Военная пенсия и частичная мобилизация

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Военная пенсия и частичная мобилизация

#1

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 13 окт 2022, 11:03

Тема создана для обсуждения особенностей исчисления военной пенсии, связанных с объявлением в РФ частичной мобилизации.
Для информации дополнительно будут выкладываться вопросы и ответы (со ссылками на правовые акты) с других информационных ресурсов.

Закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1 "О пенсионном обеспечении..."

Статья 6. Реализация права на пенсионное обеспечение
Пенсионерам из числа лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, при поступлении их на военную службу или на службу в органы внутренних дел, в Государственную противопожарную службу или учреждения и органы уголовно-исполнительной системы (в том числе в любых других государствах), войска национальной гвардии Российской Федерации, органы принудительного исполнения Российской Федерации выплата назначенных пенсий на время службы приостанавливается.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#2

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 13 окт 2022, 11:17

статья 14. В случае повторного определения на военную службу или на службу в органы внутренних дел, или Государственную противопожарную службу, или на службу в учреждения и органы уголовно-исполнительной системы, или на службу в войска национальной гвардии Российской Федерации, или на службу в органы принудительного исполнения Российской Федерации указанных в настоящей статье лиц, получавших пенсию, при последующем увольнении их со службы выплата им пенсии возобновляется исходя из выслуги и общего трудового стажа на день последнего увольнения
Как следует из правовой позиции, выраженной Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении N 6-П от 18 марта 2004 года, повторное поступление на службу лиц, получающих пенсию за выслугу лет, и приобретение ими вновь статуса военнослужащего (сотрудника правоохранительных органов) не может и не должно иметь своим результатом снижение размера пенсионного обеспечения за выслугу лет по сравнению с тем, который они имели бы, продолжая находиться на пенсии.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#3

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 13 окт 2022, 11:22

Вопрос: Пенсия за сентябрь получена, призвали после 21 сентября. Придётся разницу вернуть?

Ответ: Закон РФ от 12.02.1993 №4468-I.
Статья 62
Прекращение выплаты пенсии за выслугу лет в связи с отсутствием права на нее либо приобретением права на другой вид пенсии производится с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором наступили указанные обстоятельства.

One Martian
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 14:05

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#4

Непрочитанное сообщение One Martian » 13 окт 2022, 14:54

статья 14. В случае повторного определения на военную службу или на службу в органы внутренних дел, или Государственную противопожарную службу, или на службу в учреждения и органы уголовно-исполнительной системы, или на службу в войска национальной гвардии Российской Федерации, или на службу в органы принудительного исполнения Российской Федерации указанных в настоящей статье лиц, получавших пенсию, при последующем увольнении их со службы выплата им пенсии возобновляется исходя из выслуги и общего трудового стажа на день последнего увольнения
Как следует из правовой позиции, выраженной Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении N 6-П от 18 марта 2004 года, повторное поступление на службу лиц, получающих пенсию за выслугу лет, и приобретение ими вновь статуса военнослужащего (сотрудника правоохранительных органов) не может и не должно иметь своим результатом снижение размера пенсионного обеспечения за выслугу лет по сравнению с тем, который они имели бы, продолжая находиться на пенсии.
[
Действительно, в Постановлении КС РФ N 6-П от 18 марта 2004 года, указано, что при повторном поступление на службу пенсионера силового ведомства, размер его новой пенсии не должен быть ниже первоначального. Однако применение исключительно этой позиции вряд ли устроит всех лиц указанной категории. Чтобы придать ситуации контраст, приведу не частый, но всё же реальный пример.

Никто уже не удивляется тому, что призванных по мобилизации военнослужащих назначают на низшие должности без их согласия. Так произошло с бывшим военнослужащим пограничных органов, который относительно недавно был уволен в запас ВС РФ. Да, такое бывает, не все попадают в запас органов безопасности. В итоге, призвавшись по мобилизации в ВС РФ, он падает со своего должностного оклада (который был чуть выше размера оклада заместителя начальника департамента МО РФ) на должностной оклад заместителя командира батальона. Разница существенная. Вот лишь некоторые негативные последствия:
1. Денежное довольствие и иные выплаты, в том числе пособие при увольнении, выплаты за госнаграды и т.д., он будет получать, исходя из нового - низшего оклада;
2. Размер его новой пенсии будет исчисляться из ПОСЛЕДНЕГО должностного оклада, о чём прямо свидетельствует статья 9 Постановления Совета Министров - Правительства РФ от 22.08.1993 N 941

9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по ПОСЛЕДНЕЙ штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего, исчисленную из этих окладов...
б) уволенным со службы лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов принудительного исполнения Российской Федерации, войск национальной гвардии Российской Федерации (кроме указанных в подпунктах "д" и "е" настоящего пункта) - оклад по ПОСЛЕДНЕЙ штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по специальному званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет), исчисленную из этих окладов.

Таким образом, даже если офицер, прослужит в период мобилизации 2 года в условиях "год за три", набрав тем самым 6 лет дополнительной льготной выслуги, его новая пенсия по-прежнему будет отставать от первоначальной (была 40.000, а стала 39.000).

И тут возникает вопрос.
Даже если офицер и имеет право выбора первоначальной пенсии в размере 40.000, неужели справедливо то, что за все эти годы войны он так и не получил права на увеличение размера этой пенсии?

Если бы у нас было право на исчисление новой пенсии исходя из первоначального оклада - вопрос был бы частично решён. Однако, мне до сих пор не понятно, на каком основании призванных по мобилизации военнослужащих назначают на низшие должности при отсутствии на то их согласия. Может после получения военного билета нужно в трёхмесячный срок обращаться в суд?

Подскажите, если кто знает.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#5

Непрочитанное сообщение Lfivel » 13 окт 2022, 15:13


И тут возникает вопрос.
Даже если офицер и имеет право выбора первоначальной пенсии в размере 40.000, неужели справедливо то, что за все эти годы войны он так и не получил права на увеличение размера этой пенсии?

[
Дурацкий вопрос.

Сначала вернуться надо, а потом уже "делить шкуру медведя".

Этот вопрос будет актуален когда вернется и придет офицер в военкомат за восстановлением/назначением пенсии.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#6

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 13 окт 2022, 15:14

На объясняем.рф есть ответ на похожий вопрос. Только ведомство мвд, но не суть.... ответ, что может получать свою старую пенсию. Ссылка в другой теме.

One Martian
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 дек 2021, 14:05

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#7

Непрочитанное сообщение One Martian » 13 окт 2022, 15:18


И тут возникает вопрос.
Даже если офицер и имеет право выбора первоначальной пенсии в размере 40.000, неужели справедливо то, что за все эти годы войны он так и не получил права на увеличение размера этой пенсии?

[
Дурацкий вопрос.

Сначала вернуться надо, а потом уже "делить шкуру медведя".
Этот вопрос будет актуален когда вернется и придет офицер в военкомат за восстановлением/назначением пенсии.
[
Здесь с вами не соглашусь. Есть такое понятие, как сроки исковой давности. Нет гарантии, что суд не скажет истцу: "Вы когда на воинский учёт становились, всем были довольны. Так что извините, сроки упущены"

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#8

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 13 окт 2022, 15:29


И тут возникает вопрос.
Даже если офицер и имеет право выбора первоначальной пенсии в размере 40.000, неужели справедливо то, что за все эти годы войны он так и не получил права на увеличение размера этой пенсии?

[
Дурацкий вопрос.

Сначала вернуться надо, а потом уже "делить шкуру медведя".

Этот вопрос будет актуален когда вернется и придет офицер в военкомат за восстановлением/назначением пенсии.
[
И что в нем дураЦкого? По мне так вполне нормальный вопрос, имеющий право на ответ.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#9

Непрочитанное сообщение Lfivel » 13 окт 2022, 16:22


И тут возникает вопрос.
Даже если офицер и имеет право выбора первоначальной пенсии в размере 40.000, неужели справедливо то, что за все эти годы войны он так и не получил права на увеличение размера этой пенсии?

[
Дурацкий вопрос.

Сначала вернуться надо, а потом уже "делить шкуру медведя".

Этот вопрос будет актуален когда вернется и придет офицер в военкомат за восстановлением/назначением пенсии.
[
И что в нем дураЦкого? По мне так вполне нормальный вопрос, имеющий право на ответ.
[
Ничего наперед там не надо загадывать.
Вернуться домой сначала надо, а потом уже с пенсией разбираться - иначе никакая уже пенсия не понадобится.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#10

Непрочитанное сообщение Call18 » 13 окт 2022, 16:56

С войны он может генералом вернётся со звездой Героя и т.д. Так что пенсия может и больше будет. Плюс льготы.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#11

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 окт 2022, 09:05


Действительно, в Постановлении КС РФ N 6-П от 18 марта 2004 года, указано, что при повторном поступление на службу пенсионера силового ведомства, размер его новой пенсии не должен быть ниже первоначального. Однако применение исключительно этой позиции вряд ли устроит всех лиц указанной категории. Чтобы придать ситуации контраст, приведу не частый, но всё же реальный пример.

Никто уже не удивляется тому, что призванных по мобилизации военнослужащих назначают на низшие должности без их согласия. Так произошло с бывшим военнослужащим пограничных органов, который относительно недавно был уволен в запас ВС РФ. Да, такое бывает, не все попадают в запас органов безопасности. В итоге, призвавшись по мобилизации в ВС РФ, он падает со своего должностного оклада (который был чуть выше размера оклада заместителя начальника департамента МО РФ) на должностной оклад заместителя командира батальона. Разница существенная. Вот лишь некоторые негативные последствия:
1. Денежное довольствие и иные выплаты, в том числе пособие при увольнении, выплаты за госнаграды и т.д., он будет получать, исходя из нового - низшего оклада;
2. Размер его новой пенсии будет исчисляться из ПОСЛЕДНЕГО должностного оклада, о чём прямо свидетельствует статья 9 Постановления Совета Министров - Правительства РФ от 22.08.1993 N 941

9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по ПОСЛЕДНЕЙ штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку за выслугу лет к окладу месячного денежного содержания военнослужащего, исчисленную из этих окладов...
б) уволенным со службы лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов принудительного исполнения Российской Федерации, войск национальной гвардии Российской Федерации (кроме указанных в подпунктах "д" и "е" настоящего пункта) - оклад по ПОСЛЕДНЕЙ штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по специальному званию, присвоенному ко дню увольнения, и ежемесячную надбавку к окладу месячного денежного содержания за стаж службы (выслугу лет), исчисленную из этих окладов.

Таким образом, даже если офицер, прослужит в период мобилизации 2 года в условиях "год за три", набрав тем самым 6 лет дополнительной льготной выслуги, его новая пенсия по-прежнему будет отставать от первоначальной (была 40.000, а стала 39.000).

И тут возникает вопрос.
Даже если офицер и имеет право выбора первоначальной пенсии в размере 40.000, неужели справедливо то, что за все эти годы войны он так и не получил права на увеличение размера этой пенсии?

Если бы у нас было право на исчисление новой пенсии исходя из первоначального оклада - вопрос был бы частично решён. Однако, мне до сих пор не понятно, на каком основании призванных по мобилизации военнослужащих назначают на низшие должности при отсутствии на то их согласия. Может после получения военного билета нужно в трёхмесячный срок обращаться в суд?

Подскажите, если кто знает.
[
Не совсем понятно. Я Вам рассказываю что пенсия по крайней мере не должна быть менее той что и после призыва на военную службу. Вы указываете что так не будет потому что это не устраивает каких то там лиц и при этом не задумываетесь а не потому ли появилось этот акт КС РФ потому что уже были где то такие лица. Потом вы рассказываете как должно быть и здесь же спрашиваете "подскажите кто знает". Это "подскажите кто знает" относится исключительно к назначению на должность и сроку обращения в суд? Тогда да, действительно в том случае если Вы считаете что права нарушены имеете право обратиться в суд в течении 3 мес с того момента как узнали об их нарушении. Не с того момента когда кто то вам сказал что незаконно назначили а с того момента как вы узнали что нарушены. То есть в течении 3 мес с момента когда вы узнали о назначении на должность. Суд не откажет Вам в принятии иска и по истечении 3 мес, но откажет вам в удовлетворении иска если не докажите что срок пропустили по уважительной причине.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#12

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 окт 2022, 11:35

Будет ли выплачиваться пенсия военному пенсионеру, если он призван по мобилизации или записался в добровольческий отряд?

Если военный пенсионер обладает требуемой военно-учётной специальностью, годен для прохождения службы по состоянию здоровья и не достиг предельно возможного возраста нахождения на военной службе, он будет мобилизован в том воинском звании, в котором состоит в запасе. В этом случае выплата военной пенсии не осуществляется, поскольку он получает денежное довольствие военнослужащего по контракту.

Если военный пенсионер не соответствует требованиям, описанным выше, он может вступить в отряд добровольцев, но в этом случае его воинское звание может не учитываться, а выплата пенсии не прекратится.

В настоящее время Минобороны РФ разрабатывает проект постановления Правительства РФ, которым предусматривается:

• сохранение пенсионных выплат по ранее установленному тарифному разряду в случае снижения тарифного разряда при поступлении на военную службу по мобилизации;

• при повышении тарифного разряда за военнослужащим устанавливается право выбора тарифного разряда, по которому ему будут установлены пенсионные выплаты.

Кроме того, законопроект предусматривает возобновление выплат пенсий с учётом увеличения выслуги лет за период прохождения военной службы по мобилизации.

@obyasnayemrf

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#13

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 19 окт 2022, 11:45

VESKAIMA писал:
Если военный пенсионер обладает требуемой военно-учётной специальностью, годен для прохождения службы по состоянию здоровья и не достиг предельно возможного возраста нахождения на военной службе, он будет мобилизован в том воинском звании, в котором состоит в запасе. В этом случае выплата военной пенсии не осуществляется, поскольку он получает денежное довольствие военнослужащего по контракту.
VESKAIMA, вопросы однозначно не к Вам лично, но подобные ресурсы допускают такие высказывания, что смешно становится. Отсюда растёт и недоверие к правдивости информации ими размещаемой.
Разве не может быть призван, если достиг предельного возраста нахождения на военной службе?
Разве он может быть "мобилизован" в ином звании, отличном от звания запаса?
Разве "выплата не осуществляется" в связи с выплатой ДД? - нет такого в законе о военных пенсиях.
Якобы "Проект постановления" даже обсуждать не хочется, полная чушь написана в статье.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#14

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 окт 2022, 12:04

Из того сообщения меня лично заинтересовала исключительно информация о подготовке изменений в постановление Правительства только и всего. Предполагаю что именно там будет закреплено приостановление выплаты пенсии в том числе призванным по мобилизации в таком же порядке как и поступившим повторно добровольно (по контракту). То что выплату пенсий мобилизованным, тогда как поступившим по контракту прекращают, могут сохранить сомневаюсь. Про предельный возраст я свою точку зрения высказывал, а именно "Коротко. Указ 5. Установить в период частичной мобилизации следующие основания увольнения с военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, а также граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации: а) по возрасту - по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе. Тем самым на данном этапе Президент ограничил возраст мобилизации а именно предельным возрастом пребывания на военной службе каждой категории граждан состоящих в запасе. Если бы Президент имел в виду что то другое например предельный возраст пребывания в запасе а не предельный возраст пребывания на военной службе то это бы было отражено в Указе. Иное толкование позволяло бы призывать граждан состоящих в запасе после достижения предельного возраста пребывания на военной службе что теряло бы всякий смысл и именно потому что их согласно Указу необходимо было бы сразу после того как они выразят такое желание увольнять."
Про звания. Не уточнял но где то есть информация о том что по МВД одно звание а по запасу другое. Возможно про таких речь.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#15

Непрочитанное сообщение Lfivel » 19 окт 2022, 14:27

В МВД не воинские звания, а специальные звания полиции/внутренней службы.
На военную службу по мобилизации призывают из запаса граждан в соответствии с их воинскими званиями.
Поэтому мобилизованный пенсионер майор полиции с воинским званием сержант будет получать ДД командира отделения.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#16

Непрочитанное сообщение Lfivel » 19 окт 2022, 14:31

В указе 647 установили основания для увольнения с военной службы, так как по Закону 31-ФЗ военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают проходить военную службу.

Восход
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 05 июл 2020, 00:06

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#17

Непрочитанное сообщение Восход » 19 окт 2022, 15:45

Будет ли выплачиваться пенсия военному пенсионеру, если он призван по мобилизации или записался в добровольческий отряд?

Если военный пенсионер обладает требуемой военно-учётной специальностью, годен для прохождения службы по состоянию здоровья и не достиг предельно возможного возраста нахождения на военной службе, он будет мобилизован в том воинском звании, в котором состоит в запасе. В этом случае выплата военной пенсии не осуществляется, поскольку он получает денежное довольствие военнослужащего по контракту.

Если военный пенсионер не соответствует требованиям, описанным выше, он может вступить в отряд добровольцев, но в этом случае его воинское звание может не учитываться, а выплата пенсии не прекратится.

