Мобилизация

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re: Мобилизация

#211

Непрочитанное сообщение mobikk » 02 окт 2022, 14:30

По идее
[
А по Закону?
[
Если читали внимательно там написано "БЫ", указывающее на то, что это только пожелание.
А законы у нас каждый день новые, и не факт , что не примут еще какие-то задним числом.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
По моему в Указе как раз всё очевидно, в п.5. Три основания. Одно из них предельный возраст…
А вот могут ли призвать. И что будет, если призовут…
[
Желающие во всяком случае имеются. Руководитель Петрозаводской ЕДДС к примеру решил в 59 лет призваться. Капитан. На беседе у военкома, когда тот ему предложил отсрочку, отказался от неё. Будет служить.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Мобилизация

#212

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 02 окт 2022, 14:40

Желающие во всяком случае имеются. Руководитель Петрозаводской ЕДДС к примеру решил в 59 лет призваться. Капитан. На беседе у военкома, когда тот ему предложил отсрочку, отказался от неё. Будет служить.
Да пусть служит! Если сможет…
В конце концов и после 50 воин на вполне законных основаниях может служить сверхпредела. Но исключительно по желанию…
А же имел ввиду тех, кому за 50 и кто категорически не хочет во всём этом участвовать…
Нет вобле

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Мобилизация

#213

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 02 окт 2022, 14:40

Так имеет ли право командир части уволить всех мобилизированных старше 50 лет по предельному?
Всех не может, но я понимаю о чём вы пишите. Однозначно ответить пока затруднительно.
Почему я заостряю вопрос о увольнении?
Прочитав указ о частичной мобилизации, я не увидел причину, для устранения которой этот указ был подписан. А если нет причины, то нет ни времени окончания, ни места. Грубо говоря, по этому указу можно отмобилизовать через 10 лет для очередной Сирии. А почему нет?
Так что же это за указ? По моему мнению, не о частичной мобилизации, а о изменении способов комплектования Вооруженных Сил Российской Федерации.
Первое, изменение контрактной службы для тех, кто служил на момент подписания указа, на бессрочный контракт «до достижения предельного возраста». Ровно так служили кадровые офицеры в СССР. «Пока ноги носят».
Второе, вводится новый способ - «по мобилизации» опять с бессрочным контрактом с офертой в виде повестки.

Если это так, то уже сейчас командирам частей пора озабочиваться графиком отпусков на 2023 год в том числе для отмобилизованных, ну и прочими штучками для кадровых теперь уже военнослужащих.

Отправлено спустя 22 минуты 21 секунду:
ЗЫ. Для капитана Немо:
Военком с повесткой - это публично-правовые отношения. Это когда призывается гражданин до 27 лет на срочную службу, согласно его конституционным обязанностям.

Другое - запасник, мобилизованный по повестке в условиях невоенного времени. Это гражданин, которому предложено служить по контракту за вознаграждение. Здесь очевидная оферта и гражданско-правовые отношения.
Других следствий из законов не вижу.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Мобилизация

#214

Непрочитанное сообщение Lfivel » 02 окт 2022, 15:54

Пенс98 писал:
Прочитав указ о частичной мобилизации, я не увидел причину, для устранения которой этот указ был подписан.
Пункт 7 указа внимательно прочитайте.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Мобилизация

#215

Непрочитанное сообщение Знак » 02 окт 2022, 16:15

Так имеет ли право командир части уволить всех мобилизированных старше 50 лет по предельному?
Всех не может, но я понимаю о чём вы пишите. Однозначно ответить пока затруднительно.
Почему я заостряю вопрос о увольнении?
Прочитав указ о частичной мобилизации, я не увидел причину, для устранения которой этот указ был подписан. А если нет причины, то нет ни времени окончания, ни места. Грубо говоря, по этому указу можно отмобилизовать через 10 лет для очередной Сирии. А почему нет?
Так что же это за указ? По моему мнению, не о частичной мобилизации, а о изменении способов комплектования Вооруженных Сил Российской Федерации.
Первое, изменение контрактной службы для тех, кто служил на момент подписания указа, на бессрочный контракт «до достижения предельного возраста». Ровно так служили кадровые офицеры в СССР. «Пока ноги носят».
Второе, вводится новый способ - «по мобилизации» опять с бессрочным контрактом с офертой в виде повестки.

Если это так, то уже сейчас командирам частей пора озабочиваться графиком отпусков на 2023 год в том числе для отмобилизованных, ну и прочими штучками для кадровых теперь уже военнослужащих.

Отправлено спустя 22 минуты 21 секунду:
ЗЫ. Для капитана Немо:
Военком с повесткой - это публично-правовые отношения. Это когда призывается гражданин до 27 лет на срочную службу, согласно его конституционным обязанностям.

Другое - запасник, мобилизованный по повестке в условиях невоенного времени. Это гражданин, которому предложено служить по контракту за вознаграждение. Здесь очевидная оферта и гражданско-правовые отношения.
Других следствий из законов не вижу.
[
Пенс98 вы просто мастер НПА переписывать... и их трактовать...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Мобилизация

#216

Непрочитанное сообщение Знак » 02 окт 2022, 16:24

Желающие во всяком случае имеются. Руководитель Петрозаводской ЕДДС к примеру решил в 59 лет призваться. Капитан. На беседе у военкома, когда тот ему предложил отсрочку, отказался от неё. Будет служить.
Да пусть служит! Если сможет…
В конце концов и после 50 воин на вполне законных основаниях может служить сверхпредела. Но исключительно по желанию…
А же имел ввиду тех, кому за 50 и кто категорически не хочет во всём этом участвовать…
[
Капитан Немо вам тогда надо в соответствующие соцсети, там таких достаточно, в том числе которые скажем так уехали и дают подобные советы, рекомендации и т.д...

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Мобилизация

#217

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 02 окт 2022, 17:01

Желающие во всяком случае имеются. Руководитель Петрозаводской ЕДДС к примеру решил в 59 лет призваться. Капитан. На беседе у военкома, когда тот ему предложил отсрочку, отказался от неё. Будет служить.
Да пусть служит! Если сможет…
В конце концов и после 50 воин на вполне законных основаниях может служить сверхпредела. Но исключительно по желанию…
А же имел ввиду тех, кому за 50 и кто категорически не хочет во всём этом участвовать…
Капитан Немо вам тогда надо в соответствующие соцсети, там таких достаточно, в том числе которые скажем так уехали и дают подобные советы, рекомендации и т.д...
Когда это тогда?
У вас лично я кстати, никаких советов, рекомендаций не спрашивал.
Р.S. Не говорите куда мне надо и я не буду говорить куда надо пойти вам…
Нет вобле

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 11:59
Откуда: Москва

Re: Мобилизация

#218

Непрочитанное сообщение tetti » 02 окт 2022, 18:26

Добрый вечер.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Скажите, на каком основании объявляется частичная мобилизация?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Ведь должно быть объявлено военное положение или указ президента об объявлении военного положения

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 11:59
Откуда: Москва

Re: Мобилизация

#219

Непрочитанное сообщение tetti » 02 окт 2022, 18:57

Т. е. это попытка ввести в заблуждение.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Получается, что мобилизация не совсем то и законна.

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Re: Мобилизация

#220

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 02 окт 2022, 19:00

Закон что дышло, куда повернул туда и вышло.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re: Мобилизация

#221

Непрочитанное сообщение mobikk » 02 окт 2022, 21:19

Добрый вечер.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Скажите, на каком основании объявляется частичная мобилизация?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Ведь должно быть объявлено военное положение или указ президента об объявлении военного положения
[
Зачем?
Объявляется Президентом на основании его решения. Для этого он и существует.

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Re: Мобилизация

#222

Непрочитанное сообщение севастополец » 03 окт 2022, 00:40

Зачем? [
Это должно быть по закону.
https://www.consultant.ru/document/cons ... 7352aa1a2/

Аватара пользователя
tetti
Постоянный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 11:59
Откуда: Москва

Re: Мобилизация

#223

Непрочитанное сообщение tetti » 03 окт 2022, 08:39

Добрый вечер.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Скажите, на каком основании объявляется частичная мобилизация?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Ведь должно быть объявлено военное положение или указ президента об объявлении военного положения
[
Зачем?
Объявляется Президентом на основании его решения. Для этого он и существует.
[
Для решения должно быть основание, а его нет. Поэтому всё это не законно

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Мобилизация

#224

Непрочитанное сообщение Знак » 03 окт 2022, 09:50

tetti если так считаете, то можете оспорить в суде...
И изучите внимательно для начала Федеральный закон от 26.02.1997 N 31-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации", Федеральный закон "Об обороне" от 31.05.1996 N 61-ФЗ (последняя редакция)

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Мобилизация

#225

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 окт 2022, 13:53

Добрый вечер.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Скажите, на каком основании объявляется частичная мобилизация?

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Ведь должно быть объявлено военное положение или указ президента об объявлении военного положения
[
Зачем?
Объявляется Президентом на основании его решения. Для этого он и существует.
[
Для решения должно быть основание, а его нет. Поэтому всё это не законно
[
tetti сам так решил, что нет основания?

А какие по мнению tetti должны быть основания?

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

Re: Мобилизация

#226

Непрочитанное сообщение Argodar » 03 окт 2022, 14:42

tetti если так считаете, то можете оспорить в суде...
И изучите внимательно для начала Федеральный закон от 26.02.1997 N 31-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации", Федеральный закон "Об обороне" от 31.05.1996 N 61-ФЗ (последняя редакция)
[

Cтатья 3 Основания для введения военного положения ФКЗ от 30.01.2002 г № 1-ФКЗ (ред от 01.07..2017 г) " О военном положении " для tetti поможет ???

Не понятно два мои поста #222,#223 убрали там абсолютно надуманного ничего не было ....??? :)

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re: Мобилизация

#227

Непрочитанное сообщение vlad540 » 03 окт 2022, 15:23

Вопрос по ситуации: могут ли мобилизовать обоих родителей (есть несовершеннолетний ребенок, проживают вместе)? Насколько помню есть какое-то ограничение в этом случае - не могут мобилизовать, если на попечении ребенок, но может не прав. Папа - офицер запаса, старше 50 лет. Мама - в запасе, военная кафедра мединститута, но не служила в армии, а в запасе как медработник и на учете ВК с окончания ВУЗа.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Мобилизация

#228

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 окт 2022, 15:31

По идее
[
А по Закону?
[
По закону после увольнения получат новые пенсии с учетом новых воинских званий и высших должностей, которые заслужат в период мобилизации.

Или оставят старые пенсии.
[
Закона то и нет такого про пенсию уволенного ранее призванного по мобилизации. Если же по аналогии с уволенными поступившими по контракту то: "В случае повторного определения на военную службу или на службу в органы внутренних дел, или Государственную противопожарную службу, или на службу в учреждения и органы уголовно-исполнительной системы, или на службу в войска национальной гвардии Российской Федерации, или на службу в органы принудительного исполнения Российской Федерации указанных в настоящей статье лиц, получавших пенсию, при последующем увольнении их со службы выплата им пенсии возобновляется исходя из выслуги и общего трудового стажа на день последнего увольнения". Я как не старался нигде не нашел закон где было бы "с учетом новых воинских званий и высших должностей, которые заслужат в период мобилизации.".

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Мобилизация

#229

Непрочитанное сообщение Знак » 03 окт 2022, 16:42

Вопрос по ситуации: могут ли мобилизовать обоих родителей (есть несовершеннолетний ребенок, проживают вместе)? Насколько помню есть какое-то ограничение в этом случае - не могут мобилизовать, если на попечении ребенок, но может не прав. Папа - офицер запаса, старше 50 лет. Мама - в запасе, военная кафедра мединститута, но не служила в армии, а в запасе как медработник и на учете ВК с окончания ВУЗа.
[
В рамках частичной мобилизации женщин призывать не будут
https://ria.ru/20221001/shoygu-1820847422.html

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Мобилизация

#230

Непрочитанное сообщение Знак » 03 окт 2022, 17:21

Постановление Правительства РФ от 30.09.2022 N 1725
"Об утверждении Правил предоставления права на получение отсрочки от призыва на военную службу по мобилизации гражданам Российской Федерации, работающим в организациях оборонно-промышленного комплекса"

Право на получение отсрочки от призыва на военную службу по мобилизации предоставляется руководителям, специалистам и рабочим, работающим в организациях оборонно-промышленного комплекса и участвующим в выполнении заданий государственного оборонного заказа


Перечень таких организаций разрабатывается Минпромторгом России с разбивкой по субъектам РФ с учетом предложений ГК "Росатом" и ГК "Роскосмос". Выписки из перечня организаций доводятся Минобороны России до военных комиссариатов соответствующих субъектов РФ. Отсрочка от призыва на военную службу по мобилизации предоставляется гражданам призывными комиссиями на основании списков граждан, направляемых руководителями организаций.

Организации, в которых работают граждане, получившие отсрочку от призыва на военную службу по мобилизации, в недельный срок со дня увольнения таких граждан обязаны проинформировать об этом соответствующий военный комиссариат.

Настоящее Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяется на правоотношения, возникшие с 21 сентября 2022 г.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

Re: Мобилизация

#231

Непрочитанное сообщение viteknext » 03 окт 2022, 17:50

здесь не обсуждался вопрос по трактовке п. 5 Указа? Он ведь касается в т.ч. призванных по мобилизации, и получается что если призвать запасника из категории до подполковника в возрасте старше 50 лет, то он сразу может увольняться по предельному возрасту? или как?

Отправлено спустя 13 минут 54 секунды:
ну вижу этого вопроса касались, но что то никто четко свое мнение не высказал. про домыслы со ссылками бред из сми не говорю.

Отправлено спустя 1 час 10 минут 2 секунды:
Ну вот пошла движуха и грамотные ответы разбирающихся в военных законах людей. Попробую вот это уточнить, то что спрашивал ранее:

Пункт 5 Указа Президента о мобилизации гласит следующее:
Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;

То есть, речь о возрасте 50 лет (для основных категорий, до подполковника, согласно ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"). И теперь действующий майор может уволиться только если ему исполнится 50 лет, а на следующий день его опять могут призвать, так как в интеренете и СМИ регулярно показывают таблички, что старшие офицеры призываются до 55 лет? И вообще как через пункт 5 этого Указа они законно будут призывать подполковника допустим в 53 года, если у него предельный возраст 50 лет?
[
пришлось просмотреть тему, так и не выяснил, есть ли какие определенности с п. 5 Указа? Может случаи уже были?

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Re: Мобилизация

#232

Непрочитанное сообщение севастополец » 03 окт 2022, 21:58

Сегодня рассказали про мобилизацию мужчины 38 лет. Никогда не служил, в паспорте отметка об этом. В военном билете специальность отделочник. Что он говорил в военкомате и не знаю. Сейчас уже в части во всю тренируется. Жена позвонила на горячую линию, ответили, что записали вопрос и сказали ждите ответа.

nafanja1
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 19:55

Re: Мобилизация

#233

Непрочитанное сообщение nafanja1 » 03 окт 2022, 22:20

здесь не обсуждался вопрос по трактовке п. 5 Указа? Он ведь касается в т.ч. призванных по мобилизации, и получается что если призвать запасника из категории до подполковника в возрасте старше 50 лет, то он сразу может увольняться по предельному возрасту? или как?

По мобилизации возраст другой http://www.consultant.ru/document/cons_ ... d066b9f38/

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Мобилизация

#234

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 03 окт 2022, 23:28

здесь не обсуждался вопрос по трактовке п. 5 Указа? Он ведь касается в т.ч. призванных по мобилизации, и получается что если призвать запасника из категории до подполковника в возрасте старше 50 лет, то он сразу может увольняться по предельному возрасту? или как?

По мобилизации возраст другой http://www.consultant.ru/document/cons_ ... d066b9f38/
Речь о предельном возрасте пребывания на военной службе, статья 49 "О воинской обязанности и военной службе" То есть о возрасте, при котором воин увольняется. Причём тут эта таблица, где речь вообще не про военных?
Нет вобле

Аватара пользователя
viteknext
Заслуженный участник
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:03
Откуда: Подольск

Re: Мобилизация

#235

Непрочитанное сообщение viteknext » 04 окт 2022, 09:08

так и не понял кому вы отвечаете? давно на форуме не был, что-то не пойму, уже нет отметок кого цитируешь ? и как обратиться к конкретному участнику, вроде раньше было?

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Сегодня рассказали про мобилизацию мужчины 38 лет. Никогда не служил, в паспорте отметка об этом. В военном билете специальность отделочник. Что он говорил в военкомате и не знаю. Сейчас уже в части во всю тренируется. Жена позвонила на горячую линию, ответили, что записали вопрос и сказали ждите ответа.
[
так а что у него не так, воевать до 50ти ещё долго

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Мобилизация

#236

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 04 окт 2022, 10:40

Вы еще сомневаетесь, что частичная мобилизация это как способ комплектования с нами на долго?
Тогда выпиши себе повесточку через госуслуги
https://t.me/rbc_news/59532

ЗЫ. А не выпишешь …..

Voin Foruma
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 04 окт 2022, 11:13

Re: Мобилизация

#237

Непрочитанное сообщение Voin Foruma » 04 окт 2022, 11:19

Набрали же уже, сколько надо было?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Мобилизация

#238

Непрочитанное сообщение Знак » 04 окт 2022, 12:13

МОСКВА, 4 окт - РИА Новости. Более 70 тысяч запросов на запись в добровольцы зафиксировано на портале госуслуг со дня объявления частичной мобилизации в России, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Чернышенко.
В понедельник стало известно, что на "Госуслугах" появились два новых сервиса - для обжалования призыва по частичной мобилизации и для записи добровольцем.
https://ria.ru/20221004/dobrovoltsy-1821330833.html

nafanja1
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 19:55

Re: Мобилизация

#239

Непрочитанное сообщение nafanja1 » 04 окт 2022, 12:18

здесь не обсуждался вопрос по трактовке п. 5 Указа? Он ведь касается в т.ч. призванных по мобилизации, и получается что если призвать запасника из категории до подполковника в возрасте старше 50 лет, то он сразу может увольняться по предельному возрасту? или как?

По мобилизации возраст другой http://www.consultant.ru/document/cons_ ... d066b9f38/
Речь о предельном возрасте пребывания на военной службе, статья 49 "О воинской обязанности и военной службе" То есть о возрасте, при котором воин увольняется. Причём тут эта таблица, где речь вообще не про военных?
[
Я так понял, что подполковника могут мобилизовать вплоть до 65 лет, именно до стольких лет он находится в запасе, а по достижении снимается с учёта и уволится по предельному возрасту в период мобилизации не получится

Voin Foruma
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 04 окт 2022, 11:13

Re: Мобилизация

#240

Непрочитанное сообщение Voin Foruma » 04 окт 2022, 12:33

"Более 70 тысяч запросов на запись в добровольцы зафиксировано на портале госуслуг со дня объявления частичной мобилизации в России, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Чернышенко."

Всего-то, надо было только расширить функционал сайта.


Вернуться в «СЛУЖБА ПО ПРИЗЫВУ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей