Мобилизация

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Мобилизация

#31

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 26 сен 2022, 13:07

Так что подписывают отмобилизованные? Договор, контракт или просто тупо уезжают вдаль?
Ничего они не подписывают, их кто-то там приравнял к военнослужащим по контракту.
Помню оформлял документы бойца, который умер по болезни (в госпитале), так одним из документов для получение денег (страховки) его жене, который требовали, была копия контракта…
Нет вобле

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Мобилизация

#32

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 сен 2022, 13:10

Так что подписывают отмобилизованные? Договор, контракт или просто тупо уезжают вдаль?
[
Хотите подписывайте контракт, хотите не подписывайте. Из того что заставить контракт подписать нельзя можно сделать вывод что из такой большой толпы найдутся и те кто подпишет и те кто "тупо вдаль".

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re: Мобилизация

#33

Непрочитанное сообщение vlad540 » 26 сен 2022, 13:39

Так что подписывают отмобилизованные? Договор, контракт или просто тупо уезжают вдаль?
[
Хотите подписывайте контракт, хотите не подписывайте. Из того что заставить контракт подписать нельзя можно сделать вывод что из такой большой толпы найдутся и те кто подпишет и те кто "тупо вдаль".
[
Для мобилизации и отправки должно быть какое-то основание - приказ военкома и т.п. На руках мобилизованного должно что-то остаться, кроме повестки. Пока действительно как-то непонятно, контракт не подписывается, по указу приравнивается к контрактнику по довольствию и положению - но должен же выдаваться какой-то документ что не просто так "вдаль уехал"...

And_k
Заслуженный участник
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 16:10

Re: Мобилизация

#34

Непрочитанное сообщение And_k » 26 сен 2022, 13:51

Почему молчат военные юристы, я могу, как мобилизируемый, например рядовой не будучи в резерве выйти из гражданства в случае невозможности служить по своим убеждениям, у нас пока вроде нет рабовладения и Юрьевна дня раз в 30 лет, как на присоединенных территориях
Или приостановить в случае отсутствия долгов перед родиной?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Мобилизация

#35

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 26 сен 2022, 14:01

Право на отказ от гражданство у Вас есть. Вот только сколько будут рассматривать это заявление?
Кроме того, закон устанавливает ограничения для выхода из гражданства. Выйти из гражданства не получится, если есть не выполненное перед Россией обязательство (например, не оплачены налоги или алименты), или человек обвиняется в уголовном преступлении, или "не имеет другого гражданства и гарантий его приобретения"
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Мобилизация

#36

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 26 сен 2022, 14:06

Многие юристы нынче советуют людям, которые не хотят служить, идти в военкомат с адвокатом.
Толку от адвоката в военкомате? Скажут несогласны - обжалуйте. Через 30 суток ответим. Никакие действия адвокат не приостановит.
А человек через 30 суток там уже будет.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Мобилизация

#37

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 26 сен 2022, 14:08

Тогда и я спрошу - право гражданина на альтернативную гражданскую службу, гарантирлванное в п. 3 статьи 59 Конституции РФ, ограничевается при мобилизации?
Нет вобле

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Мобилизация

#38

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 26 сен 2022, 14:10

Многие юристы нынче советуют людям, которые не хотят служить, идти в военкомат с адвокатом.
Толку от адвоката в военкомате? Скажут несогласны - обжалуйте. Через 30 суток ответим. Никакие действия адвокат не приостановит.
А человек через 30 суток там уже будет.
Да я не оспариваю. Но такие советы, про адвокатов, часто мелькают в сети…
Нет вобле

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Мобилизация

#39

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 26 сен 2022, 14:13

право гражданина на альтернативную гражданскую службу
Альтернативная гражданская служба не предусмотрена для тех, кого мобилизуют. Об этом говорится в сообщении на правительственном портале «Объясняем.рф», где власти разъясняют условия мобилизации. ( https://объясняем.рф/articles/questions/mobilizatsiya/ )

Законодательство не содержит таких ограничений.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Мобилизация

#40

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 26 сен 2022, 14:22

право гражданина на альтернативную гражданскую службу
Альтернативная гражданская служба не предусмотрена для тех, кого мобилизуют. Об этом говорится в сообщении на правительственном портале «Объясняем.рф», где власти разъясняют условия мобилизации. ( https://объясняем.рф/articles/questions/mobilizatsiya/ )

Законодательство не содержит таких ограничений.
То есть на Объясняем.рф написана чья-то хотелка, без ссылки на НПА?
Нет вобле

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Мобилизация

#41

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 сен 2022, 14:35

Тогда и я спрошу - право гражданина на альтернативную гражданскую службу, гарантирлванное в п. 3 статьи 59 Конституции РФ, ограничевается при мобилизации?
[
Граждане, прошедшие альтернативную гражданскую службу, зачисляются в запас Вооруженных Сил Российской Федерации.
https://www.consultant.ru/document/cons ... f05cbfffd/

Отсрочка от призыва на военную службу по мобилизации им не предоставляется.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 2ee4df5da/

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Мобилизация

#42

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 сен 2022, 14:41

Для мобилизации и отправки должно быть какое-то основание - приказ военкома и т.п. На руках мобилизованного должно что-то остаться, кроме повестки. Пока действительно как-то непонятно, контракт не подписывается, по указу приравнивается к контрактнику по довольствию и положению - но должен же выдаваться какой-то документ что не просто так "вдаль уехал"...
[
Запись в военном билете о призыве на военную службу по мобилизации.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28403
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Мобилизация

#43

Непрочитанное сообщение Знак » 26 сен 2022, 14:51

Многие юристы нынче советуют людям, которые не хотят служить, идти в военкомат с адвокатом.
[
А что это даст, если человек соответствует по всем параметрам... ?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Мобилизация

#44

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 сен 2022, 14:56

Многие юристы нынче советуют людям, которые не хотят служить, идти в военкомат с адвокатом.
[
А что это даст, если человек соответствует по всем параметрам... ?
[
Адвокат подтвердит, что правильно призвали, и тепло проводит мобилизованного на службу.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Мобилизация

#45

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 26 сен 2022, 14:57

Отсрочка от призыва на военную службу по мобилизации им не предоставляется.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 2ee4df5da/
[
Вроде бы да. Такое основание не указано. Но прямого указания в законе нет, а Конституция РФ является документом прямого действия.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Мобилизация

#46

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 26 сен 2022, 15:06

Ну вот пошла движуха и грамотные ответы разбирающихся в военных законах людей. Попробую вот это уточнить, то что спрашивал ранее:

Пункт 5 Указа Президента о мобилизации гласит следующее:
Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;

То есть, речь о возрасте 50 лет (для основных категорий, до подполковника, согласно ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"). И теперь действующий майор может уволиться только если ему исполнится 50 лет, а на следующий день его опять могут призвать, так как в интеренете и СМИ регулярно показывают таблички, что старшие офицеры призываются до 55 лет? И вообще как через пункт 5 этого Указа они законно будут призывать подполковника допустим в 53 года, если у него предельный возраст 50 лет?
Нет вобле

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Мобилизация

#47

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 сен 2022, 15:13

Отсрочка от призыва на военную службу по мобилизации им не предоставляется.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 2ee4df5da/
[
Вроде бы да. Такое основание не указано. Но прямого указания в законе нет, а Конституция РФ является документом прямого действия.
[
Граждане, пребывающие в запасе и не призванные на военную службу по мобилизации, могут направляться для работы на должностях гражданского персонала Вооруженных Сил
https://www.consultant.ru/document/cons ... 045355b9b/

Отправлено спустя 18 минут 2 секунды:
И теперь действующий майор может уволиться только если ему исполнится 50 лет, а на следующий день его опять могут призвать, так как в интеренете и СМИ регулярно показывают таблички, что старшие офицеры призываются до 55 лет? И вообще как через пункт 5 этого Указа они законно будут призывать подполковника допустим в 53 года, если у него предельный возраст 50 лет?
[
Подполковник в 53 года прибудет в вк, оформит получение 300 000 рублей как призванного по мобилизации, оформит отсрочку/погашение всех кредитов в банках, получит новую форму и т.п., потом подаст рапорт о желании уволиться с военной службы в соответствии с п.5 указа о мобилизации.
И т.д.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Мобилизация

#48

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 сен 2022, 15:47

Как я и писал выше, все не правильно поняли п5 указа. В коментах к статье объяснено так:

Предельный возраст пребывания на военной службе.... по мобилизации. :)

Т.е. полковника призвали в 64 года, а в 65 лет он может уволиться. Как-то так!

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Мобилизация

#49

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 сен 2022, 15:56

Как я и писал выше, все не правильно поняли п5 указа. В коментах к статье объяснено так:

Предельный возраст пребывания на военной службе.... по мобилизации. :)

[
Читать надо не комменты, а Указ.

Комменты "на заборах" ещё не то напишут.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Мобилизация

#50

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 сен 2022, 15:59

Как я и писал выше, все не правильно поняли п5 указа. В коментах к статье объяснено так:

Предельный возраст пребывания на военной службе.... по мобилизации. :)

[
Читать надо не комменты, а Указ.

Комменты "на заборах" ещё не то напишут.
[
Совершенно справедливо. Более того согласен! Но тем не менее.... вы не так поняли. Здесь говорится о другом и т.д.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Re: Мобилизация

#51

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 26 сен 2022, 15:59

Как я и писал выше, все не правильно поняли п5 указа. В коментах к статье объяснено так:

Предельный возраст пребывания на военной службе.... по мобилизации. :)

Т.е. полковника призвали в 64 года, а в 65 лет он может уволиться. Как-то так!
Нет такого понятия в ФЗ предельный возраст по мобилизации.
Нет вобле

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Мобилизация

#52

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 сен 2022, 16:01

Как я и писал выше, все не правильно поняли п5 указа. В коментах к статье объяснено так:

Предельный возраст пребывания на военной службе.... по мобилизации. :)

Т.е. полковника призвали в 64 года, а в 65 лет он может уволиться. Как-то так!
Нет такого понятия в ФЗ предельный возраст по мобилизации.
[
И с Вами согласен! Вот на этот случай, как Вы писали ранее, и нужен с собой юрист в военкомат

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
В фз снятие с учета. Но кто строчит указы видимо не читает и не вникает... другой подмахивает не глядя.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Мобилизация

#53

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 сен 2022, 16:19

В фз снятие с учета. Но кто строчит указы видимо не читает и не вникает... другой подмахивает не глядя.
[
Сами что-ли без помощи юриста не способны понять что написано в Указе?
Что в Указе написано неправильно?

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Мобилизация

#54

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 сен 2022, 16:24

В фз снятие с учета. Но кто строчит указы видимо не читает и не вникает... другой подмахивает не глядя.
[
Сами что-ли без помощи юриста не способны понять что написано в Указе?
Что в Указе написано неправильно?
[
Нда! Тяжелый случай :(

Отправлено спустя 10 минут 6 секунд:
Позвонил на горячую линию 122. Попросил разъяснить этот пункт. Ответа нет. Тупо читают по бумажке и всё. Говорят, что в военкомате знают....

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Мобилизация

#55

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 26 сен 2022, 16:37

Как я и писал выше, все не правильно поняли п5 указа. В коментах к статье объяснено так:

Предельный возраст пребывания на военной службе.... по мобилизации. :)

Т.е. полковника призвали в 64 года, а в 65 лет он может уволиться. Как-то так!
Нет такого понятия в ФЗ предельный возраст по мобилизации.
Ну и нудный ты, Кэп.
Вот тебе прямая речь военкома. Им пох на всё!
https://t.me/ProtivGadov3/1276900

Нет у вас, юристы, метода против Кости Сапрыкина, пардон, военкома!

Сутки за мат на форуме. В.Ч.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Мобилизация

#56

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 сен 2022, 16:45

Читайте Указ и Закон

Указ Президента РФ от 21.09.2022 N 647 "Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации"

5. Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации:
а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе;
https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli ... TQxC1w7dGn

Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"

1. Предельный возраст пребывания на военной службе устанавливается для:
Маршала Российской Федерации, генерала армии, адмирала флота, генерал-полковника, адмирала - 65 лет;
генерал-лейтенанта, вице-адмирала, генерал-майора, контр-адмирала - 60 лет;
полковника, капитана 1 ранга - 55 лет;
военнослужащего, имеющего иное воинское звание, - 50 лет.
2. Для военнослужащих женского пола предельный возраст пребывания на военной службе устанавливается 45 лет.

https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli ... TSQe69AdSk

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Мобилизация

#57

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 26 сен 2022, 16:49

Вот тебе прямая речь военкома. Им пох на всё!
Нет у вас, юристы, метода против Кости Сапрыкина, пардон, военкома!
А что, нельзя признать незаконными действия должностных лиц? Начудотворить каждый может.
Понятное дело, что сейчас мы не можем вообще хоть что-то растолковать, либо привести пример из судебной практики, хоть и право у нас не прецедентное. Но читаем НПА ровно так, как там написано. И стараемся делать ровно так же. И обжаловать тоже придется ровно в соответствии с тем, что написано, а не разъяснено каким-нибудь всадником без головы.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Мобилизация

#58

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 сен 2022, 17:03

Вот тебе прямая речь военкома. Им пох на всё!
Нет у вас, юристы, метода против Кости Сапрыкина, пардон, военкома!
А что, нельзя признать незаконными действия должностных лиц? Начудотворить каждый может.
Понятное дело, что сейчас мы не можем вообще хоть что-то растолковать, либо привести пример из судебной практики, хоть и право у нас не прецедентное. Но читаем НПА ровно так, как там написано. И стараемся делать ровно так же. И обжаловать тоже придется ровно в соответствии с тем, что написано, а не разъяснено каким-нибудь всадником без головы.
[
Увы, Дмитрий Викторович, в нашей стране нельзя. В противном случае "пришьют" дискридитацию и т.д. Примеров тьма!

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28403
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Мобилизация

#59

Непрочитанное сообщение Знак » 26 сен 2022, 17:16

Постановление Правительства РФ от 22.09.2022 N 1677
"О внесении изменений в особенности правового регулирования трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в 2022 и 2023 годах"


Расторжение трудовых договоров и служебных контрактов с гражданами, призванными на военную службу по мобилизации, не допускается

В целях обеспечения социально-трудовых гарантий действие таких договоров (контрактов) приостанавливается.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28403
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Мобилизация

#60

Непрочитанное сообщение Знак » 26 сен 2022, 17:19

Федеральный закон от 24.09.2022 N 364-ФЗ
"О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"

Уточнены полномочия военнослужащих федерального органа исполнительной власти в сфере мобилизационной подготовки и мобилизации

В КоАП РФ внесены соответствующие изменения, согласно которым военнослужащие федерального органа исполнительной власти в сфере мобилизационной подготовки и мобилизации уполномочены при выявлении административных правонарушений, предусмотренных частью 1 статьи 20.17 КоАП РФ "Нарушение пропускного режима охраняемого объекта":

осуществлять доставление в целях составления протокола об административном правонарушении в служебное помещение органа внутренних дел (полиции) или служебное помещение воинской части;

осуществлять административное задержание.

Кроме этого, должностные лица федерального органа исполнительной власти в сфере мобилизационной подготовки и мобилизации наделены полномочиями по составлению протоколов об административных правонарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 20.17 КоАП РФ.

Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old


Вернуться в «СЛУЖБА ПО ПРИЗЫВУ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей