Общедомовое имущество

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#361

Непрочитанное сообщение ferganik » 17 мар 2021, 16:09

Дмитрий Викторович, нет никакой связи. или вы её видите , что наймит не решает за ОИ МКД ничего? :D так и собственник ничего не решает по факту.. там, говорят, ОСС что то решает, но это бабка надвое сказала..

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#362

Непрочитанное сообщение ferganik » 17 мар 2021, 16:14

хотя интерсно Ваше мнение мнение - кто же может из позорников понудить собственника содержать своё имущество?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Общедомовое имущество

#363

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 17 мар 2021, 16:39

QR_BBPOST нет никакой связи
Не смею навязывать своё мнение :D
QR_BBPOST хотя интерсно Ваше мнение мнение - кто же может из позорников понудить собственника содержать своё имущество?
Читать надо правовые акты конкретного ОМСУ.
Может эта цитата натолкнёт Вас на правильный путь?

В соответствии с требованиями Жилищного кодекса Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", постановления Госстроя Российской Федерации от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" и в целях организации работ по надлежащему содержанию и ремонту детских игровых и спортивных площадок, малых архитектурных форм, расположенных в границах земельных участков многоквартирных домов:
1. Департаменту городского хозяйства мэрии города N-ска:
1.1. Организовать работу по закреплению детских игровых и спортивных площадок, малых архитектурных форм, расположенных в границах земельных участков многоквартирных домов, за организациями, осуществляющими управление общим имуществом многоквартирных домов, ТСЖ, ЖСК, собственниками помещений, осуществляющими непосредственное управление общим имуществом многоквартирных домов.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#364

Непрочитанное сообщение ferganik » 17 мар 2021, 17:49

QR_BBPOST по закреплению детских игровых и спортивных площадок, малых архитектурных форм, расположенных в границах земельных участков многоквартирных домов
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
это решение- краска на бумаге ещё не высохла..
Показать текст
"Доводы ответчика об отсутствии оснований для подписания акта
приема передачи земельного участка ввиду возникновения на него права
общей долевой собственности за собственниками помещений МКД,
расположенными на таком земельном участке, судом отклоняются.
.
.
Таким образом, земельный участок, сформированный и поставленный
на кадастровый учет, находится у собственников помещений на праве общей
долевой собственности с момента государственной регистрации права
участников долевого строительства на помещения. С момента регистрации
права собственности первого лица на любое из помещений в МКД
соответствующий земельный участок поступает в долевую собственность
иных лиц (Постановление Президиума ВАС РФ от 24.01.2012 № 11642/11).
Вместе с тем, если земельный участок, на котором расположен дом, не
образован (не сформирован) либо на одном земельном участке расположено
несколько МКД, при осуществлении государственной регистрации права
собственности на квартиру или нежилое помещение невозможно применить
ч. 5 ст. 40 Закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ и одновременно зарегистрировать
права собственности на земельный участок, относящийся к общему
имуществу в МКД, поскольку отсутствует сам земельный участок,
относящийся к общему имуществу в конкретном жилом доме (Письмо
Минэкономразвития России от 05.10.2017 № Д23и-5777)."
так что если власть не захочет повесить МАФ (ОИ) на жильцов, то законных оснований нет на них это вешать.
но вот это
QR_BBPOST алых архитектурных форм, расположенных в границах земельных участков многоквартирных домов
вполне себе достаточное основание прокурорышу или иному безяйцевому позорнику протереть зенки и потребовать укашку ремонтировать МАФ, если, есно, укашка не докажет, что собственник этих МАФ не жильцы МКДа, имуществом коего она управляет, а другой собственник имеется.
тут ведь какое дело- чинуша захочет, зенки протрёт и увидит нарушение, не захочет- ничто не поможет никогда.
подбирая практику по этоому вопросу столкнулся в решением арбитража, который узаконил предписание Росстандарта отремонтировать МАФ: на несколько МКД была одна укашка, МКД все в кучке стояли, и, не смотря на отсутствие ОИ в договорах управления суд предписание узаконил... Но по закону должен быть зем.участок придомовой территории на конкретный МКД и МАФ д.б. в составе ОИ.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Общедомовое имущество

