Подписание нового контракта (продление)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1891

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 июн 2020, 12:57

QR_BBPOST Я же не знал что контракта нет
Вы же знали, что приказа нет ? Почему надеялись, что контракт заключат, если НПА нарушили ? Сейчас это разговоры в пользу бедных.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Подписание нового контракта (продление)

#1892

Непрочитанное сообщение Threadnout » 23 июн 2020, 01:55

QR_BBPOST Я же не знал что контракта нет. Это выяснилось только в январе, когда нашла коса на камень и начали процесс увольнения.
ничего не понял... рапорт, копия которого у Вас есть был вовремя написан (за 4 месяца до окончания контракта)?

SVKsvk
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 июн 2020, 16:54

Подписание нового контракта (продление)

#1893

Непрочитанное сообщение SVKsvk » 23 июн 2020, 10:35

Рапорт был написан 20.06.2019 г.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1894

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 июн 2020, 11:04

QR_BBPOST Рапорт был написан 20.06.2019 г.
QR_BBPOST Я в июле 2019 года написал рапорт на продление
QR_BBPOST В сентябре 2019 года закончился контракт
Несколько раз писали, а подали когда ?
11. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не подавший по команде рапорт о заключении с ним нового контракта в срок, установленный пунктом 9 настоящей статьи, представляется к увольнению с военной службы.
https://base.garant.ru/180912/
Была бы заинтересованность командования в Вас, как в ценном специалисте, закрыло бы глаза на формальности.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Подписание нового контракта (продление)

#1895

Непрочитанное сообщение Threadnout » 23 июн 2020, 15:44

QR_BBPOST Была бы заинтересованность командования в Вас, как в ценном специалисте, закрыло бы глаза на формальности.
тут вопрос в том, если есть копия рапорта с резолюцией, при этом увольняют по окончанию контракта - тогда обязан был кч рассмотреть рапорт и дать письменный отказ. Если срок получится восстановить для обращения в суд - можно пробовать оспорить, т.к. ответ дан не был и о факте нарушения прав узнал только когда ознакомили с выпиской приказа об увольнении.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1896

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 июн 2020, 16:10

QR_BBPOST узнал только когда ознакомили с выпиской приказа об увольнении.
Вы о чём ? Подал рапорт, прошёл месяц, ответа нет, приказа о заключении контракта нет. Вот и узнал, что прокинули. В суд никто не обращался.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Подписание нового контракта (продление)

#1897

Непрочитанное сообщение Санчес » 23 июн 2020, 16:41

QR_BBPOST Вы о чём ? Подал рапорт, прошёл месяц, ответа нет,
А какой ответ должен быть? Ему дали подписать бланк контракта (аж три экземпляра), что и было сделано. Другое дело, почему у него на руках нет экземпляра контракта. Вот это и будет самой большой проблемой.
QR_BBPOST о факте нарушения прав узнал только когда ознакомили с выпиской приказа об увольнении.
Наверное, когда начали процедуру увольнения (напр., беседу провели).

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1898

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 июн 2020, 17:24

QR_BBPOST какой ответ должен быть?
7. Контракт составляется в двух экземплярах, каждый подписывается лицами, его заключившими. Подпись должностного лица, подписавшего контракт, скрепляется гербовой печатью воинской части.
Первый экземпляр контракта после вступления его в силу приобщается к личному делу военнослужащего, заключившего контракт, а второй экземпляр выдается военнослужащему.
Это и есть ответ при положительном решении вопроса.

SVKsvk
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 июн 2020, 16:54

Подписание нового контракта (продление)

#1899

Непрочитанное сообщение SVKsvk » 24 июн 2020, 01:25

Дело в том, что контракт подписывает командир части, вступает он в силу после издания приказа комдива. КЧ подписал, а приказ издан не был, т.к. в дивизию не дошли документы или в дивизии потерялись.

Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
Лист беседы, я полагаю, заполнили без меня (такая практика существует). Два свидетеля и отказ. Но при этом выдали направление на ВВК, которое я сейчас и прохожу. В данном направлении указанно в связи с увольнением, но не написано каком.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Подписание нового контракта (продление)

#1900

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 июн 2020, 09:10

QR_BBPOST или в дивизии потерялись
А что мешает Вам каждый день подавать новый рапорт на продление контракта и даже почтой высылать в часть?

рамбадао
Постоянный участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:44

Подписание нового контракта (продление)

#1901

Непрочитанное сообщение рамбадао » 24 июн 2020, 10:09

Я так понимаю, что не получив свой экземпляр контракта в установленный срок, военный должен был начать суетиться и выяснить что и где. Военный понадеялся на авось, все сроки прошляпил и с изумлением узнал, что контракта нет, а увольняют по окончанию старого контракта. Эрго: отбить сроки вряд ли получится, а по другому никак не зацепиться.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1902

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 июн 2020, 10:25

QR_BBPOST в установленный срок
Не был подан рапорт о заключении нового контракта. А командование сделало всё через задницу. Сразу надо было ответить отказом и уволить.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Подписание нового контракта (продление)

#1903

Непрочитанное сообщение Threadnout » 24 июн 2020, 15:11

QR_BBPOST Вы о чём ? Подал рапорт, прошёл месяц, ответа нет
командир принимает решение о заключении контракта не позднее, чем за 3 месяца до его окончания. У меня есть личная практика, не в мою пользу, по поводу того, что командир обязан был дать ответ на рапорт на контракт через месяц. И ВС РФ сказал, что не обязан и КС признал норму не противоречащей (хотя в КС там это было второстепенным, основной обжаловалась другая норма). Такие проигрыши в суде можно выставлять в обратных ситуациях.

Отправлено спустя 7 минут 55 секунд:
QR_BBPOST Не был подан рапорт о заключении нового контракта.
если у него есть копия с подписями должностных лиц - значит рапорт все-таки был и эта копия будет доказательством.
QR_BBPOST А командование сделало всё через задницу. Сразу надо было ответить отказом и уволить.
но этого не сделало. А рапорт был.
QR_BBPOST не получив свой экземпляр контракта в установленный срок
думаю, что о нарушении своих прав он узнал, все-таки, в день, когда его уведомили об увольнении. Ибо копия контракта выдается после подписания командиром, а дата подписания командиром - следующий день после окончания старого контракта.
QR_BBPOST А что мешает Вам каждый день подавать новый рапорт на продление контракта и даже почтой высылать в часть?
4-месячный срок, ИМХО, мешает. Точнее, делает бесполезным это занятие. Тут, думаю, цепляться можно только за тот рапорт, копия которого с резолюциями имеется. Как доказательство того, что военнослужащий был введен в заблуждение, так как согласно резолюцтй он ожидал заключения контракта.
QR_BBPOST Лист беседы, я полагаю, заполнили без меня (такая практика существует). Два свидетеля и отказ.
теоретически доказыается иногда, что беседы не было. Но тут много косвенных обстоятельств должно быть.
QR_BBPOST Наверное, когда начали процедуру увольнения (напр., беседу провели).
если ее проводили

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1904

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 июн 2020, 15:16

QR_BBPOST командир принимает решение о заключении контракта не позднее, чем за 3 месяца до его окончания.
Ага, если рапорт подан не менее, чем за 4 месяца. Вы бы с начала разговора почитали.

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
QR_BBPOST копия которого с резолюциями имеется
Какая копия ? Нелегальное фото для суда не доказательство. И потом, откуда вы знаете какие там даты стоят ? Когда лицо уполномоченное заключать контракт подписывает его ? Правильно, на следующий день после окончания старого.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Подписание нового контракта (продление)

#1905

Непрочитанное сообщение Threadnout » 24 июн 2020, 17:44

QR_BBPOST Нелегальное фото для суда не доказательство.
пока ни разу суд не отказал в таких доказательствах. Очень нравится от заслуженного юриста такое понятие как "нелегальная копия" в контексте рапорта :D

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Подписание нового контракта (продление)

