Частные военные компании

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Частные военные компании

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 03 окт 2017, 21:09

Кому верить?
Или это правда только частично? То есть это россияне, но не военнослужащие, а члены военизированного формирования типа "группы Вагнера"?
ИГ показала видео с двумя захваченными в Сирии «российскими солдатами»
Террористы «Исламского государства» опубликовали видео, на котором двое предположительно российских солдат рассказывают, что были захвачены боевиками в Сирии. В Минобороны России захват в плен российских военнослужащих опровергли.

Подробнее на РБК (видео):
http://www.rbc.ru/society/03/10/2017/59 ... 316836a5f3
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#2

Непрочитанное сообщение votsereb » 03 окт 2017, 21:58

...А сколько их еще? - спроси пустыню....


Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#4

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 окт 2017, 05:56

На кадрах можно наблюдать двух мужчин, одетых в светлую одежду, которые представились как Роман Заболотный и Григорий Цуркану. Они сообщают, что были взяты в плен в районе Шуля. Также есть сведения о том, что обоих мужчин уже жестоко казнили — сожгли заживо.
По некоторым данным, это добровольцы группы Вагнера ...
Вероятно, террористы ИГ* специально стремились взять в плен именно «вагнеровцев», чтобы лишить их существующего героического ореола. Но, конечно, им никогда не удастся этого добиться.
Судя по всему, жестокая казнь была необходима террористам для того, чтобы попытаться запугать российских добровольцев. Однако тщетно думать, что это у кого-либо получится, — бойцы наоборот будут стремиться отомстить за своих погибших боевых товарищей.
Также можно предложить, что сожжение стало местью пленным за то, что они не выдали секретной информации на допросах. Таким образом, Роман Заболотный и Григорий Цуркану проявили настоящее мужество и героизм. На их долю выпал тяжелый крест, но они с честью прошли этот путь до конца ...
* Террористическая организация, запрещенная на территории России
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2017/10/03/sirii ... ikh-geroev
Виктор Баранец
военный обозреватель газеты «Комсомольская правда», бывший пресс-секретарь Минобороны России, полковник в отставке «Надо же, в конце концов, привыкать к тому, что говорит Министерство обороны. Мы же не скрываем, что у нас люди гибнут. Мы объявили всех, кого у нас убили, мы говорим это. И если кому-то хочется страшно не верить Министерству обороны, это уже ваше дело. Давайте немножко подождем еще, и у нас будет повод для того, чтобы посмеяться над этой дешевой уткой, которую распространяет усиленно поднаторевший в информационной войне ИГИЛ».
https://www.bfm.ru/news/366539

Стала известна личность россиянина, попавшего в плен в Сирии. По предварительным данным, это руководитель казачьей дружины из Ростовской области.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 ... il_v_sirii
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#5

Непрочитанное сообщение sergei62 » 04 окт 2017, 13:33

QR_BBPOST Кому верить?
Или это правда только частично?
У нас официальные структуры опровергают сегодня всё что не в плюс. Минусов не должно быть по определению (царь ведь практически бог!)

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#6

Непрочитанное сообщение пипец » 04 окт 2017, 16:00

QR_BBPOST Кому верить?
Навальному
Плененного в Сирии ИГ* казака опознали в числе нападавших на ростовский штаб Навального

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/04oct2017/zabolotny.html
осталось ему еще их вызволять после окончания гражданской воны
Сергей Шойгу 23.08.17 на встрече с министром обороны Ливии Якубом Ас-Сарафом заявил, что "гражданская война в Сирии фактически закончена"
https://blog.newsru.com/article/04oct2017/syria раз героический представитель тувинского народа от них отказался
Минобороны официально открестилось от российских военных наемников, попавших в плен к ИГ* в Сирии

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/04oct2017/ ... syria.html

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#7

Непрочитанное сообщение Никто » 04 окт 2017, 16:43

Для кого-то является секретом, что наши ЧВК в Сирию с 2012-2013 г. своих людей туда посылают? И реально воюют они там на передовой все эти годы, т.к. подготовлены они на несколько порядков лучше, чем кадровая армия САР.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#8

Непрочитанное сообщение Никто » 04 окт 2017, 16:48

QR_BBPOST На основании каких нпа в России можно создавать ЧВК?
Ну назовите это не ЧВК, а "группы", "добровольцы" или т.п., они хоть как могут называться, их название и наличие (отсутствие) НПА, вообще никак не влияет на то, что реально эти структуры существовали и существуют.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#9

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 окт 2017, 16:54

Это правда не наемничество?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#10

Непрочитанное сообщение Никто » 04 окт 2017, 16:58

Такое впечатление, что некоторые или с Луны свалились, или врубают дурака, хотя сами все прекрасно понимают что, как и зачем. Про мировую практику в этоих вопросах наверное рассказывать не надо наверное. Хотели жить без железного занавеса по стандартам прогрессивного Запада, вот и получите. ;)


Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#12

Непрочитанное сообщение Никто » 04 окт 2017, 17:17

QR_BBPOST по нашим законам после "работы" в этих заграничных ЧВК эти наёмники попадают под УК.
Это уже другая история. Хотя после СФРЮ, Африки, Сирии, Ирака, и т.д. много наших ребят осудили за поездки туда? Так что, в теории да, это УК (если будет документально доказано наемничество), а на практике ключевое значение имеет: заинтересовано ли в этих турпоездках государство или нет.


Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#14

Непрочитанное сообщение Никто » 04 окт 2017, 17:25

QR_BBPOST а в 37 году им объяснили "что почём"
Ну, если наверху примут решение карать за эти поездки, дадут команду фас и конечно будут щемить, но, вряд ли на это пойдут поголовно, т.к. наверху всегда есть желание иметь возможность решать ряд вопросов не формальным путем. И это не только у нас. Ничего нового.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
QR_BBPOST Так Вы уточните - это "наши ЧВК" или "наши туристы" или "наши отпускники".
Я же уже ответил, можете назвать их хоть туристами, хоть отпускниками, хоть гусями, хоть утками, это фактического значения не имеет. Наши, наши.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#15

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 окт 2017, 17:34

QR_BBPOST Наши, наши.
... наемники.
Вопрос не в том, будут ли их судить в российских судах. А в том, насколько они защищены государством, распространяются ли на них права военнопленых.
И здесь - увы ...
Кроме похлопывания по плечу и денег по договору, ничего им не полагается. Даже их выдача проблематична. И ответственность в случае пленения - по местным законам.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#16

Непрочитанное сообщение Никто » 04 окт 2017, 17:48

QR_BBPOST ... наемники.
Не знаю, я лично их туда не подряжал, но то, что не кадровые военные это уж точно.

Отправлено спустя 11 минут 13 секунд:
QR_BBPOST А в том, насколько они защищены государством, распространяются ли на них права военнопленых.
И здесь - увы ...
Кроме похлопывания по плечу и денег по договору, ничего им не полагается. Даже их выдача проблематична. И ответственность в случае пленения - по местным законам.
Так точно, абсолютно солидарен. Но каждый делает выбор сам. Опять же ничего нового, эта участь такой категории бойцов, будь ты амер, француз или русский. Правда вот сегодня Песков заявил, что наши спецслужбы займутся выяснением гражданства этих парней и, возможно, попытаются вызволить их оттуда.

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#17

Непрочитанное сообщение пипец » 04 окт 2017, 19:27

QR_BBPOST Но каждый делает выбор сам. Опять же ничего нового, эта участь такой категории бойцов
QR_BBPOST но то, что не кадровые военные это уж точно
поспорю, в/сл в запасе после10- 20-30 лет службы тяжело считать "двухгадюшником" :) : кто-то их толкает на подобное в 2000-х государство левой рукой ивановасердюковашойгу выкидывает в/сл без ЖП, пенсии... , а пригожин правой рукой набирает их в ЧВК :) понятно , что не 100%,но имеет место быть ( в 90-е в/сл уходили в ОПГ, единицы в ин.легион)
QR_BBPOST насколько они защищены государством, распространяются ли на них права военнопленых.
форум показывает , что и штатные в/сл ВС РФ защищены скорее декларативно, а не фактически

Посторонний

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#18

Непрочитанное сообщение Посторонний » 04 окт 2017, 19:41

Ветку почистили от прошлогодних сообщений. Все в сирии стало зашибись!

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
эта участь такой категории бойцов, будь ты амер, француз или русский.
амер наемник в первой линии атаки не пойдет. Он на это не подписывался.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#19

Непрочитанное сообщение Никто » 04 окт 2017, 19:44

QR_BBPOST поспорю
так а что здесь спорить? Я бы не сказал, что толкают их насильно в объятия Вагнера, это каждый сам выбирает. Кто-то, после службы, идет в бизнес, кто-то в ЧОПы, кто-то на даче картоху сажает, ну а кто-то и на такую работу. Только я не понял смысл высказывания про "двухгадюшников". И да, в 2000-ных Шойгу в МО и не пахло, вот Табуретка да, выкинул много народа из строя, ну и более ранние ОШМ Иванова тоже, но не в таких масштабах, как при Табуреткине.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#20

Непрочитанное сообщение Никто » 04 окт 2017, 19:59

QR_BBPOST Не знаете кто такой "кадровый" военный?
Ну да, не так выразился, Вы правы, надо было сказать: "...не военнослужащие МО...". Спасибо за поправку. ;) :drink:

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#21

Непрочитанное сообщение пипец » 04 окт 2017, 21:12

QR_BBPOST Голоса в голове нашептали про "двухгадюшников"?
больная мозоль ? :)
Понятие "кадровый военный" - неофициальное, в документах его не встретишь. Это синоним военного профессионала. Традиционно кадровыми военными принято называть офицеров, пришедших в армию после окончания военных училищ.После увольнения состоят в кадрах запаса.
У старозаслуженных санитаров чесались руки и сладко грезилось о месте главного мозгоправа? Подсиживаем модератора?
QR_BBPOST Это я не ВАМ написал, а пипцу.
в спину плюнул :)

Отправлено спустя 37 минут :
QR_BBPOST Все в сирии стало зашибись!
Изображение

titanator
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 07:30

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#22

Непрочитанное сообщение titanator » 05 окт 2017, 00:39

на востоке войны начинаются после того , когда определился победитель., восток, - дело тонкое..

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#23

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 05 окт 2017, 06:42

Вот так поворот ... Фейк?
Изображение
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#24

Непрочитанное сообщение этолето » 05 окт 2017, 09:14

QR_BBPOST вот Табуретка да, выкинул много народа из строя
Вы же грамотный офицер и знаете кто назначил его на должность и чьи он решения реализовывал.
Или бояре плохие а царь хороший и не знает ничего...

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#25

Непрочитанное сообщение пипец » 05 окт 2017, 10:56

QR_BBPOST смысл высказывания про "двухгадюшников
Когда двухгадюшник-срочник сердюков или двухгадюшник-лампасоноситель шойгу начинаю вещать про Честь,Совесть любовь к Родине
QR_BBPOST Голоса в голове
с рожками и хвостами начинают цокать копытцами :twisted: мне ближе двухмесячник Шевчук :) https://www.youtube.com/watch?v=robLjYLW91A

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... jalxODwJ5E
QR_BBPOST Голоса в голове нашептали пипецу про "двухгадюшников"?
причем совершенно посторонние :) http://voensud.ru/post1429717.html#p1429717

Отправлено спустя 29 минут 12 секунд:
QR_BBPOST Вот так поворот ...
в русле духовных скреп кремлядей: 04.10.17г.
"Безусловно, в Москве озабочены судьбой этих граждан в случае, если они являются гражданами РФ",

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/04oct2017/ ... gplen.html
"Конечно, информация по всем возможным источникам будет проверяться на предмет подтверждения того, что эти люди являются гражданами нашей страны",

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/04oct2017/ ... gplen.html
а казаки не слишком заслуживают доверия
Интерес будут представлять какие-то более заслуживающие доверия подтверждения

Подробнее: http://www.newsru.com/russia/04oct2017/ ... gplen.html
а 05.10.17г. указанное письмо
начальника отдела стран СНГ Консульского департамента МИД России Д.Л.Баранова
http://embassyru.am/topic.php?id=815
подобный документ публиковался на украинском сайте Изображение

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

СИРИЯ. Служба, обеспечение, льготы.

#26

Непрочитанное сообщение пипец » 05 окт 2017, 11:30

QR_BBPOST Если фейки распространяют
тырнет-троли (дата документа за месяц до события) один расклад, если пресс-секретарь иной :)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Частные военные компании

#27

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 06 окт 2017, 21:34

В аэропорт Ростова-на-Дону 28 сентября были доставлены 12 гробов на имя представителя «ЧВК Вагнера» Владимира Драчева. Об этом «Радио Свобода» рассказала женщина, знакомая с Романом Заболотным, который попал в плен к боевикам террористической организации «Исламское государство» (запрещена в России) в Сирии.
«Мы вчера позвонили в аэропорт Ростова-на-Дону, куда, по идее, должен поступать „груз-200“. Они сообщили, что 28 сентября некий Драчев Владимир, представитель Вагнера, забирал „груз-200“. Что 28 сентября пришло 12 мест, ну вы понимаете, 12 гробов. Где они сейчас, мы не знаем», — рассказала изданию женщина, которую «Радио Свобода» представляет как Ирина.
По ее словам, у «ЧВК Вагнера» есть военная база Молькино в Краснодарском крае. Она отметила, что бойцам ЧВК обещают платить 240 тысяч рублей в месяц, но на самом деле платят 160 тысяч рублей. Родственникам погибших военных выплачивают от 1,3 млн до 4 млн рублей, рассказала Ирина ...

Полный текст: https://tvrain.ru/news/vagner-446884/
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Контактная информация:

Частные военные компании

#28

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 07 окт 2017, 00:35

База военная в Молькино имеется... 8-)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Частные военные компании

#29

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 28 мар 2018, 08:15

Правительство России дало отрицательный отзыв на законопроект о частных военных компаниях. Об этом сообщает агентство «Интерфакс», в распоряжении которого оказался отзыв.

В документе сказано, что 13 статья Конституции запрещает общественные объединения, деятельность которых направлена на создание вооруженных формирований, а 71 статья относит вопросы «обороны и безопасности, войны и мира, внешней политики и международных отношений» к ведению Российской Федерации.

Не поддержали данный проект закона в Минобороны России, в Минфине, в МИД РФ, а также в ряде других силовых ведомств, в частности в Росгвардии, в ФСБ, СВР, ФСО. В Генеральной прокураторе и Минюсте России также высказались против.
О подготовке законопроекта о ЧВК в России было объявлено в начале 2018 года. Авторы законопроекта — руководили фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов и Михаил Емельянов.
Михаил Емельянов рассказал «Медузе», что законопроектом предлагается, в частности, разрешить российским ЧВК участвовать в боевых действиях за рубежом по приглашению местных правительств.
Обсуждение законопроекта совпало по времени с появлением информации о гибели в бою в Сирии десятков российских наемников из ЧВК «Вагнера». Официальных данных о количестве погибших и раненных россиян нет.
Официально создание и участие в частных военных компаниях в России в настоящий момент подпадает под действие статьи Уголовного кодекса «наемничество».
https://meduza.io/news/2018/03/27/pravi ... ekt-o-chvk
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Частные военные компании

#30

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 28 июн 2018, 19:33

"Вы старые, зачем вам деньги": как родители погибшего бойца ЧВК Вагнера судились с его вдовой.
Показать текст
Российские власти с начала военной кампании в Сирии не признают существование ЧВК Вагнера, деятельность которой находится вне российских законов и теоретически подпадает под статью о наемничестве российского уголовного кодекса. Министерство обороны России с самого начала военной операции в Сирии ни разу не признавало факт гибели россиян из числа бойцов ЧВК в этой стране.
Так что процесс в Чесме стал первым случаем, когда в российскому суду пришлось разбираться в том, что из себя представляют "черные" компенсации, выплачиваемые семьям погибших, и кто в принципе их выплачивает. Родители погибшего бойца настаивали на том, что он воевал в Сирии, получил за это награды, а потому выплаченные за его смерть деньги должны быть разделены между всеми наследниками.
Судья Константин Шульгин начал заседание с рассказа о том, что он внимательно изучил единый государственный реестр юридических лиц (ЕГРЮЛ) и выяснил: на территории России такой организации как "ЧВК Вагнер" не существует.

- Так что это за деньги? - уточнил судья Шульгин.

- Нам пришел документ из военкомата, что он не военный. Но мы знаем, что сейчас вместе с министерством обороны работает эта частная военная компания, - ответила мать Андрея Литвинова.

- Да с чего вы это взяли? Что это за частная военная компания? Вы бы лучше поменьше средства массовой информации слушали и смотрели! Что это за организация? Это группировка что ли какая-то?

- Это организация, которая помогает нашим вооруженным силам в Сирии. Наш же сын не единственный погибший там.

- Я вообще не понимаю, для чего ваш сын туда поехал? Зарабатывать деньги? Вот представитель ответчика говорил на предварительном заседании, что он туда поехал клубнику выращивать.

- Ну, вы можете себе представить, что в стране, где уже несколько лет идет война, кто-то едет клубнику выращивать?

- А вы сами были там?

- Я это вижу по телевизору!

- А зачем по телевизору что-то смотреть? Его вообще вредно смотреть, как и новости слушать. Вопрос конкретный: что это за деньги и почему вы считаете, что можете на них претендовать?

Брат погибшего Андрея Литвинова Александр, приехавший на заседание из Магнитогорска, рассказывал судье, что сам был свидетелем существования базы в Молькино. "Я ездил туда, где мой брат оформлялся на работу, - рассказал он. - На базу спецназа ГРУ министерства обороны в Молькино под видом, что тоже хочу завербоваться".

На этом месте судья Шульгин, еще недавно говоривший, что никакого ЧВК Вагнер в России не существует, на всякий случай решил прервать выступающего: "Я просто хочу предупредить свидетеля, что он дает сведения, которые могут представлять государственную тайну". Но Александр Литвинов ответил, что не давал подписок о неразглашении.

Судья решил, что информация о базе в Молькино совершенно не интересна в данном разбирательстве.

"Лишнего знать суду совершенно не хочется, - решил остановить небезопасный спор судья. - Единственное, ваша мама говорит, что это военная компания Вагнера. Все о ней говорят и нигде ее при этом нет. Как юрлицо они не зарегистрированы. Как вы можете утверждать, военная это компания или не военная?"
Полный текст: https://www.bbc.com/russian/news-44621427
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 64 гостя