#365

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 17 мар 2021, 19:59

QR_BBPOST заставлять прокурорыша возбудиться на собственника МКД содержать МАФ ВСЕЙ детской площадки
Интересно, кого вы считаете собственником МКД, на которого мечтаете натравить прокуратуру?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#366

Непрочитанное сообщение ferganik » 17 мар 2021, 21:09

QR_BBPOST кого вы считаете собственником МКД
балансодержатель спецтуио или не достаточно? :D

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Общедомовое имущество

#367

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 17 мар 2021, 21:49

Я не про это.
Собственники дома - ваши соседи, собственники квартир, в соответствующих долях.

Совершенно очаровательное заблуждение что квартиры сами по себе, а дом - сам по себе. Нет такого объекта недвижимости, как МКД. За исключением случаев, если все помещения принадлежат одному хозяину.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#368

Непрочитанное сообщение Odyssey » 17 мар 2021, 22:52

QR_BBPOST в обсуждении стало ясно, что несет бремя содержания ОИ собственник, если он это ОИ принимал или документы есть подтверждающие наличие этого имущества у него. если нет- то содержит бывший собственник МКД, который принял это имущество, но не передал новому собственнику МКД (новым жильцам), есно при наличии доказательств, что старый собственник принимал это имущество
[ref]ferganik[/ref], я не сильный любитель копаться во всём этом юридическом дер...ме, но могу предположить, что имущество, которое государство желает видеть за собственником, вменяется тому тем или иным законом, автоматически, безапелляционно и безальтернативно... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#369

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 мар 2021, 05:03

Я не про это.
Собственники дома - ваши соседи, собственники квартир, в соответствующих долях.

Совершенно очаровательное заблуждение что квартиры сами по себе, а дом - сам по себе. Нет такого объекта недвижимости, как МКД. За исключением случаев, если все помещения принадлежат одному хозяину.
Есть МКД служебного фонда. Там собственник -минобороны. Первично все дома были Минобороны. Потом часть отдали под постоянное жильё. И эти постоянщики столи сами собственниками. Да, для упрощения понимания есть собственник Минобороны, а есть жильцы, физлица собственники.
Вы правильно всё пишите: юрлицо Минобороны один собственник. Насчёт квартиры сами по себе, а а дом сам по себе.в отношении дома где физлица собственники, то так и есть- собственности на придомовой территории их лишили. И суд это подтвердил, не приняв довод о том ,чти в силу закона жильцы обладают ОИ - земельным участком. Раз нет земля у жильцов, и им никто не передавал МАФы, то нет у них ОИ на придомовой территории. А тогда чьи МАФ? Ответ: МАФы того, кто их принял. А принял их Минобороны от застройщика по акту он есть на руках, в копии есно. Было требование в Минобороны передать МАФы жильцам. Требование было отклонено доводом, что в силу закона это имущество и так ОИ вашего дома. И Минобороны исключил этот земучасток из постоянного пользования. Но местный росимущество отказался принимать землю, это типа ОИ жильцов- передавайте жильцам. И суд отклонил этот довод. Всё, Минобороны собственник МАФов, так как доказать что их часть должна содержать укашка дома физлиц- собственников- НЕВОЗМОЖНО!!!! При всем желании , нет доказательств- техдокументации, актов приёма- передачи, ничего. Можно ради принципа провернуть такой суд, если уж очень надо будет, но я не представляю, чем доказывать? Если все МАФы были бы разные , то можно попытаться, есть один вариант, но МАФы одинаковые и какой МАФ наш, а какой чужой на местности определить можно только соглашением сторон. Минобороны пофигу- территорию делить не хотят, свой условный участок не убирают. Затык. Если не получится дёрнуть Минобороны админресурсом, то уже в суд придется идти.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#370

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 мар 2021, 05:12

[ref]Odyssey[/ref], вам решение арбитража, что в части здесь выложил дать? Хотели местные вожди провернуть это, чтоб Минобороны сразу жильцам передало землю. Суд лесом их послал и обязал принять эту землю на которой стоит несколько МКДов, не ОИ эта земля!!! Если есть какой то вариант то лучше бы повесили землю на всех собственников всех МКДов и бардака бы такого не было- было бы с кого за него спросить.. но нет такой возможности!!!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#371