#1906

Непрочитанное сообщение Threadnout » 24 июн 2020, 17:44

QR_BBPOST Нелегальное фото для суда не доказательство.
пока ни разу суд не отказал в таких доказательствах. Очень нравится от заслуженного юриста такое понятие как "нелегальная копия" в контексте рапорта :D

Просто при заявлении такого доказательства надо пояснять, что оригинал находится у ответчика и ходатайствовать о его истребовании, т.к. заявитель такой возможности не имеет. А вот если ответчик скажет, что у него нет такого документа и он его в глаза не видел - вызывать свидетелями тех, чьи подписи стоят (там может быть не одна резолюция, кроме командира), если все в отказ идут - ходатайствовать о почерковедческой экспертизе. Я так делал. Кстати, буквально в прошлом году в Вороежском ГВС экспертизу по копии делали, т.к. "оригинал утерян".
"Ничего не делать" - не лучший совет для военнослужащего, которого так подленько уволили.

SVKsvk
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 июн 2020, 16:54

Подписание нового контракта (продление)

#1907

Непрочитанное сообщение SVKsvk » 25 июн 2020, 00:23

Большое спасибо за комментарии и советы. А разногласия-это даже хорошо, так как именно в споре, как известно, рождается истина. Я не опускаю руки и собираю документы, потому что чувствую, что без суда в данной ситуации не обойдется.

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
Подскажите, пожалуйста, есть смысл писать жалобы либо обращения в какие то инстанции, типа прокуратура, общественные организации, презедент и т.п и т .д.? Что бы взбодрить командование...

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Подписание нового контракта (продление)

#1908

Непрочитанное сообщение Санчес » 25 июн 2020, 08:51

QR_BBPOST Дело в том, что контракт подписывает командир части, вступает он в силу после издания приказа комдива.
Не совсем так. Контракт вступает в силу со дня подписания его командиром части. А комдив лишь объявляет приказе по л/с о его вступлении в силу.
QR_BBPOST есть смысл писать жалобы
Есть. Если сейчас в отношении Вас начались мероприятия по увольнению, то напишите кляузу на сайт Минобороны. Приложите к ней фото рапорта с резолюциями. Но до этого, желательно, поговорить с командиром и кадровиком (в т.ч. кадровиком дивизии) о том, что будете бороться с увольнением, будете использовать копию рапорта. Они должны понимать, что могут возникнуть проблемы у них, что лучше утерянный контракт восстановить.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1909

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 июн 2020, 11:11

QR_BBPOST эта копия будет доказательством.
Доказательством того, что сроки подачи просрочены и командир не имел права заключать контракт, что и было сделано (может быть по приказу старшего). Сам по себе рапорт ничего не значит. Резолюция потом могла появиться совсем другая для кадровика. Главное, что сам контракт так и не появился. И никакой суд не обяжет командира заключать контракт в нарушение НПА.

SVKsvk
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 июн 2020, 16:54

Подписание нового контракта (продление)

#1910

Непрочитанное сообщение SVKsvk » 25 июн 2020, 11:54

Спасибо большое, Санчес! Правда там разговаривать особо не с кем... Все решают свои"шкурные" вопросы. Чечня...

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Подписание нового контракта (продление)

#1911

Непрочитанное сообщение Санчес » 25 июн 2020, 13:00

QR_BBPOST командир не имел права заключать контракт,
Почему не имел права? Где такой запрею прописан? Да, если военный хочет заключить контракт, то должен обратиться с рапортом не позднее, чем за 4 месяца. Если их пропустил - то командир может отказать в заключении контракта. При этом, у командира нет ОБЯЗАННОСТИ отказать. Это уже право командира - отказать или заключить. И резолюция командира на рапорте уже и говорит о согласии командира.
Но, видимо, это придется доказывать в суде)))
QR_BBPOST Все решают свои"шкурные" вопросы. Чечня
Это везде так

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1912

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 июн 2020, 13:19

QR_BBPOST Где такой запрею прописан?
Для писателей, а не читателей ещё раз:
11. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не подавший по команде рапорт о заключении с ним нового контракта в срок, установленный пунктом 9 настоящей статьи, представляется к увольнению с военной службы.
Это что по мнению пытающихся быть добрыми дядями ?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Подписание нового контракта (продление)

#1913

Непрочитанное сообщение Threadnout » 25 июн 2020, 19:23

QR_BBPOST И никакой суд не обяжет командира заключать контракт в нарушение НП
зато может обязать рассмотреть рапорт по существу и дать письменный ответ.

SVKsvk
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 июн 2020, 16:54

Подписание нового контракта (продление)

#1914

Непрочитанное сообщение SVKsvk » 25 июн 2020, 21:24

Дело всё в том, что рапорт был рассмотрен и подписан. Но где то потерялся...

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Подписание нового контракта (продление)

#1915

Непрочитанное сообщение Санчес » 25 июн 2020, 23:36

QR_BBPOST Это что по мнению пытающихся быть добрыми дядями ?
И что? Он так и не был представлен к увольнению. А контракт по факту был подписан. Вот это и надо доказывать.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Подписание нового контракта (продление)

#1916

Непрочитанное сообщение Threadnout » 26 июн 2020, 06:30

QR_BBPOST Дело всё в том, что рапорт был рассмотрен и подписан. Но где то потерялся...
Где доказательства того что он был рассмотрен? Письменный ответ по существу Вы на него получали?

Если Вы еще не "спалились" что у Вас есть копия рапорта я бв рекомендовал подать в суд короткий иск:
хх.хх.хххх подал рапорт на заключение контракта.
хх.хх.хххх сообщили, что меня увольняют.

Считаю, что увольение незаконно, т.к. военнослужащему, не достигшему предельного возраста не может быть отказано в заключении нового контракта.
Все.

И ждать, что они в суд представят. В идеале, в возражениях напишут, что Вы не подавали рапорт. И вот после этого в суд представляете копию рапорта.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1917

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 июн 2020, 08:15

QR_BBPOST А контракт по факту был подписан.
Это откуда сведения ?
QR_BBPOST Вот это и надо доказывать.
Командир признается под пытками 1-й степени устрашения ?
QR_BBPOST военнослужащему, не достигшему предельного возраста не может быть отказано в заключении нового контракта.
QR_BBPOST Считаю, что увольение незаконно
Хорошо, что вы не судья, а то бы полное беззаконие творилось. Да и норму НПА до конца цитируйте:
10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Подписание нового контракта (продление)

#1918

Непрочитанное сообщение Threadnout » 26 июн 2020, 13:55

QR_BBPOST Хорошо, что вы не судья, а то бы полное беззаконие творилось. Да и норму НПА до конца цитируйте:
10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.
я выше писал об этом. Тут препятствие только 1 может быть - рапорт подан позднее, чем за 4 месяца. А потому и говорю о том, что сразу не упоминать об имеющейся копии. Это сторона ответчика в суд должна будет представить доказательства законности увольнения. Если они сошлются на поздний срок подачи рапорта - плохо. А вот если укажут, что рапорта вообще не было - предъявлять доказательство в виде копии этого рапорта.

o_kra
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 июл 2020, 19:07

Подписание нового контракта (продление)

#1919

Непрочитанное сообщение o_kra » 22 июл 2020, 19:34

Супруга военнослужащая - капитан. В ноябре исполняется 50 лет и заканчивается очередной контракт. Выслуга на момент окончания контракта составит 18 лет. Гражданского стажа нет (служил в Забайкалье супруга сидела ребёнком). Для военной пенсии нехватает 2 года. Рапорт на продление написала, ВВК прошла - годна. Командир рапорт подписал, аттестационную комиссию пока не провели. Есть ли какой-то регламент. За какой срок до завершения контракта направляются документы в Москву? Кто может проконсультировать?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Подписание нового контракта (продление)

#1920

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 23 сен 2020, 09:37

Почему контракты для стрелка и командира полка одинаковы? Почему бы не сделать в контракте перечень обязанностей и новый контракт заключать также при переназначении на должность?


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 55 гостей