Мобилизация

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Мобилизация

#1171

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 06 дек 2022, 12:04

А если такой вус 399900? На какой он меняется?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мобилизация

#1172

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 дек 2022, 12:26

[
Могут ли назначить в Вашем случае подполковника на должность командира взвода в пехоту - могут только с Вашего согласия (если только Вы не уволились с первичной должности).
[
Кстати, тут важный момент - призыв по мобилизации - это одно, а назначение на офицерскую воинскую должность - это другое. Не военкомат же офицеров на конкретные воинские должности назначает.
А военкомат просто тупо план выполнять старается, гребет... а дальше сами разбирайтйтесь, нравится вам должность или нет

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Мобилизация

#1173

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 06 дек 2022, 12:33

В каком документе содержится запрет назначения не военнослужащего, гражданского лица, призываемого по мобилизации на низшую, т.е. ниже ранее занимаемой им в период службы, воинскую должность?
[
Кстати, тут важный момент - призыв по мобилизации - это одно, а назначение на офицерскую воинскую должность - это другое. Не военкомат же офицеров на конкретные воинские должности назначает.
А военкомат просто тупо план выполнять старается, гребет... а дальше сами разбирайтйтесь, нравится вам должность или нет
[
интересные вопросики у Вас возникают, встречный вопрос:
-а Вы вообще проходили военную службу?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мобилизация

#1174

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 дек 2022, 13:01

интересные вопросики у Вас возникают, встречный вопрос:
-а Вы вообще проходили военную службу?
[
Я не люблю такого категории споры, потому что вместо разбора проблемы по существу, оппонент пытается выяснить, " а кто ты такой ваще и по жизни, не лысый ли и не засланец ли НАТО, уважаешь ли меня и т.п."
Так что не хочу и не буду с вами спорить

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

Re: Мобилизация

#1175

Непрочитанное сообщение analyst » 06 дек 2022, 13:10

евгений писал
Могут ли назначить в Вашем случае подполковника на должность командира взвода в пехоту - могут только с Вашего согласия
[
В каком документе содержится запрет назначения не военнослужащего, гражданского лица, призываемого по мобилизации на низшую, т.е. ниже ранее занимаемой им в период службы, воинскую должность?
Что ж - очень хорошая постановка вопроса. Думаю, многие должностные лица будут именно так и отвечать.
Было бы интересно найти чёткий и правильный ответ на этот вопрос - не помешает.
Честно скажу - не знаю чем парировать кроме логики (но её "к делу не пришьёшь"). Разве только тем, что призваный "гражданский" уже имеет "восстановоенное" из запаса звание и личное дело, где указана его последняя должность ну и далее из этого вытекающее.

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Мобилизация

#1176

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 06 дек 2022, 13:23

евгений 76, не было желания Вас обидеть.
- по первому Вашему вопросу, регламентируется приказом МО РФ (с буковками).
- по второму:
Кстати, тут важный момент - призыв по мобилизации - это одно, а назначение на офицерскую воинскую должность - это другое. Не военкомат же офицеров на конкретные воинские должности назначает.
А военкомат просто тупо план выполнять старается, гребет... а дальше сами разбирайтйтесь, нравится вам должность или нет
[
нет здесь никакого момента, т.к. офицер кадра, в запасе и в отставке - он офицер!
Приказ МО РФ от 22 ноября 2021 г. № 700 "Об утверждении Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета", в военном билете офицера запаса п. 19 заполняется в военном комиссариате только при призыве офицера запаса на военную службу в периоды мобилизации, военного положения и в военное время и назначении его на воинскую должность.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мобилизация

#1177

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 дек 2022, 13:36

евгений 76, не было желания Вас обидеть.
- по первому Вашему вопросу, регламентируется приказом МО РФ (с буковками).
[
То есть есть секретный приказ, запрещающий назначать призываемых по мобилизации граждан на воинские должности, низшие по ШДК и тарифному разряду по сравнению с теми, с которых они уволены со службы? Я правильно понял?
Если да, то, во-первых, странно, ибо это не выгодно военному ведомству.
Во-вторых, как защищать свои права призываемым по мобилизации, если НПА закрытый и до них не доведен? :?


Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мобилизация

#1179

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 дек 2022, 13:44

Кстати, тут важный момент - призыв по мобилизации - это одно, а назначение на офицерскую воинскую должность - это другое. Не военкомат же офицеров на конкретные воинские должности назначает.
А военкомат просто тупо план выполнять старается, гребет... а дальше сами разбирайтйтесь, нравится вам должность или нет
[
нет здесь никакого момента, т.к. офицер кадра, в запасе и в отставке - он офицер!
Приказ МО РФ от 22 ноября 2021 г. № 700 "Об утверждении Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета", в военном билете офицера запаса п. 19 заполняется в военном комиссариате только при призыве офицера запаса на военную службу в периоды мобилизации, военного положения и в военное время и назначении его на воинскую должность.
[[/quote]

Мои возражения по вашему ответу:
Во-первых, офицер кадра и офицер, уволенный со службы - это две большие разницы. Первый - военнослужащий, второй - нет. Их жизнь регламентируется совершенно разными НПА, у них разный статус и т.п. Поэтому говорить, что приказы, адресованные к военнослужащим, автоматически применяются по отношению к гражданам запаса - ну... не очень верно
Относительно п. 19 приказа № 700 - вообще не понял, какая взаимосвязь какой-то записи в военном билете с возможностью его назначения впоследствии на воинскую должность?
Я правильно понимаю, что не военком назначает офицера запаса на воинскую должность, например, начальника связи конкретной бригады?

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Мобилизация

#1180

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 06 дек 2022, 13:47

во-первых, странно, ибо это не выгодно военному ведомству.
Во-вторых, как защищать свои права призываемым по мобилизации, если НПА закрытый и до них не доведен? :?
[
Законодатель не зря в N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ввел ст. 53. "Состав запаса".

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:
Во-первых, офицер кадра и офицер, уволенный со службы - это две большие разницы.
[
До той поры, пока второго не призвали.
Требования судьи на футбольном поле на запасных игроков не распространяются.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мобилизация

#1181

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 дек 2022, 13:58

Запас состоит из мобилизационного людского резерва и мобилизационного людского ресурса.
Не все же призываемые по мобилизации входят в мобилизационный резерв

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мобилизация

#1182

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 дек 2022, 13:59

во-первых, странно, ибо это не выгодно военному ведомству.
Во-вторых, как защищать свои права призываемым по мобилизации, если НПА закрытый и до них не доведен? :?
Законодатель не зря в N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ввел ст. 53. "Состав запаса".
[
вы не ответили на изначальный вопрос, ушли в другую тему

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Мобилизация

#1183

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 06 дек 2022, 14:01

Запас состоит из мобилизационного людского резерва и мобилизационного людского ресурса....
[
Нет, не так.
Статья 53. Состав запаса
1. Граждане, пребывающие в запасе, подразделяются на три разряда.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мобилизация

#1184

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 дек 2022, 14:06

Во-первых, офицер кадра и офицер, уволенный со службы - это две большие разницы.
[
До той поры, пока второго не призвали.
[[/quote]

Ну и последняя реплика перед уходом - все же важно сделать акцент на том, призыв по мобилизации и назначение на воинскую должность - это два самостоятельных не сильно связанных действия, совершаемых разными должностными лицами, оформленных разными приказами и т.п.
Поэтому считаю, что для военкома главнее призвать, выполнить план, чем париться, куда потом этого человека назначат и законно ли будет такое назначение

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мобилизация

#1185

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 дек 2022, 14:09

Запас состоит из мобилизационного людского резерва и мобилизационного людского ресурса....
[
Нет, не так.
Статья 53. Состав запаса
1. Граждане, пребывающие в запасе, подразделяются на три разряда.
[
Нет, так https://www.consultant.ru/document/cons ... c6ca355b5/

Извините, но не хочу спорить по несущественным деталям, вы все время норовите уйти с предмета спора - законности назаначения призванных по мобилизации на низшие воинские должности по сравнению с теми, с которых они уволены

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Мобилизация

#1186

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 06 дек 2022, 14:11

для военкома главнее призвать, выполнить план, чем париться, куда потом этого человека назначат и законно ли будет такое назначение
[
Так в этом плане и указывается по какой ВУС, ШДК, количество.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
с предмета спора - законности назаначения призванных по мобилизации на низшие воинские должности по сравнению с теми, с которых они уволены
[
Ком. полка - ротным нельзя, кб - нельзя, а вот НШ - можно.
Знания и опыт - вот самое главное.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мобилизация

#1187

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 дек 2022, 14:17

Следовательно, на понижение, на низшие должности мобилизованных назначать законно? НШ полка - должность ниже Комполка

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

Re: Мобилизация

#1188

Непрочитанное сообщение analyst » 06 дек 2022, 14:18

евгений 76 писал:
для военкома главнее призвать, выполнить план, чем париться, куда потом этого человека назначат и законно ли будет такое назначение
Это уже совсем "другое"! :(
Тем более, что уж там говорить, ещё не было ни одного прецендента когда военкому напиндюляли за призыв лётчика в пехоту или офицера за 50.

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
KaterinaS писал
Ком. полка - ротным нельзя, кб - нельзя, а вот НШ - можно.
Знания и опыт - вот самое главное.
Вы или разъясните почему или уж, извините, - это просто Ваше частное (и весьма странное) мнение.

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Мобилизация

#1189

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 06 дек 2022, 14:23

Следовательно, на понижение, на низшие должности мобилизованных назначать законно? НШ полка - должность ниже Комполка
[
Одна ступенька не считается, НО могут и выше должность.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Это уже совсем "другое"! :(
Тем более, что уж там говорить, ещё не было ни одного прецендента когда военкому напиндюляли за призыв лётчика в пехоту или офицера за 50.
[
Ошибаетесь, прецеденты есть и не мало.

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

Re: Мобилизация

#1190

Непрочитанное сообщение analyst » 06 дек 2022, 14:27

евгений 76 писал:
законности назаначения призванных по мобилизации на низшие воинские должности по сравнению с теми, с которых они уволены
Почему оно законно то в итоге? :?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мобилизация

#1191

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 дек 2022, 14:29

Следовательно, на понижение, на низшие должности мобилизованных назначать законно? НШ полка - должность ниже Комполка
[
Одна ступенька не считается, НО могут и выше должность.
[
На самом деле важно не количество таких случаев и не количество тарифных разрядов вниз, а сама возможность так сделать. Если такую возможность узаконят, то этой возможностью со временем будут пользоваться все и всегда

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Мобилизация

#1192

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 06 дек 2022, 14:30

Вы или разъясните почему или уж, извините, - это просто Ваше частное (и весьма странное) мнение.
[
Порядок назначения на воинскую должность при призыве офицера запаса на военную службу в периоды мобилизации, военного положения и в военное время определены Приказом МО РФ.

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

Re: Мобилизация

#1193

Непрочитанное сообщение analyst » 06 дек 2022, 14:30

KaterinaS писал:
Одна ступенька не считается
Это уже точно бред.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
KaterinaS писал:
Ошибаетесь, прецеденты есть и не мало.
Например?

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Мобилизация

#1194

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 06 дек 2022, 14:41


Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Мобилизация

#1195

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 06 дек 2022, 14:45

Это уже точно бред.
Из ранних сообщений здесь и на параллельных форумах
По военкоматовским инструкциям, насколько я помню, можно на две ступени вверх или вниз предназначать. Определяется не по тарифному разряду а по воинскому званию в штате. Командир взвода, как правило в штате значится как "вилка": "Лейтенант-старший лейтенант". Значит можно назначить на эту должность до майора включительно. Полковника, получается, можно на майорскую должность. В мотострелковых частях это минимум зам. комбата.
Так что не все однозначно.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re: Мобилизация

#1196

Непрочитанное сообщение vlad540 » 06 дек 2022, 15:05

А вот факты нападения на стратегические объекты на территории России по законодательству являются значимым основанием для объявления полной мобилизации? Это же серьезно угрожает безопасности. Кто как думает?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мобилизация

#1197

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 дек 2022, 15:06

Таким образом, Регламентация вопросов назначения на воинские должности секретными приказами - это значит, кроме мобистов, кадровиков и военкоматовцев их никто и не знает. Значит, назначение на НИЗШИЕ воинские должности без согласия может неожиданно оказаться законным, целиком на усмотрении военных начальников.
Тем более предположу, что в условиях мобилизации и военного положения суды будут больше руководствоваться революционным правосознанием, чем правами человека как высшей ценностью

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re: Мобилизация

#1198

Непрочитанное сообщение vlad540 » 06 дек 2022, 15:08

Таким образом, Регламентация вопросов назначения на воинские должности секретными приказами - это значит, кроме мобистов, кадровиков и военкоматовцев их никто и не знает. Значит, назначение на НИЗШИЕ воинские должности без согласия может неожиданно оказаться законным, целиком на усмотрении военных начальников.
Тем более предположу, что в условиях мобилизации и военного положения суды будут больше руководствоваться революционным правосознанием, чем правами человека как высшей ценностью
[
Ну и раньше-то наши самые гуманные во имя целесообразности достижения значимо важных государственных задач могли не особо оглядываться на права человека как высшей ценности, по крайней мере последние годы это было ...

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

Re: Мобилизация

#1199

Непрочитанное сообщение analyst » 06 дек 2022, 15:14

Алексей Читинец писал:
Это уже точно бред.
Из ранних сообщений здесь и на параллельных форумах
По военкоматовским инструкциям, насколько я помню, можно на две ступени вверх или вниз предназначать. Определяется не по тарифному разряду а по воинскому званию в штате. Командир взвода, как правило в штате значится как "вилка": "Лейтенант-старший лейтенант". Значит можно назначить на эту должность до майора включительно. Полковника, получается, можно на майорскую должность. В мотострелковых частях это минимум зам. комбата.
Так что не все однозначно.
Даже если предположить, что эти инструкции существуют и основаны на, пусть даже не для всех доступных, но НПА, то получается, сидел офицер на пенсии на X разряде, а после СВО - добро пожаловать на X-2(3,4,5..) разряд? :?

К тому же военком то да - по каким-то там свои инструкциям назначил майора лейтенантом. Но приехал майор в часть и его назначение на должность же не военкоматовскими желаниями и инструкциями регламентируется.

Отправлено спустя 10 минут 25 секунд:
KaterinaS писал:
И где тут сказано что сняли за то что лётчиков в танкисты и 50+ призывали? :lol:

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Мобилизация

#1200

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 06 дек 2022, 15:35

Даже если предположить, что эти инструкции существуют и основаны на, пусть даже не для всех доступных, но НПА, то получается, сидел офицер на пенсии на X разряде, а после СВО - добро пожаловать на X-2(3,4,5..) разряд? :?
К тому же военком то да - по каким-то там свои инструкциям назначил майора лейтенантом. Но приехал майор в часть и его назначение на должность же не военкоматовскими желаниями и инструкциями регламентируется.
[
Не надо ничего предполагать, есть руководящие документы (понимаю, изучали, но на пенсии забыли), максимум Х-1 по ШДК. Тем более, в нашем примере право назначать старших офицеров предоставлено ..., а военком готовит документы - кадры проверяют, согласовывают и т.д.
И только потом к окончанию слаживания все на своих законных местах.


Вернуться в «СЛУЖБА ПО ПРИЗЫВУ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей