходить военную службу. Военнослужащие женского пола, которые имеют одного ребенка и более в возрасте до 16 лет или срок беременности которых составляет не менее 22 недель, имеют право на досрочное увольнение с военной службы.
https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli ... egtcSioTL1

Ottuu
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 10 окт 2023, 17:24

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3425

Непрочитанное сообщение Ottuu » 20 мар 2024, 17:34

Это понятно, что продолжают, но предельный возраст должен быть в любом случае. ФЗ 269 вступил в действие 24.06. 23 года, каким образом его распространяют на правоотношения с МО РФ, возникшие ранее??

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3426

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 мар 2024, 17:46

Это понятно, что продолжают, но предельный возраст должен быть в любом случае. ФЗ 269 вступил в действие 24.06. 23 года, каким образом его распространяют на правоотношения с МО РФ, возникшие ранее??
[
По 31-фз и 53-фз военнослужащие продолжают при объявлении мобилизации проходить военную службу до окончания мобилизации, когда объявят демобилизацию, и никаких увольнений достигших предельных возрастов в период мобилизации и в военное время - только увольнение в отставку негодных к военной службе.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28529
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3427

Непрочитанное сообщение Знак » 20 мар 2024, 17:50

Это апелляционное определение, решение первой инстанции не нашёл. Сайт суда Ростовский-на-Дону гарнизонный военный суд не выдаёт решение по номеру дела - Номер дела в первой инстанции 2а-126/2023

"То обстоятельство, что Федеральный закон от 24 июня 2023 г. № 269-ФЗ вступил в законную силу только 24 июня 2023 г., не свидетельствует о том, что он не подлежит применению к возникшим по данному делу правоотношениям, поскольку по своему смыслу он распространяет свое действие на весь период мобилизации, которая объявлена 21 сентября 2022 г. и до настоящего времени не окончена."
Показать текст
Председательствующий Завалко Е.С.

Дело № 2а-126/2023

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 33а-633/2023

14 июля 2023 г. г. Ростов-на-Дону

Судебная коллегия по административным и гражданским делам Южного окружного военного суда в составе:

председательствующего Костина В.А.,

судей Санникова А.Б., Шуайпова М.Г.,

при секретаре судебного заседания Лысенко А.А.

рассмотрела в открытом судебном заседании административное дело по апелляционной жалобе административного истца на решение Ростовского-на-Дону гарнизонного военного суда от 20 апреля 2023 г., которым отказано в удовлетворении заявленных требований призванного по мобилизации рядового Карпачева Сергея Юрьевича о признании незаконным бездействия командира войсковой части №, связанного с неувольнением его с военной службы.

Заслушав доклад судьи Санникова А.Б., изложившего обстоятельства дела, содержание решения суда и доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия

установила:

Карпачев С.Ю. обратился в суд с административным исковым заявлением, в котором просил признать незаконным бездействие командира войсковой части №, связанное с неувольнением его с военной службы по возрасту, и обязать указанное должностное лицо уволить его с военной службы по указанному основанию.

Решением гарнизонного военного суда в удовлетворении заявленных требований отказано.

В апелляционной жалобе административный истец просит решение суда отменить и принять новое решение об удовлетворении заявленных требований.

В обоснование автор жалобы указывает на то, что согласно пункту 1 ст. 49 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» предельный возраст пребывания на военной службе для военнослужащих, имеющих воинское звание рядовой, установлен – 50 лет. В связи с этим он обратился к командованию с рапортом об увольнении его с военной службы в связи с достижением предельного возраста пребывания на ней.

Карпачев С.Ю. утверждает, что Указ Главы Донецкой Народной Республики от 19 февраля 2022 г. № 29 «О проведении общей мобилизации» (далее – Указ Главы ДНР от 19 февраля 2022 г. № 29) является подзаконным актом в Российской Федерации и имеет меньшую юридическую силу, чем вышеуказанный Федеральный закон. При этом в решении суд необоснованно сослался на то, что вышеназванным Указом была объявлена мобилизация на территории Луганской Народной Республики (далее – ЛНР).

Автор жалобы считает, что основным документом для призыва по мобилизации в Донецкой Народной Республике (далее – ДНР) является постановление Совета Министров ДНР от 25 мая 2014 г. № 6-5 «О введении на территории Донецкой Народной Республики военного положения» (далее – постановление СМ ДНР от 25 мая 2014 г. № 6-5), которым установлена возможность выборочной мобилизации мужского населения возрастом от 20 до 40 лет, умеющих владеть оружием. Он был призван на военную службу по мобилизации с нарушением действующего законодательства ДНР, поскольку контракт о прохождении военной службы с войсковой частью № он не заключал, с приказом о зачислении в списки личного состава воинской части не ознакомлен, а также не является гражданином Российской Федерации.

Кроме того, в суд апелляционной инстанции представлен ответ начальника 2 управления Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации от 6 июня 2023 г. № 315/1/7406 на обращение депутата Государственной Думы Российской Федерации в связи с коллективным письмом жен и матерей 108 мобилизованных в ЛНР и ДНР мужчин старше 50 лет. В этом ответе выражена позиция, что предельный возраст пребывания на военной службе граждан, призванных по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации, имеющих воинское звание рядовой, составляет 50 лет.

Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы, приведенные в апелляционной жалобе, судебная коллегия не находит оснований для отмены или изменения решения суда первой инстанции.

В статье 47 Закона ДНР от 13 февраля 2015 г. № IНС в этой республике установлен предельный возраст пребывания на военной службе для военнослужащих, имеющих воинское звание рядовой, – 55 лет.

Указом Главы ДНР от 19 февраля 2022 г. № 29 на всей территории республики объявлена и проведена общая мобилизация.

По мобилизации были призваны на военную службу граждане мужского пола ДНР, состоящие на воинском учете или не состоявшие, но обязанные состоять на воинском учете, и граждане, пребывающие в запасе, возрастом от 18 до 55 лет.

В соответствии с пунктом 1 ст. 7 Федерального конституционного закона от 4 октября 2022 г. № 5-ФКЗ «О принятии в Российскую Федерацию Донецкой Народной Республики и образовании в составе Российской Федерации нового субъекта – Донецкой Народной Республики» со дня принятия в Российскую Федерацию Донецкой Народной Республики и образования в ее составе нового субъекта военнослужащие, проходящие военную службу в Вооруженных Силах Донецкой Народной Республики, воинских формированиях и органах Донецкой Народной Республики, продолжают проходить военную службу в соответствии с законодательством Российской Федерации до урегулирования в установленном законодательством Российской Федерации порядке вопроса о заключении указанными военнослужащими контрактов о прохождении военной службы, при условии их соответствия требованиям, предъявляемым законодательством Российской Федерации к гражданам, поступающим на военную службу по контракту, или об увольнении с военной службы. Указанные военнослужащие имеют установленный законодательством Российской Федерации статус военнослужащих, проходящих военную службу по контракту. Их воинские звания, документы об образовании и о прохождении военной службы в Вооруженных Силах Донецкой Народной Республики, воинских формированиях и органах Донецкой Народной Республики, вооруженных силах, воинских формированиях и правоохранительных органах СССР, а также Украины, в которых предусмотрена военная служба, признаются в Российской Федерации и учитываются при исчислении в соответствии с законодательством Российской Федерации выслуги лет на военной службе для назначения пенсии и ежемесячной надбавки за выслугу лет, для решения вопросов о прохождении военной службы.

В статье 1 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» установлено, что в период мобилизации воинская обязанность граждан определяется федеральными конституционными законами, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также предусматривает, в частности, призыв на военную службу по мобилизации и ее прохождение в период мобилизации.

Согласно пункту 2 ст. 1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» особенности статуса военнослужащих, проходящих военную службу в период мобилизации, регулируются федеральными конституционными законами, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

В пункте 3 ст.1 Положения о порядке прохождения военной службы установлено, что прохождение в Российской Федерации военной службы осуществляется в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Федеральным законом, другими федеральными законами, этим Положением, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации в области военной службы и статуса военнослужащих, а также с международными договорами Российской Федерации в указанной области.

В силу пунктов 2 и 5 Указа Президента Российской Федерации от 21 сентября 2022 г. № 647 «Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации» граждане Российской Федерации, призванные на военную службу по мобилизации, имеют статус военнослужащих, проходящих военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации по контракту. В период мобилизации установлены единые основания увольнения с военной службы как для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, так и для граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации, а именно по возрасту – по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе.

Частичная мобилизация в Российской Федерации осуществляется с 21 сентября 2022 г., период которой не окончен.

В пункте 2 ст. 4 Федерального закона от 24 июня 2023 г. № 269-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Федеральный закон от 24 июня 2023 г. № 269-ФЗ) определено, что в период мобилизации, в период военного положения или в военное время для граждан мужского пола, заключающих (заключивших) со дня вступления в силу настоящего Федерального закона контракт о прохождении военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации, имеющих воинское звание рядовой, установлен предельный возраст пребывания на военной службе – 65 лет.

По делу установлено, что 21 февраля 2022 г. Карпачев С.Ю. (ДД.ММ.ГГГГ г.р.), пребывавший в запасе, был призван на военную службу по мобилизации, объявленной Указом Главы ДНР от 19 февраля 2022 г. № 29.

Согласно справке из войсковой части № от 20 апреля 2023 г. № 69 административный истец проходит военную службу в указанной воинской части с 1 января 2023 г.

4 января 2023 г. Карпачев С.Ю. подал на имя командира войсковой части № рапорт, в котором просил об увольнении его с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе.

19 января 2023 г. административный истец повторно обратился к командованию с аналогичным рапортом. Сведений о рассмотрении командиром войсковой части № указанных рапортов в материалах дела не имеется.

Поскольку Карпачев С.Ю. не достиг установленного Федеральным законом от 24 июня 2023 г. № 269-ФЗ в период мобилизации в Российской Федерации предельного возраста пребывания на военной службе для граждан мужского пола, имеющих воинское звание рядовой, – 65 лет, то он не подпадает под категорию военнослужащих, которые могут быть уволены с военной службы по возрасту.

То обстоятельство, что Федеральный закон от 24 июня 2023 г. № 269-ФЗ вступил в законную силу только 24 июня 2023 г., не свидетельствует о том, что он не подлежит применению к возникшим по данному делу правоотношениям, поскольку по своему смыслу он распространяет свое действие на весь период мобилизации, которая объявлена 21 сентября 2022 г. и до настоящего времени не окончена.

Ссылка в жалобе на пункт 1 ст. 49 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», которым в Российской Федерации установлен предельный возраст пребывания на военной службе для военнослужащих в воинском звании рядовой – 50 лет, является необоснованной, поскольку в период проведения мобилизации установлен иной предельный возраст пребывания на военной службе.

Вопреки доводу жалобы, постановление СМ ДНР от 25 мая 2014 г. № 6-5, которым установлена возможность выборочной мобилизации мужского населения, не противоречит Указу Главы ДНР от 19 февраля 2022 г. № 29, которым объявлена общая мобилизация.

Ссылка в жалобе на то, что Карпачев С.Ю. был призван на военную службу по мобилизации с нарушением действующего законодательства ДНР и не является гражданином Российской Федерации, на правильность выводов суда первой инстанции не влияет, поскольку призыв на военную службу по мобилизации административным истцом в данном деле не оспаривался.

Что касается представленного в суд апелляционной инстанции ответа начальника 2 управления Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации от 6 июня 2023 г. № 315/1/7406, то он является лишь мнением должностного лица, выраженным в ответе на обращение депутата Государственной Думы Российской Федерации.