Непрочитанное сообщение Odyssey » 18 мар 2021, 10:34

QR_BBPOST лучше бы повесили землю на всех собственников всех МКДов
[ref]ferganik[/ref], это такой свальный вариант...Законник, вынося такое решение, подставляет себя...Он будет иезуитствовать, типа и так всё в законе написано, чего же вам от суда ещё...
Типичный случай затруднения законника, "неудобный вопрос"... :roll:
Мне вот, полно оплачивающему ЖКУ, прокуратура пятый месяц затрудняется ответить на жалобу на публикацию УО номера моей квартиры в списке должников по ЖКУ (из-за охраны). И это через Госуслуги... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#372

Непрочитанное сообщение Odyssey » 18 мар 2021, 10:40

На моей памяти расторопный судья не ждёт, что ему будут задавать неудобные вопросы, а старается владеть ситуацией и управлять ею... :roll:
Неудобные вопросы устраняются в неофициальном общении с заявителем, а при неуспешности такой "профилактической работы", всячески волынятся... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#373

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 мар 2021, 14:03

QR_BBPOST всячески волынятся...
да, как то напряг письменно ходатайством разъяснении бремени доказывания.. слила, на втором заседании вообще передала по подсудности :(

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
QR_BBPOST Законник, вынося такое решение, подставляет себя
можно просто сказать заявителю, чтоб написал заяву в омсу о межевании, через месяц омсу в дело в ответчики. :irinka:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#374

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 мар 2021, 14:04

QR_BBPOST прокуратура пятый месяц затрудняется ответить на жалобу на публикацию УО номера моей квартиры в списке должников по ЖКУ
ну да, чего им бояться, в суде не краснеть же..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#375

Непрочитанное сообщение Odyssey » 18 мар 2021, 15:57

QR_BBPOST можно просто сказать заявителю, чтоб написал заяву в омсу о межевании, через месяц омсу в дело в ответчики
Вот не всё там так просто... :roll: Даже такой вариант не совпадает с идеальным в представлении законника...Он чует, что из фигурантов кто-то где-то ранее накосячил и идеальное решение не постановить, придётся чего-то там компромиссить и нашим и вашим и всё это будет подниматься до высших судов, как дерьмо в сортире от пачки дрожжей... :D
В общем проще заволынить процессуально от греха подальше, чтобы всё это ушло старшим товарищам, не будучи внятно отвеченным... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#376

Непрочитанное сообщение Odyssey » 18 мар 2021, 16:01

QR_BBPOST ну да, чего им бояться, в суде не краснеть же..
Да вообще не отвечать... Пусть старшие товарищи голову ломают, обеспечивать им ответ гражданину по такой неудобной жалобе или тоже затаиться и ждать, пока само рассосётся... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#377

Непрочитанное сообщение Odyssey » 18 мар 2021, 16:03

"Молчание - главное оружие власти." Шарль де Голль 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#378

Непрочитанное сообщение Odyssey » 20 мар 2021, 10:17

В принципе некая механика обхождения властей с такими несознательными нищебродами, не способными проникнуться "правильным" пониманием собственничества на МКД, уже просматривается... :roll:
Обращение рассматривать неофициально, решений по существу не принимать, не обнародовать, ибо всякое такое решение может дестабилизировать некое "общественное согласие" и "раскачать галеру"... Поработать негласно, погасить, сделать так, чтобы нищеброды не помешали чудо-собственникам (а по сути жулью, нажившему себе на охрану мутным "бизнесом") отгораживаться, охраняться и чувствовать себя "состоявшимися"... :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#379

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 мар 2021, 07:43

А может быть в этом и есть моё счастье - получить нечто своё минимально затронув других?... :roll:
С "ближним" на МКД я принципиально не общаюсь, а с "дальним", здесь, на форуме, мне объективно поделиться нечем, нет ни документа с мотивировочной и резолютивной частью, ни какого-либо ответа вовсе, который мог бы быть мной опубликован... Есть только фактическое воздержание УО от отключения ЭЭ и, кажется, останов начисления пени...
Так что поделиться могу только информацией о том, что такое бывает, что такое возможно и, что объективно не могу ничего здесь выложить, чтобы это было использовано чёрт знает кем, чёрт знает для чего... :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#380

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 мар 2021, 11:08

Строго говоря, с "ближним" следовало бы общаться и это было бы правильнее общения с "дальним", которого не видишь и не знаешь... :roll:
Но как и о чём общаться с ублюдками, которые горазды собраться и, то ли по не знанию, то ли осознанно, подвергнуть "ближнего" бремени оплаты иной, не жилищно-коммунальной услуги, натравить на него псину-УО, реально не совсем понятно...
Непонятно, как возможны либо такие законы, либо их толкование правоприменителем.
Непонятно, как возможны ублюдки, которые горазды не знать, насколько несовершенно правоприменение, или осознанно пользоваться таким несовершенством.
Непонятно, почему поганые законы, воплотившее излишнее, избыточное собственничество, которые приходится так демпфировать на уровне прокуратуры, например, не подвергаются безотлагательной коррекции, снижающей социальную напряжённость...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#381

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 мар 2021, 14:07

А главное, фоном, стараюсь понять, защищает ли власть мою гражданскую индивидуальность, моё имущество (средства семейного бюджета), как-то заявлено изначально либеральным и социальным характером государства?... Не приносит ли мою гражданскую индивидуальность в жертву общинности, собственничеству, некоему шкурному "консенсусу", без достаточных на то оснований, переувлекшись или испортившись...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#382

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 апр 2021, 15:58

правильно ли я понимаю, что если укашка не содержит общее имущество жильцов (не поручали ей), то собственники несут бремя содержания сами (по ст. 210 гк рф)?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#383

Непрочитанное сообщение Odyssey » 14 апр 2021, 16:02

QR_BBPOST правильно ли я понимаю, что если укашка не содержит общее имущество жильцов (не поручали ей), то собственники несут бремя содержания сами (по ст. 210 гк рф)?
Правильней некуда... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#384

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 апр 2021, 16:09

тогда кто мне пояснит, чего я вдруг прокурорыш забивает на требования статьи 210, отнекиваясь- укашка не должна содержать, ей не передавали имущество? в чём отличие содержание общего имущества укашкой от несения бремени содержания собственниками?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#385

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 апр 2021, 07:57

УО содержит некоторое "базовое" имущество в силу закона, прочее - в силу договора. Вопрос в том, о каком именно имуществе ведёте речь вы, относится ли оно к "законной" части, или к "договорной"...Вы вообще обучаемы, [ref]ferganik[/ref]?... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#386

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 апр 2021, 08:14

QR_BBPOST укашка не должна содержать, ей не передавали имущество
УО намекает на то, что данное имущество имеет спорную (в данном случае общую для нескольких МКД) принадлежность и её содержание, как хозяйствование ею, либо встретит претензии со стороны иных лиц, либо необоснованно освободит иных лиц от содержания общего, по смыслу, для нескольких МКД имущества...
Что для нормального адекватного человека здесь может быть непонятного?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#387

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 апр 2021, 14:39

QR_BBPOST Вы вообще обучаемы, ferganik?
нет. не модно нынче. [ref]Odyssey[/ref], вопрос не в укашке, а в собственнике, которого прокурорыш не желает понуждать содержать своё имущество. доказательств что укашка должна содержать не имеется, либо не самый простой пусть. хотя, если в суд подавать то там и укашка будет ответчиком.. но не про неё речь..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#388

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 апр 2021, 14:49

QR_BBPOST прокурорыш не желает понуждать содержать своё имущество
[ref]ferganik[/ref], делать это "с пинка" какого-то торопыги-выжиги - как-то не вариант, не находите?... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#389

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 апр 2021, 15:11

это проще, чем каждый день вспоминать мня..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#390

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 апр 2021, 15:21

QR_BBPOST это проще, чем каждый день вспоминать мня..
Не, ну в вашей дыре всем там вам скучно...Развлекаете друг друга... 8-)


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя