неоднозначный вывод... укашка принципиально ждет предписания дабы проверить его в арбитраже. в моих случаях одно дело укашка могла выиграть в арбитраже, т.к. гжи проверку проводило получив лишь косвенные доказательства. и не факт, что на судью это могло повлиять. в связи с чем пришлось идти третьим лицом, дабы получить прямые доказательства. причем даже мне суд не выказывал благосклонности-не стал истребовать доказательства у укашки, которая заявляла, что не имела их. при том, что я обосновал наличие этих доказательств у укашки...QR_BBPOST Не все готовы воевать с бешеной собакой.
Установка, поверка и показания ОДПУ
Установка, поверка и показания ОДПУ
#61Установка, поверка и показания ОДПУ
#62В данном случаи УО муниципальная, что там написано в предписании ГЖИ конкретно, и на что ссылается ГЖИ можно только догадываться.QR_BBPOST Не все готовы воевать с бешеной собакой. Себе дороже ...
У нас к примеру УО ООО... все без исключения предписания МЖИ оспаривает в суде, и иногда МЖИ проигрывает суд... в том числе во второй инстанции...
Установка, поверка и показания ОДПУ
#63самое интересное, что госпошлина жильцами оплачена в тарифе ..QR_BBPOST и иногда МЖИ проигрывает суд
Установка, поверка и показания ОДПУ
#64Поясните, не совсем понял !QR_BBPOST самое интересное, что госпошлина жильцами оплачена в тарифе
Установка, поверка и показания ОДПУ
#65Знак, посмотрите годовой отчёт/смету доходов-расходов укашки. там будут эти самые судебные расходы, скорее всего в "содержании жилья".
Установка, поверка и показания ОДПУ
#66Р Е Ш Е Н И Е
Именем Российской Федерации
13 декабря 2018 года Солнцевский районный суд г. Москвы в составе судьи Демочкиной О.В., при секретаре Алексеенко Е.В., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-3191/18 по иску Тюркиной А. С. к ООО «ПИК-Комфорт» об обязании исключить из лицевого счета начисления за коммунальные услуги (тепловую энергию),
у с т а н о в и л:
https://www.mos-gorsud.ru/rs/solncevski ... ИК-Комфорт"
Именем Российской Федерации
13 декабря 2018 года Солнцевский районный суд г. Москвы в составе судьи Демочкиной О.В., при секретаре Алексеенко Е.В., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-3191/18 по иску Тюркиной А. С. к ООО «ПИК-Комфорт» об обязании исключить из лицевого счета начисления за коммунальные услуги (тепловую энергию),
у с т а н о в и л:
Показать текст
Установка, поверка и показания ОДПУ
#67судье памятник надо ставить.. ПИК походу её из себя вывел качественно..QR_BBPOST Таким образом, вопреки доводам ответчика, наличие в многоквартирном доме жилых помещений, в которых ИПУ тепловой энергии непригодны для использования, поскольку межпроверочный интервал данных ИПУ истек, а собственниками не была обеспечена своевременная поверка таких ИПУ, не препятствовало ответчику производить расчет платы за отопление по формуле, предусмотренной абз. 4 п. 42(1) Правил N 354, и не могло являться основанием для выставления истцу перерасчета (в сторону увеличения) по оплате тепловой энергии в размере 6 973 руб. 62 коп.
есть два решения 2017-2018 гг. с противоположными вывода. готов весь полученный перерасчет (порядка 10 тыров, а может и более, один ответчик уже долги не возвращает-ГУЖФ) отдать за пересмотр дел (или как там это зовется). есть желающие?
Установка, поверка и показания ОДПУ
#68Проект Федерального закона "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части уточнения составов административных правонарушений и административных наказаний за нарушение требований энергетической эффективности зданий, строений и сооружений, требований в области обеспечения энергетической эффективности в жилищном фонде)
Лиц, ответственных за содержание многоквартирных домов, предлагается штрафовать за воспрепятствование деятельности организаций, осуществляющих установку коллективных приборов учета энергетических ресурсов
Согласно проекту необоснованный отказ и (или) уклонение лиц, ответственных за содержание многоквартирных домов, от допуска организации, обязанной осуществлять деятельность по установке коллективных (общедомовых) приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых она осуществляет, к местам их установки, в том числе для изучения технической возможности установки таких приборов учета, а равно необоснованный отказ или уклонение указанных лиц от участия во вводе в эксплуатацию установленных приборов учета, может повлечь наложение административного штрафа: на должностных лиц - в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Аналогичная ответственность предусматривается проектом и в случае необеспечения лицами, ответственными за содержание многоквартирных домов, надлежащей эксплуатации, сохранности и работоспособности введенного в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета энергетических ресурсов, повлекшее его выход из строя или его утрату, а также в случае непринятия мер по поверке коллективного (общедомового) прибора учета энергетических ресурсов по истечении межповерочного интервала.