То, что в решении суд ошибочно указал, что Указом Главы ДНР от 19 февраля 2022 г. № 29 была объявлена мобилизация на территории ЛНР (вместо ДНР) является опиской, которая может быть устранена в порядке статьи 184 КАС РФ.

Поэтому апелляционная жалоба удовлетворению не подлежит.

На основании изложенного, руководствуясь статьями 309 и 311 КАС РФ, судебная коллегия

определила:

решение Ростовского-на-Дону гарнизонного военного суда от 20 апреля 2023 г. по административному исковому заявлению Карпачева Сергея Юрьевича оставить без изменения, а апелляционную жалобу административного истца – без удовлетворения.

Кассационные жалоба, представление могут быть поданы в Кассационный военный суд через гарнизонный военный суд в течение шести месяцев со дня вынесения апелляционного определения.

Председательствующий В.А. Костин

Судьи: А.Б. Санников

М.Г. Шуайпов
https://yovs--ros.sudrf.ru/modules.php? ... d=42&new=0

Ottuu
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 10 окт 2023, 17:24

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3428

Непрочитанное сообщение Ottuu » 20 мар 2024, 17:55

никаких увольнений достигших предельных возрастов в период мобилизации и в военное время-для чего тогда установили 65 лет?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3429

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 мар 2024, 17:57

по своему смыслу он распространяет свое действие на весь период мобилизации, которая объявлена 21 сентября 2022 г. и до настоящего времени не окончена."
[
:good:

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3430

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 мар 2024, 18:11

никаких увольнений достигших предельных возрастов в период мобилизации и в военное время-для чего тогда установили 65 лет?
[
Потому что по 53-фз в период мобилизации, в период военного положения и в военное время воинская обязанность граждан определяется федеральными конституционными законами, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

При этом ранее законодательством не был установлен предельный возраст прохождения военной службы в период мобилизации и в военное время.

Теперь установлен.

Ottuu
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 10 окт 2023, 17:24

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3431

Непрочитанное сообщение Ottuu » 20 мар 2024, 18:39

Вот и вопрос- установили в июне 23-го, а распространяется на правоотношения, возникшие многим ранее. Не это ли обратная сила закона?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3432

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 мар 2024, 18:47

Вот и вопрос- установили в июне 23-го, а распространяется на правоотношения, возникшие многим ранее. Не это ли обратная сила закона?
[
Законом 31-фз давно было установлено в период мобилизации военнослужащим продолжать службу до демобилизации.

Решением президента в порядке исключения разрешено в период частичной мобилизации увольнять в отставку до объявления демобилизации негодных и достигших 65 лет.

А мог бы и не делать исключений.

Это право президента.

В общем ждем окончания частичной мобилизации и начала демобилизации.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3433

Непрочитанное сообщение север 29 » 20 мар 2024, 19:53

Вот и вопрос- установили в июне 23-го, а распространяется на правоотношения, возникшие многим ранее. Не это ли обратная сила закона?
[
Решением президента в порядке исключения разрешено в период частичной мобилизации увольнять в отставку до объявления демобилизации негодных и достигших 65 лет.
[
Не совсем так.

Президент своим указом №647 установил основания для увольнения в период мобилизации, одно из них:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;
Предельный возраст пребывания на военной службе на тот момент 50/55 лет. И нормально увольняли по достижении этого возраста. Затем 24 июня 2023 года принят фз 269, которым предельный возраст в период мобилизации определен 65 лет, но с момента вступления в силу данного закона.
И, несмотря на существование 31-го фз, с момента издания 647 указа (21 сентября 2022 года) до настоящего времени должны увольнять тех, кто заключил контракты до 24 июня 2023 года (269 фз).

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Должны с точки зрения права. Но суды пока судят по понятиям.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Т.е., если бы президент не установил такое основание для увольнения, как предельный возраст пребывания на военной службе, то в соответствии с 31-м фз в период мобилизации никакого предельного возраста не было бы вообще и служили бы до окончания мобилизации, хоть до 100 лет.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Но президент его установил. Так надо бы уважать волю президента. Но нет. Судам его воля до лампочки похоже.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3434

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 мар 2024, 20:07

Предельный возраст в период мобилизации не был установлен законом поэтому временно, до установления предельного возраста в период мобилизации и в военное время, руководствовались предельным возрастом пребывания в запасе для мирного времени, и как только законом установили предельный возраст в период мобилизации, стали руководствоваться этим возрастом начиная со дня объявления частичной мобилизации по указу 647.

Какой смысл увольнять в период мобилизации военнослужащих в запас, чтобы потом призывать их из запаса на военную службу по мобилизации.

Поэтому в период мобилизации увольнение военнослужащих в отставку.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3435

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 мар 2024, 20:33

До демобилизации все до 65 лет остаются в строю.

Farengeit
Постоянный участник
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 18:00

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3436

Непрочитанное сообщение Farengeit » 20 мар 2024, 21:00

Какой военный в 65?,угораете?за руку его водить?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3437

Непрочитанное сообщение Lfivel » 20 мар 2024, 21:03

Какой военный в 65?,угораете?за руку его водить?
[
В период мобилизации и в военное время:

Д - негоден и в отставку.

Нет Д - годен и служит до 65 и в отставку.

Демобилизация - увольнение в запас.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3438

Непрочитанное сообщение север 29 » 20 мар 2024, 21:35

Какой смысл увольнять в период мобилизации военнослужащих в запас, чтобы потом призывать их из запаса на военную службу по мобилизации.
[
Вопрос про смыслы дискуссионный и не однозначный. Он к законности не относится. В законе же сам законодатель прописал, что он действует с момента вступления в законную силу. А до этого президент приказал увольнять по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, который на момент издания указа был 50/55 лет. Указ нужно выполнять, а не рассуждать зачем увольнять, если потом обратно придется призывать из запаса. Тем более, что и увольняли и на переобучение перед увольнением отправляли. Соответственно, люди, исходя из неминуемости увольнения, строили свои планы. Знаю людей, которые в период переобучения приобретали квартиры в избранном после службы месте жительства, а по месту службы продали. Члены семей уже переехали на новое место. А тут раз и не уволили. Это, на мой взгляд, дискредитация как президента, так и в целом власти.

Fix2005
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 май 2023, 23:16

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3439

Непрочитанное сообщение Fix2005 » 20 мар 2024, 21:38

В ВС РФ до конца 2024 года планируется сформировать 2 общевойсковые армии и 30 соединений, в том числе 14 дивизий и 16 бригад.
Вот вам и ответ на все ваши вопросы. Нужен результат. Есть результат и неважно из кого. Как в песне я его слепила..... Так что до конца года форум можно закрывать.

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3440

Непрочитанное сообщение север 29 » 20 мар 2024, 21:48


В период мобилизации и в военное время:

Д - негоден и в отставку.

Нет Д - годен и служит до 65 и в отставку.

Демобилизация - увольнение в запас.
[
Совершенно верно, но только для тех, кто заключил контракт с 24 июня 2023 года. С точки зрения закона, конечно.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Ну а если нужны еще люди для СВО, то никто не мешает проводить мобилизационные мероприятия и призывать из запаса, в том числе и тех, кто ранее уволен по предельному возрасту до 65 лет. По крайней мере это будет и законно и честно.

Отправлено спустя 10 минут 54 секунды:
Предельный возраст в период мобилизации не был установлен законом поэтому временно, до установления предельного возраста в период мобилизации и в военное время, руководствовались предельным возрастом пребывания в запасе для мирного времени, и как только законом установили предельный возраст в период мобилизации, стали руководствоваться этим возрастом начиная со дня объявления частичной мобилизации по указу 647.
[
Интересно получается. В законе прописали:
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
2. В период мобилизации, в период военного положения или в военное время устанавливается следующий предельный возраст пребывания на военной службе для граждан мужского пола, заключающих (заключивших) со дня вступления в силу настоящего Федерального закона контракт о прохождении военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации

А на каком основании стали руководствоваться новым возрастом со дня объявления мобилизации? Ну так и написали бы в законе. Но ведь нет, не написали. Так исполняйте написанное.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3441

Непрочитанное сообщение Lfivel » 21 мар 2024, 06:55

Какой смысл увольнять в период частичной мобилизации военнослужащих в запас, чтобы потом призывать их из запаса на военную службу по мобилизации.
[
Вопрос про смыслы дискуссионный и не однозначный. Он к законности не относится.
[
В 31-фз этот вопрос урегулирован законом однозначно - военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают проходить военную службу.

Исключения по увольнению в период частичной мобилизации некоторых категорий военнослужащих определено указом президента Об объявлении частичной мобилизации.

Поэтому по закону военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают служить до окончания мобилизации (до демобилизации), а по указу, в порядке исключения, некоторые категории военнослужащих в период частичной мобилизации могут быть уволены с военной службы в отставку.

Fix2005
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 май 2023, 23:16

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3442

Непрочитанное сообщение Fix2005 » 21 мар 2024, 07:21

В 31-фз этот вопрос урегулирован законом однозначно - военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают проходить военную службу.

Исключения по увольнению в период частичной мобилизации некоторых категорий военнослужащих определено указом президента Об объявлении частичной мобилизации.

Поэтому по закону военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают служить до окончания мобилизации (до демобилизации), а по указу, в порядке исключения, некоторые категории военнослужащих в период частичной мобилизации могут быть уволены с военной службы в отставку.


На момент объявления мобилизации был издан указ 647 в котором определено 3 категории увольнения в том числе и по пределу. А предельный возраст был по ст. 49 иного не было. И всех кто достигал 50 или 55 должны были уволить. Поэтому Ваш 31ФЗ применим только к тем у кого нет предела. Поэтому читайте законы нормально и раскидывайтесь умными фразами.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3443

Непрочитанное сообщение Lfivel » 21 мар 2024, 12:21

Предельный возраст для мирного времени и для периода мобилизации и военного времени разный, при том что 31фз не предусмотрено увольнение военнослужащих в запас до демобилизации.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28529
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3444

Непрочитанное сообщение Знак » 21 мар 2024, 13:18

Вот и вопрос- установили в июне 23-го, а распространяется на правоотношения, возникшие многим ранее. Не это ли обратная сила закона?
[
Этот возраст установлен только в период мобилизации, в период военного положения или в военное время, то есть в данном случаи в период мобилизации, который был объявлен 21 сентября 2022 г. указом президента. Контракты о прохождении военной службы, заключенные военнослужащими, продолжают свое действие до окончания периода частичной мобилизации. Военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают проходить военную службу. То есть действие закона распространяется на отношения возникшие ранее.
Особенности статуса военнослужащих, проходящих военную службу в военное время, в период мобилизации, во время исполнения обязанностей военной службы в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах регулируются федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Можно с этим соглашаться, можно нет, пока это так. Это если коротко.

Andrej
Постоянный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23 май 2006, 18:15

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3445

Непрочитанное сообщение Andrej » 21 мар 2024, 14:15

Это понятно, что продолжают, но предельный возраст должен быть в любом случае. ФЗ 269 вступил в действие 24.06. 23 года, каким образом его распространяют на правоотношения с МО РФ, возникшие ранее??
[
По 31-фз и 53-фз военнослужащие продолжают при объявлении мобилизации проходить военную службу до окончания мобилизации, когда объявят демобилизацию, и никаких увольнений достигших предельных возрастов в период мобилизации и в военное время - только увольнение в отставку негодных к военной службе.
[
на каких нормах упомянутых законов такое утверждение, можете назвать и аргументировать? Или тупо просто талдычите "65!" ?
То, что там болваны наверное так талдычат от бессилия и неграмотности - понятно. А вы? Может обоснование есть? Ну, кроме 269-ФЗ..

nikolay18692
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 мар 2024, 21:23

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3446

Непрочитанное сообщение nikolay18692 » 21 мар 2024, 21:39

А где товарищи из Генштаба, ГУКа и тд.? Когда что-нибудь расскажите? Почему у нас Замминистры уже могут как-то по своему трактовать Федеральные законы? Я имею в ввиду ФЗ-269. Почему-то, при отказе увольнять по ДПВ 50 лет, тех кто контракт заключал ещё в далеком 2015 году, имеет выслуги 33,5 календаря, волшебным образом исчезает фраза, что 65 лет предельный возраст устанавливается для заключивших контракт "с момента вступления в силу настоящего закона" (т.е. с 24.06.23)? Не пора ли нам всем начинать трубить во все колокола об этом?
Мне интересно, а куда собираются распределять выпускников академий, классов, училищ? Если с остановкой увольнения с нового года по ДПВ практически остановилось какое-то движение по должностям в Вооруженных силах.
Интересно, а что об этом всем думает наш президент, Путин В.В. , практически единогласно выбранный на новый срок. Или он не в курсе?
Ну, и на последок. Если уж все, предельный возраст 65 на время СВО (согласно ФЗ-269), тогда почему нормально увольняли в 50, 55 лет в период с 24.06.23 до Нового года? Или тогда ФЗ-269 как-то не так действовал? Возвращайте тогда уж их всех в зад. ( в смысле обратно на службу), а то как-то не справедливо, кому-то можно, а кому-то нельзя. Или мы в неправовом государстве живем? Есть тут кто может что-то объяснить?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28529
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3447

Непрочитанное сообщение Знак » 22 мар 2024, 11:43

nikolay18692 в ст. 4 ФЗ-269 на данный момент поправки не вносились, не надо придумывать.
Не понял, что там исчезло при отказе, и что за отказ. Выкладывайте отказ посмотрим, что там...
С чего вы взяли, что остановилось движение по должностям ? Как раз их достаточно с учётом увеличения численности ВС РФ.
Что касается нарушения прав военнослужащих, если кто считает, что его права нарушены обращайтесь в суд, другого не дано. Какие решения принимает суд по данному вопросу надеюсь знаете.
Тех военнослужащих кто написал рапорт и изъявил желание уволиться по ДПВ до 24.06.23 увольняли, если верить написанному на форуме.
Кроме того по данному вопросу можете обратится в администрацию президента - http://www.kremlin.ru/contacts получите ответ.

Пахан2023
Постоянный участник
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3448

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 22 мар 2024, 12:02

Откуда деньги на суд? Кредит брать?
А так, повезло ипотечникам. Служи себе до 65 лет, деньги на счёт падают.

kai-17
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 06:19

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3449

Непрочитанное сообщение kai-17 » 22 мар 2024, 13:26

Предельный возраст для мирного времени и для периода мобилизации и военного времени разный, при том что 31фз не предусмотрено увольнение военнослужащих в запас до демобилизации.
[
Тогда резонный вопрос: почему к достигшим предельного возраста в 2022-2023 годах его не применяли, а увольняли? А в 2024 году решили применить!?! Корпоративный (коррупционный) сговор или 2024 - високосный год!?! Где социальная справедливость?

Farengeit
Постоянный участник
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 18:00

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3450

Непрочитанное сообщение Farengeit » 22 мар 2024, 14:23

Увольняли по ДПВ в августе 23,после вступления в силу закона, теперь не увольняют. И ипотека рассчитана до 45 лет, не более


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 82 гостя