Консьерж, охрана
Консьерж, охрана
#1Не знаю будет ли интересна тема, но думаю вопросы будут.
Как законно получить услугу консьержа или по другому иногда называют дежурный по подъезду, из какого расчета производиться оплата, права и обязанности консьержа, можно ли не платить за данную услугу и многое другое.
Обсуждаем !
Как законно получить услугу консьержа или по другому иногда называют дежурный по подъезду, из какого расчета производиться оплата, права и обязанности консьержа, можно ли не платить за данную услугу и многое другое.
Обсуждаем !
Консьерж
#3Переименуйте ветку в "Охрана".
Обсудим в целом охрану, как услугу. Как с точки зрения желающих, так и не желающих её иметь.
У нас, в частности большинство желает её иметь. При этом желает принудить заплатить незаинтересованных в ней. В настоящий момент, не будучи против неё в принципе, разрабатываю защитные меры для не пользующихся ею. Презумпцию добросовестности никто не отменял - сказал человек, что не пользуется, значит не пользуется и не платит, пока не доказано иное.
Порекомендовал активу МКД прежде объявления на грядущем ОСС соответствующего увеличения тарифа (которое странным образом уже исчислено) выяснить число граждан, готовых платить и только после этого решать, получить ли такую услугу..
Обсудим в целом охрану, как услугу. Как с точки зрения желающих, так и не желающих её иметь.
У нас, в частности большинство желает её иметь. При этом желает принудить заплатить незаинтересованных в ней. В настоящий момент, не будучи против неё в принципе, разрабатываю защитные меры для не пользующихся ею. Презумпцию добросовестности никто не отменял - сказал человек, что не пользуется, значит не пользуется и не платит, пока не доказано иное.
Порекомендовал активу МКД прежде объявления на грядущем ОСС соответствующего увеличения тарифа (которое странным образом уже исчислено) выяснить число граждан, готовых платить и только после этого решать, получить ли такую услугу..
Консьерж
#4Да по сути в принципе и есть типа охрана, могу ветку назвать " Консьерж, охрана МКД.", но особой разницы не вижу. Охрану подъездов, МКД можно тут обсуждать без проблем.QR_BBPOST Переименуйте ветку в "Охрана".
Отправлено спустя 47 минут 11 секунд:
Это правильно и разумно, проводя ОСС можно предложить жителям варианты оплаты от общей площади за кв.м. или сумма с квартиры, а так же определить количество желающих получать эту услугу, но вот заставить платить кто категорически не согласен с этой услугой считаю не возможно, кроме того подавляющее большинство консьержей работают не легально.QR_BBPOST Порекомендовал активу МКД прежде объявления на грядущем ОСС соответствующего увеличения тарифа (которое странным образом уже исчислено) выяснить число граждан, готовых платить и только после этого решать, получить ли такую услугу..
Консьерж
#5Знак, сумма с квартиры - не пойдёт..Т.е., может состояться, при условии достижения согласия с незаинтересованными в охране. В противном случае - такая схема будет устранена ими в судебном порядке, как неправомерная.QR_BBPOST проводя ОСС можно предложить жителям варианты оплаты от общей площади за кв.м. или сумма с квартиры, а так же определить количество желающих получать эту услугу, но вот заставить платить кто категорически не согласен с этой услугой считаю не возможно
Охрану, как услугу, можно провести лишь в контексте содержания общего имущества, а порядок начисления и оплаты содержания Вам известен..
У нас УО, реализовавшая до этого фиксированный платёж, с начала года (с соответствующим временнЫм лагом на разгильдяйство) потребовала от собственников провести услугу надлежащим образом, ибо сейчас некорректно составленная платёжка стала дорого обходиться..
Продажный актив МКД, как водится, сейчас суетится протащить это всё решением ОСС, не утруждая себя учётом мнения меньшинства..
А я вот не люблю этого..
Консьерж
#6Любая схема оплаты может быть устранена в судебном порядке, если с собственником не заключен договор согласно ГК РФ. Даже решение ОСС не является основанием для оплаты услуги.QR_BBPOST Знак, сумма с квартиры - не пойдёт..Т.е., может состояться, при условии достижения согласия с незаинтересованными в охране. В противном случае - такая схема будет устранена ими в судебном порядке, как неправомерная.
Консьерж
#7Знак, не могу разделить Ваш оптимизм теоретика..QR_BBPOST Любая схема оплаты может быть устранена в судебном порядке, если с собственником не заключен договор согласно ГК РФ. Даже решение ОСС не является основанием для оплаты услуги.
Грамотное соответствующее решение ОСС, и воплощаемая им, с соблюдением законного принципа исчисления оплаты содержания, схема оплаты, в иных судах ещё как не может быть устранена..
Консьерж
#9Я бы на месте суда реализовал бы баланс воли индивидуального и коллективного собственника посредством судебной защиты как "охраноустанавливающего" решения ОСС по вопросу содержания общего имущества (в части его сохранности) так и "охраноотрицающего" решения отдельного собственника быть свободным от оплаты возмездной услуги вне договорных отношений незаключением персонального договора с оказателем услуги..
УО из соображений заботливости и осмотрительности должна принимать решение о заключении своего договора с охранной компанией и исчислять цену договора охраны исходя из соотношения сторонников и противников услуги.
Задолженность УО перед охранной компанией, связанная с неучётом УО воли собственников, не согласных с оказанием услуги и отказавшихся её оплачивать, представляется предпринимательским риском и не подлежит предъявлению этим собственникам..
УО из соображений заботливости и осмотрительности должна принимать решение о заключении своего договора с охранной компанией и исчислять цену договора охраны исходя из соотношения сторонников и противников услуги.
Задолженность УО перед охранной компанией, связанная с неучётом УО воли собственников, не согласных с оказанием услуги и отказавшихся её оплачивать, представляется предпринимательским риском и не подлежит предъявлению этим собственникам..
Консьерж
#10Излагая обыденным бытовым языком, должно быть так:
а) большинство собственников должно иметь возможность заказать услугу, относящуюся к содержанию, дополнительную по отношению к минимальному перечню основных жилуслуг, определённому законом;
б) меньшинство собственников должно иметь возможность не платить за дополнительную услугу, в которой не нуждается.
Пределы основных услуг должны быть чётко регламентированы государством, с тем, чтобы на основании этого перечня судить о дополнительности услуги и соответствующем разрешении споров.
а) большинство собственников должно иметь возможность заказать услугу, относящуюся к содержанию, дополнительную по отношению к минимальному перечню основных жилуслуг, определённому законом;
б) меньшинство собственников должно иметь возможность не платить за дополнительную услугу, в которой не нуждается.
Пределы основных услуг должны быть чётко регламентированы государством, с тем, чтобы на основании этого перечня судить о дополнительности услуги и соответствующем разрешении споров.
Консьерж
#11Что вы понимаете под грамотным решением ОСС ?QR_BBPOST Грамотное соответствующее решение ОСС, и воплощаемая им, с соблюдением законного принципа исчисления оплаты содержания, схема оплаты, в иных судах ещё как не может быть устранена..
Есть вопросы в силу ЖК РФ которые может принять ОСС, и это обязательно для всех собственников, а есть вопросы которые не обязательны, то есть только добровольно, не говорю уже о нанимателях по ДСН.
На счет судов согласен, решение может быть разным, но сейчас большинство судов по данному вопросу едины.
Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
В принципе так и есть, основное для УО это любой каприз за ваши деньги, у НАС так и происходит, большинство платит, но есть кто и не платит.QR_BBPOST Излагая обыденным бытовым языком, должно быть так:
а) большинство собственников должно иметь возможность заказать услугу, относящуюся к содержанию, дополнительную по отношению к минимальному перечню основных жилуслуг, определённому законом;
б) меньшинство собственников должно иметь возможность не платить за дополнительную услугу, в которой не нуждается.
Консьерж
#12Под грамотным решением я обычно понимаю решение, устойчивое к попыткам его судебной отмены..QR_BBPOST Что вы понимаете под грамотным решением ОСС ?
Едины - это ни о чём. Поведайте же нам конкретно, в чём они там, по-Вашему, едины..Только попредметней того, что уже запостили..QR_BBPOST На счет судов согласен, решение может быть разным, но сейчас большинство судов по данному вопросу едины.
А я потом поведаю Вам, как на самом деле всё обстоит..
Консьерж
#13В контексте решений ОСС механизм устойчивости зависит от многих факторов, хотелось бы по конкретней.QR_BBPOST Под грамотным решением я обычно понимаю решение, устойчивое к попыткам его судебной отмены..
Дополнительные услуги не относящиеся к компетенции ОСС не обязательны для исполнения (оплаты) Что тут можно более попредметней написать.QR_BBPOST дины - это ни о чём. Поведайте же нам конкретно, в чём они там, по-Вашему, едины..Только попредметней того, что уже запостили..
Очень интересно...!!!QR_BBPOST А я потом поведаю Вам, как на самом деле всё обстоит..
Консьерж
#14А как давно у нас содержание имущества (в данном случае - в части обеспечения его сохранности) перестало относиться к компетенции ОСС?..QR_BBPOST Дополнительные услуги не относящиеся к компетенции ОСС не обязательны для исполнения (оплаты)
Появилась у меня одна конкретная идея (как всегда, в споре с самим собой, а не с кем-либо.. ), как развернуть практику одобряемого судами вменения меньшинству услуги охраны, фактически сложившуюся в последнее время..Но об этом - после локальной апробации..
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
Консьерж
#15Я говорю об обязательности оплаты, охрана это дополнительная услуга, проведение ОСС нужно для определения желающих оплачивать, утверждение суммы платежа и т.д...QR_BBPOST А как давно у нас содержание имущества (в данном случае - в части обеспечения его сохранности) перестало относиться к компетенции ОСС?..
Решение ОСС в зависимости от конструкции взаимоотношений применяется согласно ст. 44-48 ЖК РФ или в порядке предусмотренной Гл 9.1 ГК РФ, в случаи если ЖК РФ не предусматривает возможности принятия таких решений.
ЖК РФ, Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;
(в ред. Федеральных законов от 04.06.2011 N 123-ФЗ, от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта;
(п. 1.1 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 355-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.1-1) принятие решений о размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета, заключении договора банковского вклада (депозита) в целях размещения временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете (далее - специальный депозит), совершении операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете, специальном депозите в российской кредитной организации, в которой должен быть открыт специальный счет, специальный депозит, размещении временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете, специальном депозите в российских кредитных организациях;
(п. 1.1-1 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 355-ФЗ)
1.2) принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;
(п. 1.2 введен Федеральным законом от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
3.2) принятие решений об использовании системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;
(п. 3.2 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)
3.3) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на использование системы или иных информационных систем при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (далее - администратор общего собрания);
(п. 3.3 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)
3.4) принятие решения о порядке приема администратором общего собрания сообщений о проведении общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также о продолжительности голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы;
(п. 3.4 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 263-ФЗ)
3.5) принятие решения о порядке финансирования расходов, связанных с созывом и организацией проведения управляющей организацией, правлением товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива общего собрания в соответствии с частью 6 статьи 45 настоящего Кодекса;
(п. 3.5 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
(п. 4.1 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
4.2) принятие решения о наделении совета многоквартирного дома полномочиями на принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
(п. 4.2 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
4.3) принятие решения о наделении председателя совета многоквартирного дома полномочиями на принятие решений по вопросам, не указанным в части 5 статьи 161.1 настоящего Кодекса, за исключением полномочий, отнесенных к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме;
(п. 4.3 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 73a2f7655/
Консьерж
#16Знак, благожелательно к Вам настроен, стараюсь понять о чём Вы, но не могу..Силюсь, но объективно не могу понять Ваш посыл..Такое бывает, отнесу на свой счёт..QR_BBPOST Я говорю об обязательности оплаты, охрана это дополнительная услуга, проведение ОСС нужно для определения желающих оплачивать, утверждение суммы платежа и т.д...Решение ОСС в зависимости от конструкции взаимоотношений применяется согласно ст. 44-48 ЖК РФ или в порядке предусмотренной Гл 9.1 ГК РФ, в случаи если ЖК РФ не предусматривает возможности принятия таких решений.
Послушаем ещё мнения..
Консьерж
#17Знак, догадался забить этот "глубокомысленный перл" (который Вы изволили цитировать, не указав источник) в поисковик и уяснил его авторство..QR_BBPOST Решение ОСС в зависимости от конструкции взаимоотношений применяется согласно ст. 44-48 ЖК РФ или в порядке предусмотренной Гл 9.1 ГК РФ, в случаи если ЖК РФ не предусматривает возможности принятия таких решений.
Не постите Вы здесь этой х...ни Минстроевской про главу 9.1 ГК РФ, там болваны какие-то это всё ваяют..
Я каждый раз, когда читаю их разъяснения, впечатляюсь..
Всем кроме них понятно, что по смыслу, да и непосредственно в силу ст. 181.1 ГК РФ в данном случае применяются именно спецнормы ЖК РФ и по вопросам, относящимся к управлению МКД, собственники попросту не вправе собираться в порядке ст.9.1 ГК РФ..
А спецнормы ЖК РФ говорят нам об обязательности решений ОСС, принятых в пределах компетенции, которая не ограничивается приводимым перечнем, а по смыслу ЖК РФ распространяется на иные вопросы содержания...Вот здесь и начинается судебная лихорадка...
Консьерж
#18К слову сказать, меня всегда поражали такие персонажи, которые при фактической урегулированности вопроса спецнормой, вообще вспоминают о неких общих нормах и тратят время собеседника на отвлечение на них..
Попутно, наконец, понял в связи с чем тут неоднократно звучали мантры про ничтожность решения единоличного собственника о задействовании Августа в качестве УО..
Копали-копали в ЖК, ничего не нашли - полезли в ГК...
Попутно, наконец, понял в связи с чем тут неоднократно звучали мантры про ничтожность решения единоличного собственника о задействовании Августа в качестве УО..
Копали-копали в ЖК, ничего не нашли - полезли в ГК...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
Консьерж
#19С одного из форумов:
...
"Еще раз: принятие мер по соблюдению сохранности имущества (если вам термин охрана не нравится) - реализация обязанности по несению бремени его содержания. Чтоб не украли его. "
...
Очевидно шкурный частный интерес собственника в сохранности своей собственности, уже пытаются представить, как исполнение обязанности по её содержанию.. и предлагают суду устранить всякие препятствия на пути исполнения такой "обязанности"...
Беда в том, что суды нередко проникаются такими вот мыслеиспражнениями..
...
"Еще раз: принятие мер по соблюдению сохранности имущества (если вам термин охрана не нравится) - реализация обязанности по несению бремени его содержания. Чтоб не украли его. "
...
Очевидно шкурный частный интерес собственника в сохранности своей собственности, уже пытаются представить, как исполнение обязанности по её содержанию.. и предлагают суду устранить всякие препятствия на пути исполнения такой "обязанности"...
Беда в том, что суды нередко проникаются такими вот мыслеиспражнениями..
Консьерж
#21Безусловно проведение ОСС все в порядке ЖК РФ, далее заключение договора с каждым собственником..., вот только при заключении договора в порядке ГК РФ, возникает обязанность оплаты охраны, только так и не как иначе. Можете согласиться с моим мнением, можете нет.QR_BBPOST Знак, догадался забить этот "глубокомысленный перл" (который Вы изволили цитировать, не указав источник) в поисковик и уяснил его авторство..
Не постите Вы здесь этой х...ни Минстроевской про главу 9.1 ГК РФ, там болваны какие-то это всё ваяют..
Я каждый раз, когда читаю их разъяснения, впечатляюсь..
Всем кроме них понятно, что по смыслу, да и непосредственно в силу ст. 181.1 ГК РФ в данном случае применяются именно спецнормы ЖК РФ и по вопросам, относящимся к управлению МКД, собственники попросту не вправе собираться в порядке ст.9.1 ГК РФ..
А спецнормы ЖК РФ говорят нам об обязательности решений ОСС, принятых в пределах компетенции, которая не ограничивается приводимым перечнем, а по смыслу ЖК РФ распространяется на иные вопросы содержания...Вот здесь и начинается судебная лихорадка...
Консьерж
#22УЛЬЯНОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУДQR_BBPOST Хотелось бы почитать такое мыслеиспражнение суда !!!
Судья Петрова И.И. Дело 33-1227/2011
К А С С А Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
г. Ульяновск 12 апреля 2011 г.
Судебная коллегия по гражданским делам Ульяновского областного суда в составе:
председательствующего Болбиной Л.В.,
судей Трифоновой Т.П. и Казаковой М.В.,
при секретаре Сиразетдиновой Э.Я.
рассмотрела в открытом судебном заседании дело по кассационной жалобе Денисовых А*** Е*** и М*** А*** на решение Ленинского районного суда г. Ульяновска от 02 марта 2011 года, по которому постановлено:
Показать текст
Что конкретно предлагаете делать - доказывать, что они там в порядке ГК РФ собирались? Или в какой-то момент перешли к порядку ГК РФ и всё, что после того нарешали - необязательно?..QR_BBPOST Безусловно проведение ОСС все в порядке ЖК РФ, далее заключение договора с каждым собственником..., вот только при заключении договора в порядке ГК РФ, возникает обязанность оплаты охраны, только так и не как иначе. Можете согласиться с моим мнением, можете нет.
Судья ведь не будет так путанно мыслить, отнесёт "по понятиям" охрану к содержанию, не усмотрит закрытости перечня компетенции ОСС и - "получай"..
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
Консьерж
#24Суд рассмотрел иск об оспаривании решений ОСС, более подробно могу сказать когда прочту решение первой инстанции, но суд не обязал истца оплачивать дополнительную услугу охрана придомовой территории.QR_BBPOST Что конкретно предлагаете делать - доказывать, что они там в порядке ГК РФ собирались? Или в какой-то момент перешли к порядку ГК РФ и всё, что после того нарешали - необязательно?..
Судья ведь не будет так путанно мыслить, отнесёт "по понятиям" охрану к содержанию, не усмотрит закрытости перечня компетенции ОСС и - "получай"..
Хотя как я понял истец подписал договор..., а по одному вопросу воздержался, а не проголосовал против, ну это если очень коротко.
Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
Если даже ОСС приняло такое решение, то собственник имеет право не подписывать договор, следовательно не оплачивать доп услугу охрана...
Консьерж
#25Это меня вообще удивило , на каком основании суд отнес придомовую территорию к ОДИ, и как она влияет на управление МКД, бред чистой воды.QR_BBPOST Такая услуга, как охрана придомовой территории, является дополнительной услугой, оказываемой управляющей организацией по решению собственников помещений в многоквартирном доме. Данная услуга направлена на достижение целей управления многоквартирным домом.
Отправлено спустя 14 минут 59 секунд:
Что касается перлов суда, то в процессе рассмотрения дела по иску собственников к УО, суд сам же отменил заочное решение вступившее в законную силу, при этом ответчик и не просил об этом суд в заявлении...
А с истцов требует судебную практику по требованиям в иске, по этой причине судебное заседание отложено более 10 раз, хотя председатель суда указал судье "Н" на ускорение судебного процесса в своем определении по заявлению истцов согласно ГПК РФ , так что...
Консьерж
#27Более чем.QR_BBPOST Знак, Вы серьёзно?..
А в чем проблема то ?
У НАС к примеру придомовую территорию убирает и т.д. собственник земельного участка, то есть город, а точнее по его заданию... ГБУ Жилищник района, мы не копейки не платим, а только просим комфортности проживания, так к примеру были установлены бесплатно противопарковочные столбики на тротуаре и дополнительные ограждения, цветы и т.д..., а УО только МКД обслуживает...
Хотя ранее так же платили УО за охрану и уборку придомовой территории, электромагнитный замок, консьерж, кто хотел по суду все вернули, теперь остался только консьерж, оплата добровольно.
Консьерж
#28Ну да, некоторые и приватизированную собственность деприватизируют..QR_BBPOST У НАС к примеру придомовую территорию убирает и т.д. собственник земельного участка, то есть город, а точнее по его заданию... ГБУ Жилищник района, мы не копейки не платим
Там у ВАС много ещё таких нюансов?..Просто хочу для себя понять, чему Вы ещё будете удивляться...
Консьерж
#29Более чем ! http://anninskii.mybb.ru/viewtopic.php?id=745#p18055QR_BBPOST Там у ВАС много ещё таких нюансов?..
Что конкретно интересует ?
Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
Может уже читали - Оплата домофонов
Консьерж
#30Ознакомился..Отвратительного качества решение..QR_BBPOST Может уже читали - Оплата домофонов
Частной конторе (ООО) судом, в правовом экстазе, вменено рассмотрение обращение гражданина в порядке, установленном для государственных и муниципальных органов..
Особо забавляет скрупулёзное рассмотрение всяких мелочей уже после установления неправомерности управления домом конкретной УО, как такового...
Вполне отвечает уровню суда первой инстанции..
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 7 гостей