https://static.consultant.ru/obj/file/d ... ntent=body
Лиц, ответственных за содержание многоквартирных домов, предлагается штрафовать за воспрепятствование деятельности организаций, осуществляющих установку коллективных приборов учета энергетических ресурсов
Согласно проекту необоснованный отказ и (или) уклонение лиц, ответственных за содержание многоквартирных домов, от допуска организации, обязанной осуществлять деятельность по установке коллективных (общедомовых) приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых она осуществляет, к местам их установки, в том числе для изучения технической возможности установки таких приборов учета, а равно необоснованный отказ или уклонение указанных лиц от участия во вводе в эксплуатацию установленных приборов учета, может повлечь наложение административного штрафа: на должностных лиц - в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Аналогичная ответственность предусматривается проектом и в случае необеспечения лицами, ответственными за содержание многоквартирных домов, надлежащей эксплуатации, сохранности и работоспособности введенного в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета энергетических ресурсов, повлекшее его выход из строя или его утрату, а также в случае непринятия мер по поверке коллективного (общедомового) прибора учета энергетических ресурсов по истечении межповерочного интервала.
https://static.consultant.ru/obj/file/d ... ntent=body
Установка, поверка и показания ОДПУ
#69а ж коробит- каким боком ОДПУ повышает энергоэффективность?! РСО нагреть бабла возжелала, а её не пускают.. и правильно делают..QR_BBPOST за нарушение требований энергетической эффективности
Установка, поверка и показания ОДПУ
#70А вы посмотрите начисления по отоплению, где в МКД нет ОДПУ при технической возможности их установки.QR_BBPOST а ж коробит- каким боком ОДПУ повышает энергоэффективность?!
Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
РСО вообще до одного места, им даже лучше когда ОДПУ нет.QR_BBPOST РСО нагреть бабла возжелала, а её не пускают.. и правильно делают..
Установка, поверка и показания ОДПУ
#71у знакомого не было одпу, платил по нормативу. после установки одпу платежи уменьшились. но оплата никак не связана с экономией ресурса..QR_BBPOST А вы посмотрите начисления по отоплению
не всегда, если мкд с открытыми форточками в морозы, то всяко тепла более норматива..QR_BBPOST им даже лучше когда ОДПУ нет.
они ставят сами одпу- получая прибыли от проектирования и установки..QR_BBPOST РСО вообще до одного места,
Установка, поверка и показания ОДПУ
#72Экономия ресурсов (энергосбережение) и энергоэффективность это не одно и тоже, хотя и взаимосвязаны.QR_BBPOST но оплата никак не связана с экономией ресурса..
Установка, поверка и показания ОДПУ
#73??? а за счет чего достигается энергоэффективность????? только за счет экономии ресурса..повышение энергоэффективности осуществляется способами,позволяющими экономить ресурс..QR_BBPOST Экономия ресурсов (энергосбережение) и энергоэффективность это не одно и тоже
Установка, поверка и показания ОДПУ
#74Давайте не будем лезть в дебри, а рассматривать конкретные вопросы, действия...QR_BBPOST ??? а за счет чего достигается энергоэффективность????? только за счет экономии ресурса..повышение энергоэффективности осуществляется способами,позволяющими экономить ресурс..
РСО не будет работать себе в убыток, уж вы то должны знать.QR_BBPOST не всегда, если мкд с открытыми форточками в морозы, то всяко тепла более норматива..
Установка, поверка и показания ОДПУ
#76Ну и про них тоже.QR_BBPOST Вы про мёртворожденные нормы ЖКУ?!
Установка, поверка и показания ОДПУ
#775 вопросов юристу о правах и обязанностях собственников и УК в отношении общедомовых приборов учета тепла
http://www.garant.ru/ia/opinion/author/ ... v/1302434/
http://www.garant.ru/ia/opinion/author/ ... v/1302434/
Установка, поверка и показания ОДПУ
#7814 февраля 2020, 14:18
По предписанию Мосжилинспекции в 378 домах организован коммерческий учет тепловой энергии
Ресурсоснабжающие организации обязаны оснащать многоквартирные дома общедомовыми приборами учета.