В настоящее время Минобороны РФ разрабатывает проект постановления Правительства РФ, которым предусматривается:

• сохранение пенсионных выплат по ранее установленному тарифному разряду в случае снижения тарифного разряда при поступлении на военную службу по мобилизации;

• при повышении тарифного разряда за военнослужащим устанавливается право выбора тарифного разряда, по которому ему будут установлены пенсионные выплаты.

Кроме того, законопроект предусматривает возобновление выплат пенсий с учётом увеличения выслуги лет за период прохождения военной службы по мобилизации.

@obyasnayemrf
[
А я считаю, что наиболее справедливо и логично сохранить за военным пенсионером получение им уже заслуженной пенсии, поскольку его мобилизация происходит в принудительном порядке. И наряду с этим военному пенсионеру выплачивать ДД хоть 200 хоть 300 т.р.

Понятно, что при поступлении вновь на службу должна прекращаться выплата военной пенсии, но здесь принцип императивности со стороны государства. И поступление на службу происходит помимо воли самого гражданина.

А если гражданин предположим уже получает гражданскую пенсию от ПФР и его мобилизовали, то у него же выплата этого социального пособия от ПФР не будет прекращена.

В итоге получается, что эти две мобилизованные категории граждан находятся в неравном положении.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#18

Непрочитанное сообщение Gonchar » 19 окт 2022, 15:55

получает гражданскую пенсию от ПФР и его мобилизовали
Много таких, сколько им лет ?

wolt123
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 17:11

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#19

Непрочитанное сообщение wolt123 » 19 окт 2022, 16:11

Будет ли выплачиваться пенсия военному пенсионеру, если он призван по мобилизации или записался в добровольческий отряд?

Если военный пенсионер обладает требуемой военно-учётной специальностью, годен для прохождения службы по состоянию здоровья и не достиг предельно возможного возраста нахождения на военной службе, он будет мобилизован в том воинском звании, в котором состоит в запасе. В этом случае выплата военной пенсии не осуществляется, поскольку он получает денежное довольствие военнослужащего по контракту.

Если военный пенсионер не соответствует требованиям, описанным выше, он может вступить в отряд добровольцев, но в этом случае его воинское звание может не учитываться, а выплата пенсии не прекратится.

В настоящее время Минобороны РФ разрабатывает проект постановления Правительства РФ, которым предусматривается:

• сохранение пенсионных выплат по ранее установленному тарифному разряду в случае снижения тарифного разряда при поступлении на военную службу по мобилизации;

• при повышении тарифного разряда за военнослужащим устанавливается право выбора тарифного разряда, по которому ему будут установлены пенсионные выплаты.

Кроме того, законопроект предусматривает возобновление выплат пенсий с учётом увеличения выслуги лет за период прохождения военной службы по мобилизации.

@obyasnayemrf
[
А я считаю, что наиболее справедливо и логично сохранить за военным пенсионером получение им уже заслуженной пенсии, поскольку его мобилизация происходит в принудительном порядке. И наряду с этим военному пенсионеру выплачивать ДД хоть 200 хоть 300 т.р.

Понятно, что при поступлении вновь на службу должна прекращаться выплата военной пенсии, но здесь принцип императивности со стороны государства. И поступление на службу происходит помимо воли самого гражданина.

А если гражданин предположим уже получает гражданскую пенсию от ПФР и его мобилизовали, то у него же выплата этого социального пособия от ПФР не будет прекращена.

В итоге получается, что эти две мобилизованные категории граждан находятся в неравном положении.
[
ну оба могут не подписывать контракт. Тогда в равном. Кроме этого могут призвать на должности ГП ВС РФ.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
получает гражданскую пенсию от ПФР и его мобилизовали
Много таких, сколько им лет ?
[
льгтники. например медики,сельские, шахтеры,спортсмены и т.п или по сост здоровья Диапазон различен .

Восход
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 05 июл 2020, 00:06

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#20

Непрочитанное сообщение Восход » 19 окт 2022, 16:33

получает гражданскую пенсию от ПФР и его мобилизовали
Много таких, сколько им лет ?
[
Предположим, что вас мобилизовали и прекратили выплату пенсии в 60 т.р. и рядом с вами мобилизованный пилот гражданской авиации, который продолжает получать свою пенсию в 100 т.р.
Думаю, что вам это не очень понравится и вы будете себя чувствовать неловко)))

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#21

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 19 окт 2022, 16:43

А я считаю, что наиболее справедливо и логично сохранить за военным пенсионером получение им уже заслуженной пенсии, поскольку его мобилизация происходит в принудительном порядке. И наряду с этим военному пенсионеру выплачивать ДД хоть 200 хоть 300 т.р.

[
Я не встречал военного пенсионера который по другому бы считал.

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#22

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 24 окт 2022, 07:20

И так всё чисто технически, пошагово.

Военпенс приходит в военкомат по повестке. У него забирают билет офицера запаса.
Назад выдают из личного дела удостоверение личности офицера и жетон?
Потом его направляют либо сразу в часть, либо в учебку.
Если его направляют в часть, то райвоенкомат отправляет в часть его личное дело или отправляет в облвоенкомат, который пересылает его дело далее?
Если военпенс прибывает в часть на передке, то где его личное дело будет находится — в месте постоянной дислокации? Как туда попадёт приказ о зачислении в списки части, с которым он должен ознакомиться?

Теперь по учебке — пока в учебке военпенс будет считаться гражданином, призван… мобилизованным на военные сборы?

Есть у меня глубокие подозрения, что как только военпенс войдет в двери военкомата — он статус военпенса теряет, а когда и как приобретет статус военнослужащего — Бог весть. Контракт в военкомате ведь не подписывают.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#23

Непрочитанное сообщение Стоик » 24 окт 2022, 07:53

Надо понимать, что мобилизованный военпенс начинает получать денежное довольствие и утрачивает пенсию за выслугу лет. Не факт, что воепенса поставят на равнозначную должность, с которой он выходил на пенсию. Может случиться, что после демобилизации военпенс прибавит только выслугу, но потеряет тарифную сетку и будет получать пенсию в меньшем объеме. Правда прибавятся 3 тыр. как участник боевых действий. Много разных "дурных" вопросов возникает с военпенсами. По некоторым данным, если военпенс находится в запасе и превысил по возрасте предельный возраст нахождения на военной службе, то его не могут брать по мобилизации. У нас в регионе уже такой прецедент уже имел место быть.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#24

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 окт 2022, 08:45

Не по некоторым данным, а согласно Указа ВВП. Его нужно немедленно увольнять, если он не подпишет контракт сверх предела. Естественно военкома за это снять с должности. Губернатору-выговор.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#25

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 окт 2022, 09:36

потеряет тарифную сетку и будет получать пенсию в меньшем объеме.
Ещё что придумаете ?
В случае повторного определения на военную службу или на службу в органы внутренних дел, или Государственную противопожарную службу, или на службу в учреждения и органы уголовно-исполнительной системы, или на службу в войска национальной гвардии Российской Федерации, или на службу в органы принудительного исполнения Российской Федерации указанных в настоящей статье лиц, получавших пенсию, при последующем увольнении их со службы выплата им пенсии возобновляется исходя из выслуги и общего трудового стажа на день последнего увольнения.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#26

Непрочитанное сообщение Знак » 24 окт 2022, 12:53

Gonchar желательно ссылку на НПА давать - https://www.consultant.ru/document/cons ... f46cb77f6/

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#27

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 окт 2022, 13:53

Каждый пенсионер должен знать "свой" закон наизусть.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#28

Непрочитанное сообщение Знак » 24 окт 2022, 15:19

Каждый пенсионер должен знать "свой" закон наизусть.
[
Это в идеале, но этого не бывает в принципе...

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#29

Непрочитанное сообщение Lfivel » 24 окт 2022, 15:44

Каждый пенсионер должен знать "свой" закон наизусть.
[
:good:

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re: Военная пенсия и частичная мобилизация

#30

Непрочитанное сообщение mobikk » 25 окт 2022, 09:01

Каждый пенсионер должен знать "свой" закон наизусть.
[
Слышали про деменцию? Чем пенсионер пенсионеристее, тем он к этой деменции ближе, а от знания наизусть законов - дальше.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Не по некоторым данным, а согласно Указа ВВП. Его нужно немедленно увольнять, если он не подпишет контракт сверх предела. Естественно военкома за это снять с должности. Губернатору-выговор.
[
Вот, кстати вопрос...
Кто нибудь слышал факты подписания контрактов военнослужащими запаса, призванными по мобилизации?
А то присутствует мнение, что им такие контракты абсолютно не нужны...


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lfivel и 64 гостя