Размер оплаты за предоставленные коммунальные услуги жителям напрямую зависит от наличия и работоспособности общедомовых приборов учета энергоресурсов. Поскольку взаиморасчеты с ресурсоснабжающими организациями за потребленные коммунальные ресурсы по показаниям общедомовых приборов учета значительно меньше, чем расчеты, произведенные по нормативам потребления или расчетным способом.
Мосжилинспекция контролирует оснащение многоквартирных домов общедомовыми приборами учета и их работоспособность, а также наличие коммерческого учета энергетических ресурсов по показаниям таких приборов.
Если в многоквартирном доме отсутствуют общедомовые приборы учета или более двух месяцев не ведется коммерческий учет потребляемых домом энергетических ресурсов по общедомовым приборам учета, ресурсроснабжающие организации обязаны совершить действия по установке таких приборов или выполнить иные мероприятия, необходимые для обеспечения коммерческого учета потребляемых энергетических ресурсов в доме.
Так, по предписанию Мосжилинспекции ресурсоснабжающая организация ПАО «МОЭК» обеспечила организацию коммерческого учета потребляемой тепловой энергии в 378 многоквартирных домах города Москвы, в том числе выполнила работы по оснащению 20 многоквартирных домов общедомовыми приборами учета тепловой энергии.
Одновременно Мосжилинспекция информирует, что данные требования не распространяются на многоквартирные дома, реконструированные, построенные и введенные в эксплуатацию после 2010 года, а также на дома по которым имеются ограничения, установленные ч.1 ст.13 261-ФЗ от 23.11.2009 «Об энергосбережении».
https://www.mos.ru/news/item/69584073/
По предписанию Мосжилинспекции в 378 домах организован коммерческий учет тепловой энергии
Ресурсоснабжающие организации обязаны оснащать многоквартирные дома общедомовыми приборами учета.
Размер оплаты за предоставленные коммунальные услуги жителям напрямую зависит от наличия и работоспособности общедомовых приборов учета энергоресурсов. Поскольку взаиморасчеты с ресурсоснабжающими организациями за потребленные коммунальные ресурсы по показаниям общедомовых приборов учета значительно меньше, чем расчеты, произведенные по нормативам потребления или расчетным способом.
Мосжилинспекция контролирует оснащение многоквартирных домов общедомовыми приборами учета и их работоспособность, а также наличие коммерческого учета энергетических ресурсов по показаниям таких приборов.
Если в многоквартирном доме отсутствуют общедомовые приборы учета или более двух месяцев не ведется коммерческий учет потребляемых домом энергетических ресурсов по общедомовым приборам учета, ресурсроснабжающие организации обязаны совершить действия по установке таких приборов или выполнить иные мероприятия, необходимые для обеспечения коммерческого учета потребляемых энергетических ресурсов в доме.
Так, по предписанию Мосжилинспекции ресурсоснабжающая организация ПАО «МОЭК» обеспечила организацию коммерческого учета потребляемой тепловой энергии в 378 многоквартирных домах города Москвы, в том числе выполнила работы по оснащению 20 многоквартирных домов общедомовыми приборами учета тепловой энергии.
Одновременно Мосжилинспекция информирует, что данные требования не распространяются на многоквартирные дома, реконструированные, построенные и введенные в эксплуатацию после 2010 года, а также на дома по которым имеются ограничения, установленные ч.1 ст.13 261-ФЗ от 23.11.2009 «Об энергосбережении».
https://www.mos.ru/news/item/69584073/
Установка, поверка и показания ОДПУ
#792 марта 2020, 15:56
Мосжилинспекция выявила 733 многоквартирных дома с бесхозяйными приборами учета
Процесс передачи под оперативное управление Единого информационно-расчетного центра Москвы прошел под контролем надзорного органа.
С начала 2019 года Инспекцией было выявлено 773 многоквартирных дома, в которых установленные приборы учета тепловой энергии (ОДПУ ТЭ) решениями судов города Москвы признаны бесхозяйными, сообщил начальник Мосжилинспекции Олег Кичиков.
Мосжилинспекция строго отслеживала процесс передачи таких приборов учета в оперативное управление ГБУ «ЕИРЦ города Москвы» и в случаях затягивания сроков передачи бесхозяйных приборов принимала соответствующие меры реагирования.
В настоящее время по всем 773 многоквартирным домам приборы учета тепловой энергии распоряжением Департамента городского имущества города Москвы закреплены на праве оперативного управления за ГБУ «ЕИРЦ города Москвы», уточнил руководитель надзорного ведомства.
https://www.mos.ru/news/item/70381073/
Мосжилинспекция выявила 733 многоквартирных дома с бесхозяйными приборами учета
Процесс передачи под оперативное управление Единого информационно-расчетного центра Москвы прошел под контролем надзорного органа.
С начала 2019 года Инспекцией было выявлено 773 многоквартирных дома, в которых установленные приборы учета тепловой энергии (ОДПУ ТЭ) решениями судов города Москвы признаны бесхозяйными, сообщил начальник Мосжилинспекции Олег Кичиков.
Мосжилинспекция строго отслеживала процесс передачи таких приборов учета в оперативное управление ГБУ «ЕИРЦ города Москвы» и в случаях затягивания сроков передачи бесхозяйных приборов принимала соответствующие меры реагирования.
В настоящее время по всем 773 многоквартирным домам приборы учета тепловой энергии распоряжением Департамента городского имущества города Москвы закреплены на праве оперативного управления за ГБУ «ЕИРЦ города Москвы», уточнил руководитель надзорного ведомства.
https://www.mos.ru/news/item/70381073/
Установка, поверка и показания ОДПУ
#80это как возможно???? кто-же финансировал...QR_BBPOST решениями судов города Москвы признаны бесхозяйными
Установка, поверка и показания ОДПУ
#81У нас всё возможно в ЖКХ.QR_BBPOST это как возможно???? кто-же финансировал...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 16 авг 2012, 08:37
Установка, поверка и показания ОДПУ
#82Добрый день! Подскажите, какие НПА по снятию на поверку приборов учета тепла, причем которые работают по вай-фай - так говорят. Передает данные сам. (как правильно они называются?). Кто имеет право снимать, подходить к ним? А то до смешного доходит, что ЖЭк имея зуб на МКД. Ничего не сказал старшему дому, что прибор надо на поверку, снял на несколько мес., другого не поставили, а теплоснабжающая компания насчитала в платежки в 2-3 раза больше обычного(от 5 тыс.р. -12 т.р. и тд.). С кого спрашивать за переплату(посчитали по нормативу)?
Установка, поверка и показания ОДПУ
#83с жильцов/себя! по-хорошему, лучше на полгода раньше сделать поверку очередную, чем в отопительный сезон, а горячая вода вообще станет дармовой без одпу .QR_BBPOST С кого спрашивать за переплату(посчитали по нормативу)?
жильцы, укашка, рсо (если показания)...QR_BBPOST Кто имеет право снимать,
укашка, управляющая мкд.QR_BBPOST подходить к ним?
так вы здесь зарегистрированы, могли бы почаще вопросы задавать, чтоб в тонусе укашку держать, тогда бы и не было желания жителей подставлять. забудьте, надо было внимательно смотреть платежки и вовремя среагировать..QR_BBPOST А то до смешного доходит, что ЖЭк имея зуб на МКД
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 16 авг 2012, 08:37
Установка, поверка и показания ОДПУ
#84т.е. жильцам не доказать, что УК самоа решила в отопительный сезон оставить их без ОДПУ?
Отправлено спустя 15 минут 43 секунды:
В том то и дело, сделали корректировку в начале года за прошлый и с учетом отсутствия ОДПУ. Резкое увеличение только в марте. В прошлых платежках все ровно одинаково.забудьте, надо было внимательно смотреть платежки и вовремя среагировать..QR_BBPOST А то до смешного доходит, что ЖЭк имея зуб на МКД
Подскажите какое НПА есть, по вопросу обслуживания ОДПУ? Разве не должна УК или РСО предупредить, что будет поверка ОДПУ? Прокуратура защитит в этом случае? Куда обращаться?
Установка, поверка и показания ОДПУ
#85я бы не стал на такое рассчитывать, когда нет контроля, любую бумагу для суда нарисуют подрядчики.. да и как вы хотите доказать, что поверка одпу не нужна была? есть доки какие?QR_BBPOST жильцам не доказать
аааа.. вы в течение года платите.. я так и не убедился, что платить в 12 месяцев выгоднее, чем в отопительный сезон..QR_BBPOST В том то и дело, сделали корректировку в начале года за прошлый и с учетом отсутствия ОДПУ.
на кой вам техрегламент?QR_BBPOST Подскажите какое НПА есть, по вопросу обслуживания ОДПУ?
нет. это вообще не касается жильцов- какое мне дело до железок, если я плачу за условно "всё включено"?!QR_BBPOST предупредить, что будет поверка ОДПУ?
нет, не с чем вам туда идти.QR_BBPOST Прокуратура защитит в этом случае?
гжи, но пустыми нет смысла лезть, ройте доказуху..QR_BBPOST Куда обращаться?
Установка, поверка и показания ОДПУ
#86Обращайтесь в ГЖИ, по вопросу исправности, поверки ОДПУ ТЭ, а так же правильности расчетов объемов и сумм по оплате за отопление по ЖП.QR_BBPOST В том то и дело, сделали корректировку в начале года за прошлый и с учетом отсутствия ОДПУ. Резкое увеличение только в марте. В прошлых платежках все ровно одинаково.
Подскажите какое НПА есть, по вопросу обслуживания ОДПУ? Разве не должна УК или РСО предупредить, что будет поверка ОДПУ? Прокуратура защитит в этом случае? Куда обращаться?
1. Постановление Правительства РФ от 18.11.2013 N 1034 (ред. от 13.02.2019) "О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя" (вместе с "Правилами коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя")
2. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354(ред. от 23.02.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
3. Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 (ред. от 13.07.2019) "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами" (вместе с "Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями")
4. Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 23.11.2019) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"
5. ЖК РФ
Ну и в инете поищите, к примеру тут можно извлечь кое какую информацию - https://www.burmistr.ru/services/baza-znaniy/50575
Установка, поверка и показания ОДПУ
#87этого достаточно:QR_BBPOST
Ну и в инете поищите, к примеру тут можно извлечь кое какую информацию -
Показать текст
Установка, поверка и показания ОДПУ
#88Тогда это не ОДПУ, исключение составляет п. 54 ПП № 354, В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению ...QR_BBPOST если гвс и отопление на одном одпу...
В отдельных случаях светит...QR_BBPOST выделенное подтверждает мои слова, что не светит потреблятелю ничего (есно если укашка не ступила..)
И что вы понимаете - под тупостью УО
Для жителей по факту, можно применить только первые три месяца исходя из среднемесячного объема тепловой энергии, и то если ОДПУ сломалось в отопительный период.
Каждый случай индивидуален, давайте говорить конкретно.
У нас к примеру МКД с ИТП где ГВС готовиться, ОДПУ стоят...
Москва, Варшавское шоссе, 160/1
Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Не достаточно, так как ПП №124 регулирует отношения УО и РСО.QR_BBPOST этого достаточно:
Установка, поверка и показания ОДПУ
#89Пускай для начала без доказухе напишет, если она есть обязательно приложить.QR_BBPOST гжи, но пустыми нет смысла лезть, ройте доказуху..
Рядовому жители с отоплением очень сложно разобраться, да и таких единицы в МКД, а то и вовсе нет.
У нас к примеру в МКД за отопление по НПА платят только два собственника, остальные платят то что УО выставила. Суд от исков по отоплению шарахается..., с удовольствием скажем так рассматривает иски по завышенному СиРЖ и по навязанным дополнительным услугам. При этом у нас и за СиРЖ жители платили по разному, кто по НПА, а кто по завышенному тарифу выставленному УО к оплате.
Установка, поверка и показания ОДПУ
#90чёй-то вдруг не одпу?! в рамках услуги отопления и услуги гвс может быть отдельный учет теплоэнергии. но это вопрос к практике/гжи. но гжи врядли будет высасывать нечто, когда прямо не прописано в нпа.. как бы оно не было логичным.QR_BBPOST Тогда это не ОДПУ,
когда нет тупости и укашка потасовывает документы (фальсификация)..QR_BBPOST В отдельных случаях светит...
нет индивидуальности. вилка лишь. ваша ссыль как раз подтверждает нарушения укашки, что вами подразумевается как "индивидуальность". по 261 фз каждый мк д.б. оборудован одпу (емнип)- остальное от лукавого..QR_BBPOST Каждый случай индивидуален, давайте говорить конкретно.
а что противоречит из пп рф-124 в отношении пп рф 354?! ИМХО, НИЧЕГО. тогда - одпу на отопление нет, значит плати по нормативу, т.к. на гвс есть одпу именно на воду, а не тепло. иначе отдельные одпу.QR_BBPOST Не достаточно, так как ПП №124 регулирует отношения УО и РСО.
прикольно, гжи забила?! как то попытались через председателя совета мкд заставить гжи провести проверку в отношении всех квартир по начисления платы. получилось. однако это была случайность или явный косяк укашки. притом что в ином случае даже прокурорыши отказали в проверке начисления платы в отношении всех квартир..QR_BBPOST остальные платят то что УО выставила.
так там половина прокурорышей- последних учат как правильно пнуть гражданина куда по-дальше...QR_BBPOST Суд от исков по отоплению шарахается.
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 4 гостя