Возврат излишне выплаченных сумм

А125
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:43

Возврат излишне выплаченных сумм

#4951

Непрочитанное сообщение А125 » 27 мар 2019, 19:47

QR_BBPOST ВК требует возврат выплаченной компенсации за наим за два года
требует законно, придется вернуть.
А п. 14 ст. 15 76-ФЗ? Первый контракт до 1998, был признан нуждающимся в УЖУ в связи с переводом к новому месту службы в 2008 году, в 2014 г. признан нуждающимся в служебном, о имеющемся жильё по ДСН не скрывал, сдавал копию ДСН и обязательство о сдаче при получении. Уволен в 2016, 30 календарей...

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Возврат излишне выплаченных сумм

#4952

Непрочитанное сообщение Санчес » 27 мар 2019, 22:34

QR_BBPOST давал копию ДСН и обязательство о сдаче при получении.
Сдали куда? В РУЖО. А платит поднайм кто? Военкомат. Права то на компенсацию Вы действительно не имели

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4953

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 мар 2019, 23:55

QR_BBPOST А п. 14 ст. 15 76-ФЗ?
пока есть жилье по ДСН (служебное жилье), компенсация не положена. Сдали бы жилье по ДСН и ехали по ИПМЖ. Получали бы компенсацию.
QR_BBPOST о имеющемся жильё по ДСН не скрывал, сдавал копию ДСН и обязательство о сдаче при получении.
Компенсацию кто платит? Военкомат. Вот в военкомат и нужно было сдать копию ДСН. А так?

А125
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:43

Возврат излишне выплаченных сумм

#4954

Непрочитанное сообщение А125 » 28 мар 2019, 00:05

QR_BBPOST давал копию ДСН и обязательство о сдаче при получении.
Сдали куда? В РУЖО. А платит поднайм кто? Военкомат. Права то на компенсацию Вы действительно не имели
Спасибо за ответ.
Но не совсем понимаю, почему я не имел права, если состою на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях и на основании п. 14 ст. 15 ФЗ о статусе военнослужащих:
Гражданам, уволенным с военной службы и состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающим с ними членам их семей выплачивается ежемесячная денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений за счет средств федерального бюджета в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

ВК сам запрашивал ДЖО по вопросу моего нахождения на учете нуждающихся в жилых помещениях, получал ответы и выносил решения о выплате. В очередном запросе ДЖО подтвердил моё нахождение на учете и дополнительно сообщил, что информацию о моей обеспеченности жильем в Москве ВК должен запросить в Росреестре и о том, что я удерживаю жилье предоставленное мне в период прохождения военной службы (в другом регионе). Получается, что если я удерживаю по предыдущему месту службы муниципальное (не служебное) жилье полученное по ДСН, лишает меня права получения компенсации за найм как состоящего на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту службы в Москве??? В чем тогда смысл п. 14 ст. 15 ФЗ??
С уважением...

Отправлено спустя 8 минут 41 секунду:
QR_BBPOST Сдали бы жилье по ДСН и ехали по ИПМЖ. Получали бы компенсацию.
У меня ИПМЖ=последнее место службы-Москва, зачем мне было куда-то ехать?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4955

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 мар 2019, 07:23

QR_BBPOST ВК должен запросить в Росреестре
не должен, у него прав нет делать такие запросы.

Отправлено спустя 15 минут 16 секунд:
QR_BBPOST У меня ИПМЖ=последнее место службы-Москва
Вам же в период военной службы не должны были платить компенсации при наличии жилья по ДСН.

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

Возврат излишне выплаченных сумм

#4956

Непрочитанное сообщение Argodar » 28 мар 2019, 17:10

QR_BBPOST А125 писал(а):
Источник цитаты ВК должен запросить в Росреестре

не должен, у него прав нет делать такие запросы.
ФЗ № 210-ФЗ не утратил юридическую силу, а ВК полагаю просто, доступно, бесплатно получил бы эту информацию, но не сделал- видно цели у ВК другие.....

Отправлено спустя 21 минуту 21 секунду:
QR_BBPOST А125 писал(а):
Источник цитаты У меня ИПМЖ=последнее место службы-Москва

Вам же в период военной службы не должны были платить компенсации при наличии жилья по ДСН.
При наличии жилья по ДСН или в собственности у военного при перемене места службы по прохождении военной службы и не обеспечения общежитием или служебным жильём КЧ обязан выплатить ДК за наём жилья, аналогично при ИМПЖ , а так по Конституции РФ ст 19 ст 40 cт 15 76-ФЗ нарушаются КЧ .......в данном случае ВК нарушает - уволенный дал обязательство ДЖО и ЖК, а его лишают законного права, а если б он имел жильё за границей, то тоже нет ДК и уезжай туда- жить мы тебя сюда на ИМЖП не посылали и на НУЖУ не ставили и ДК за наём не получишь....и главное всё равно что ты гражданин РФ и служил в рядах МО РФ СТ 19 Конституции РФ не допускает дискриминацию по социальному и национальному признаку....

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4957

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 мар 2019, 17:52

QR_BBPOST ФЗ № 210-ФЗ
это закон не давал права запрашивать какие то данные в РР по конкретному ФИО. ДЖО были предоставлены такие права на основании ст. 62 ФЗ о росреестре и то по доверенности.
QR_BBPOST ВК полагаю просто, доступно, бесплатно получил бы эту информацию
Не получил бы. Получение подобной информации ограничено законом. Военкомат в этот перечень не входит.
QR_BBPOST При наличии жилья по ДСН или в собственности у военного при перемене места службы по прохождении военной службы и не обеспечения общежитием или служебным жильём КЧ обязан выплатить ДК за наём жилья
Нет. Компенсация за поднаем платиться только при отсутствии жилья. Удержание жилья по другому месту является основанием для не выплаты компенсации.
QR_BBPOST дискриминацию по социальному и национальному признаку....
глупость. Даже близко ни какой дискриминации нет.

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

Возврат излишне выплаченных сумм

#4958

Непрочитанное сообщение Argodar » 28 мар 2019, 22:20

QR_BBPOST , а если б он имел жильё за границей, то тоже нет ДК и уезжай туда- жить мы тебя сюда на ИМЖП не посылали и на НУЖУ не ставили и ДК за наём не получишь....и главное всё равно что ты гражданин РФ и служил в рядах МО РФ СТ 19 Конституции РФ не допускает дискриминацию по социальному и национальному признаку....
QR_BBPOST Удержание жилья по другому месту является основанием для не выплаты компенсации.
Наличие жилья за границей тоже является основанием для ВК по невыплате ДК за наём жилья в РФ признанного в НУЖУ и состоящего в очереди в ОМСУ ...?
Реально такие случаи есть и возможны....
QR_BBPOST глупость. Даже близко ни какой дискриминации нет.
Вот это не глупость, а дискриминация ст19 Конституции РФ.

Отправлено спустя 43 минуты 46 секунд:
QR_BBPOST Argodar писал(а):
Источник цитаты ФЗ № 210-ФЗ

это закон не давал права запрашивать какие то данные в РР по конкретному ФИО. ДЖО были предоставлены такие права на основании ст. 62 ФЗ о росреестре и то по доверенности.
Argodar писал(а):
Источник цитаты ВК полагаю просто, доступно, бесплатно получил бы эту информацию

Не получил бы. Получение подобной информации ограничено законом. Военкомат в этот перечень не входит.
cт 62 ФЗ 218-ФЗ о Рсреестре не содержит права предоставления ни ДЖО ни ВК а предоставляет право:
- пп 4 п 13 ст 62 руководителям федеральных органов исполнительной власти это в первую очередь премьер министр, а он издаёт перечень кому это предоставляется к МО РФ в том числе, а МО РФ составляет свой перечень ВК в его подчинении их он тоже включает, ведь это всё на платной основе....
- пп 10 п 13 ст 62 ФЗ 218-ФЗ предоставляется право федеральным (руководителям) государственных органов по перечню Президента РФ в целях исполнения ими обязанностей по противодействию коррупции. В данный перечень МО РФ входит - нет места, где нет коррупции это реально и точно.

Отправлено спустя 12 минут 3 секунды:
QR_BBPOST Нет. Компенсация за поднаем платиться только при отсутствии жилья. Удержание жилья по другому месту является основанием для не выплаты компенсации
Каким НПА РФ это установлено ??? В ПП РФ 909 989 и в ПМО РФ 235 303 такой запрет не содержится .

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4959

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 мар 2019, 22:51

QR_BBPOST cт 62 ФЗ 218-ФЗ о Рсреестре не содержит права предоставления ни ДЖО ни ВК
ДЖО запрашивает на основании доверенности от МО РФ, а вот ВК (их слишком много) МО РФ такой доверенности не дал

Отправлено спустя 46 секунд:
QR_BBPOST ведь это всё на платной основе....
Информация предоставляется бесплатно

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
QR_BBPOST Каким НПА РФ это установлено ??? В ПП РФ 909 989 и в ПМО РФ 235 303
Вы правильно привели НПА, только забыли одно. Компенсация выплачивается по причине отсутствия жилья, а вот при наличии жилья компенсация не платится.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
21. Выплата денежной компенсации гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей, а также членам семей погибших (умерших) граждан, уволенных с военной службы, осуществляется в случае невозможности обеспечения их жильем в соответствии с законодательством Российской Федерации ежемесячно по их желанию через военные комиссариаты субъектов Российской Федерации на основании решений военных комиссаров:
А военнослужащий жильем обеспечен и не важно, что жилье располагается в другом городе.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#4960

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 мар 2019, 22:57

QR_BBPOST А военнослужащий жильем обеспечен и не важно, что жилье располагается в другом городе.
Нет. Военнослужащий может иметь жильё как в собственности так и по договору соцнайма в в другом городе (не в близлежащем) что никак не влияет на получение ДК за наём по месту службы. Не путайте военнослужащего с гражданином уволенным с военной службы.

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

Возврат излишне выплаченных сумм

#4961

Непрочитанное сообщение Argodar » 28 мар 2019, 23:31

QR_BBPOST Не путайте военнослужащего с гражданином уволенным с военной службы.
Уволенный с военной службы гражданин РФ получил в подарок за границей квартиру или сам купил, а стоит в ОМСУ ,признан НУЖУ и на пенсионном учёте в РФ и тоже ВК не будет выплачивать ДК за наём жилья ???

А125
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 12:43

Возврат излишне выплаченных сумм

#4962

Непрочитанное сообщение А125 » 29 мар 2019, 00:04

:[/quote]А военнослужащий жильем обеспечен и не важно, что жилье располагается в другом городе.[/quote]
Если военный и пенсионер жильём обеспечен, то как он состоит на учёте нуждающихся в обеспечении жильём???
Может ключевые слова: в соответствии с законодательством, то есть по месту службы или в избранном после увольнения месте жительства???

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4963

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 мар 2019, 09:39

QR_BBPOST Военнослужащий может иметь жильё как в собственности так и по договору соцнайма в в другом городе (не в близлежащем) что никак не влияет на получение ДК за наём по месту службы.
QR_BBPOST Если военный и пенсионер жильём обеспечен, то как он состоит на учёте нуждающихся в обеспечении жильём???
Объясню свою позицию.
По законодательству военнослужащие разделены на две категории - до 98 года (имею право на постоянное жилье по ДСН по месту службы и служебное жилье) и после 98 года (имеют право на служебное жилье по месту службы). Категорию ипотечников разбирать не буду.
Допустим есть два военнослужащих из обеих категорий и они обеспечены жильем по месту службы (из категории до 98 года жильем по ДСН, из категории после 98 года служебным жильем). Обоих военнослужащих переводят к новому месту службы в другую местность. И оба военнослужащих решили не сдавать жилье по прежнему месту службы.
При переезде на новое место службы даже при наличии не сданного жилья по прежнему месту службы обоих военнослужащих поставят на ЖУ.
Но право на получение жилье (обеспеченность) по новому месту службы они приобретут только при условии сдачи жилья по прежнему месту службы и получения справки о сдаче жилья.
Получение компенсации за поднаем связано не только с нахождением на ЖУ по новому месту службы, но и с правом на обеспечение жильем, которое в свою очередь связано со сдачей жилья, полученного по прежнему месту службы (неважно какое оно было - по ДСН или служебное жилье).
Т.е. удерживание любого вида жилья по прежнему месту службы (отсутствие справки о сдаче жилья) является основанием для неполучения компенсации по новому месту службы, т.к. хотя военнослужащий и стоит на ЖУ, но право на обеспечение у него появится только при сдаче ранее полученного жилья.
[ref]VESKAIMA[/ref], думаю, что решение Верховного Суда РФ, которое мы обсуждали, связано как раз с этим моментом. Просто судьи не могли грамотно описать свою позицию.
Правда все равно закон они применили неправильно, т.к. для военнослужащего из категории после 98 г. право на обеспечение постоянным жильем по ИПМЖ наступает после 20 календарных лет, а у военнослужащего из категории до 98 г. такое право появляется только при увольнении с военной службы.

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

Возврат излишне выплаченных сумм

#4964

Непрочитанное сообщение Argodar » 29 мар 2019, 12:19

QR_BBPOST для военнослужащего из категории после 98 г. право на обеспечение постоянным жильем по ИПМЖ наступает после 20 календарных лет
При условии, если он состоит в очереди и признан НУЖУ в органе где предусмотрена военная служба.....
QR_BBPOST а у военнослужащего из категории до 98 г. такое право появляется только при увольнении с военной службы.
обеспечение постоянным жильём по ИМЖП пошло по ФЗ 342-ФЗ от 08.12. 2010 г, при условии 10 лет общей выслуги, возраст, здоровье ,сокращение...только при получении без учёта коэффициента за выслугу лет при получении ЕДВ, как у той категории при получении ДС, а все верой и правдой служили в одном органе -МО РФ
Так и в случае с А 125 для проходящих cлужбу да ДК в новом месте службы и при наличии собственности в предыдущем месте, а ДК уволенному нет в ИМЖП признанному НУЖУ и состоящему в очереди ОМСУ, давшему письменные обязательства ЖК, ДЖО, РУЖО о сдаче ЖП при получении жилья по ИМЖП да в ПМО 303 сказано не имеющих жилых помещений в собственности, а на деле проходящим службы да ДК якобы не касается наличие жилья в собственности, а уволенным нет ДК при наличии жилья в собственности а он выехал в ИМЖП не на своём желании а на на основании ПП РФ № 1054 от 06 09 1998 г .
-Когда издавали НПА по данной компетенции столько инстанций и юристов, прокуроров вензеля поставили и минюст РФ ничего не заметил интересно как то, а социальная справедливость в силу ст 19 и следующей cтатьи по не издании законов умоляющих права граждан Конституции РФ не выполняются....
QR_BBPOST что решение Верховного Суда РФ, которое мы обсуждали, связано как раз с этим моментом.
" alex56" просьба к Вам назовите дата номер или выставьте это решение ВС РФ

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4965

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 мар 2019, 12:42

QR_BBPOST а все верой и правдой служили в одном органе -МО РФ
Кратко объясняю веру и правду.
Военнослужащий имеет право на однократное обеспечение жильем (надеюсь спорить не будете) от МО РФ.
Удерживая жилье от МО РФ по прежнему месту и получая компенсацию по ИПМЖ военнослужащий фактически дважды обеспечен жильем от МО РФ (компенсация за поднаем это временный вариант жилищного обеспечения)
, т.е. нарушается принцип однократности обеспечения (новое жилье получается только при сдаче старого).
QR_BBPOST назовите дата номер или выставьте это решение ВС РФ
Решение выложено в ветке ВС РФ. № 208-КГ18-19 от 25.12.18 г.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#4966

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 мар 2019, 12:46

QR_BBPOST просьба к Вам назовите дата номер или выставьте это решение ВС РФ
то решение к рассматриваемой ситуации никакого отношения не имеет. Там военнослужащий после 1998г. реализовал своё право на ИПМЖ посредством перечисления ЖС и приобрёл ЖП в отличном месте службы и продолжил военную службу. Поэтому ему отказали в ДК за наём. ВС РФ сказал то что хотел сказать. Не советую додумывать за ВС РФ то что он не говорил и применять его выводы к рассматриваемой нами ситуации. ВС РФ в той ситуации никаких фундаментальных выводов не делал а рассмотрел конкретную ситуацию.При том что и выводы ВС РФ там нельзя назвать бесспорными.

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

Возврат излишне выплаченных сумм

#4967

Непрочитанное сообщение Argodar » 29 мар 2019, 16:34

QR_BBPOST (надеюсь спорить не будете)
Конечно нет.
QR_BBPOST а если б он имел жильё за границей ему купили, подарили иные лица, или он сам купил, или его супруга иностранка имела в собственности, то тоже не получишь ДК от ВК и уезжай туда- жить мы тебя сюда на ИМЖП не посылали и на НУЖУ не ставили и ДК от ВК за наём жилья в РФ не получишь....и главное всё равно что ты гражданин РФ и служил в рядах МО РФ.
Вопрос - прав ВК, что не будет платить ДК при таких обстоятельствах дела

"alex56", VESKAIMA прошу Вас эту ситуацию прояснить- например решения ВС РФ 01-23 и 01-233 от 2001 г по делу генерала Юдина не воспринимают ДЛ,ВК, и администрации по данной компетенции, а там точные доводы и ссылки на НПА и тд...и его обеспечили жильём, не могу понять эти решения отменены или в действии....по консультанту и гаранту в действии...Сейчас и суды понимают ВК а не заявителей время такое ....интересное.
QR_BBPOST то решение к рассматриваемой ситуации никакого отношения не имеет.
Благодарю Вас принято, понято...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4968

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 мар 2019, 17:05

QR_BBPOST "alex56", VESKAIMA прошу Вас эту ситуацию прояснить- например решения ВС РФ 01-23 и 01-233 от 2001 г по делу генерала Юдина не воспринимают ДЛ,ВК, и администрации по данной компетенции, а там точные доводы и ссылки на НПА и тд...и его обеспечили жильём, не могу понять эти решения отменены или в действии....по консультанту и гаранту в действии...Сейчас и суды понимают ВК а не заявителей время такое ....интересное.
вообще не понял, кроме номеров решений ВС РФ. Что Вы хотите спросить?

Аватара пользователя
Dect_A
Заслуженный участник
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
Откуда: Russia
Контактная информация:

Возврат излишне выплаченных сумм

#4969

Непрочитанное сообщение Dect_A » 29 мар 2019, 18:00

№ 208-КГ18-19 от 25.12.18 г.Интересно конечно...
Наличие постоянного жилья не по месту службы уже исключает предоставление служебного?
А если из Хабаровска он по ротации уедет служить в Тюмень, там тоже будет не положено служебное, т.к. есть в Краснодаре постоянное?
Он же себе не просит 2 служебных или 2 постоянных. По мнению коллегии получение ЖС в дальнейшем вообще лишает права на получение ДК за поднайм до конца службы?
Ну это так, мысли вслух :cry: Чем дальше, тем чуднее

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#4970

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 мар 2019, 18:27

QR_BBPOST не могу понять эти решения отменены или в действии
QR_BBPOST решения ВС РФ
никто не отменит. про Юдина как я помню жильё Украина, как то давно изучал проблему эту. Тогда однозначно военным не нужно было предоставлять справки из этой страны достаточно было о том что проходил там службу как и для судов по приватизации. Это по военным. По граждански служащим помнится жильё за границей лишало права на ЖС. Что же касается
QR_BBPOST точные доводы и ссылки на НПА
то важны не они а выводы, поскольку зачастую основываясь на одних и тех же доводов и НПА суды могут сделать разные выводы, как и один и тот же вывод на разных доводах. Прямо вот сейчас начинаю работать на жалобой в ВС РФ. Изучаю решение и апелляционное определение. Гарнизон пишет право пользования не утратил поэтому сдать жилое помещение не может, округ говорит утратил права пользования - сдать не может.

Argodar
Заслуженный участник
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 17:48

Возврат излишне выплаченных сумм

#4971

Непрочитанное сообщение Argodar » 29 мар 2019, 20:59

QR_BBPOST вообще не понял, кроме номеров решений ВС РФ. Что Вы хотите спросить?
QR_BBPOST Argodar писал(а):

Источник цитаты - а если б он имел жильё за границей ему купили, подарили иные лица, или он сам купил, или его супруга иностранка имела в собственности, то тоже не получишь ДК от ВК и уезжай туда- жить мы тебя сюда на ИМЖП не посылали и на НУЖУ не ставили и ДК от ВК за наём жилья в РФ не получишь....и главное всё равно что ты гражданин РФ и служил в рядах МО РФ.

Вопрос - прав ВК, что не будет платить ДК при таких обстоятельствах дела
При таких обстоятельствах дела ВК тоже не будет обеспечивать выдачу ДК за наём жилья...

Отправлено спустя 23 минуты 24 секунды:
QR_BBPOST то важны не они а выводы, поскольку зачастую основываясь на одних и тех же доводов и НПА суды могут сделать разные выводы, как и один и тот же вывод на разных доводах.
Вот это точно так !
QR_BBPOST Гарнизон пишет право пользования
QR_BBPOST Argodar писал(а):
Источник цитаты Argodar писал(а):

Источник цитаты - а если б он имел жильё за границей ему купили, подарили иные лица, или он сам купил, или его супруга иностранка имела в собственности, то тоже не получишь ДК от ВК и уезжай туда- жить мы тебя сюда на ИМЖП не посылали и на НУЖУ не ставили и ДК от ВК за наём жилья в РФ не получишь....и главное всё равно что ты гражданин РФ и служил в рядах МО РФ.

Вопрос - прав ВК, что не будет платить ДК при таких обстоятельствах дела


При таких обстоятельствах дела ВК тоже не будет обеспечивать выдачу ДК за наём жилья...
За границей нет военных РФ в данном случае и при наличии жилья приобретённого по выше указанным обстоятельствам...
Вопрос - будет являться препятствием для получения ДК от ВК в РФ, признанного НУЖУ, состоящего в очереди ОМСУ в РФ и на пенсионном учёте в этом ВК РФ.?

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4972

Непрочитанное сообщение Конституция » 29 мар 2019, 23:25

QR_BBPOST Вы не пробовали всё таки истребовать именно результаты материалов административного расследования по 161-ФЗ?
Не пробовал, поскольку уже был исключен из списков части. Но можно попробовать.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4973

Непрочитанное сообщение Конституция » 30 мар 2019, 16:19

QR_BBPOST Наблюдаем дальше, скоро развязка, главное чтобы суд, не забыл, что существует Закон
В продолжение моего поста от #4936
Оказывается, командир части не виноват, поскольку его ввела в заблуждение аттестационная комиссия войсковой части, и вообще приказ на увольнение подписывал ни он, а начальник Генерального штаба. :lol:
Таким образом, указанный полковник который до сих пор считает себя "ОФИЦЕРОМ" решил, что лучше я спасу свою шкуру и переведу стрелки на членов аттестационной комиссии войсковой части и НГШ МО РФ, чем буду выплачивать сумму ущерба.
Странный поступок, поскольку на основании этого решения суда, военнослужащему ни чего не остается, как написать жалобу в ГВП РФ с просьбой о привлечении к материальной ответственности НГШ МО РФ ! Поскольку в суде было установлено, что именно он подписал приказ на увольнение, а члены аттестационной комиссии части, только ввели в заблуждение бедного командирку. :lol:
Читаем этот шедевр :lol: Да, забыл сообщить, что военный прокурор обжалует это решение в апелляционном порядке, Наблюдаем дальше!

РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

26 февраля 2019 года город Рязань

Рязанский гарнизонный военный суд в составе: председательствующего – судьи Жукова Г.С., при секретаре Зиневич С.В., с участием помощника военного прокурора Рязанского гарнизона старшего лейтенанта юстиции Малышева И.В., ответчика Фролова В.В., представителя ответчика Страхова М.В., представителя Федерального казенного учреждения «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации Федака Б.Т., рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении военного суда гарнизона гражданское дело по исковому заявлению заместителя военного прокурора Рязанского гарнизона в защиту интересов Российской Федерации в лице Министерства обороны РФ к бывшему командиру войсковой части 33333 в/звание Фролову В.В. о привлечении к материальной ответственности,

установил:

Заместитель военного прокурора Рязанского гарнизона обратился в военный суд с исковым заявлением, в котором просил взыскать с ответчика – Фролова материальный ущерб, связанный с незаконным увольнением с военной службы в/звание ФИО10.

В обоснование заявленных требований указал, что военной прокуратурой Рязанского гарнизона проведена проверка исполнения в войсковой части 33333 законодательства о сохранности федеральной собственности.

Проверкой установлено, что военнослужащий войсковой части 33333 в/звание ФИО10 приказом начальника Генерального штаба - первого заместителя Министра обороны Вооруженных Сил Российской Федерации от 11.02.2016 года № был досрочно уволен с военной службы, и приказом командира войсковой части 33333 от 11.03.2016 года № был исключен из списков личного состава.

21 марта 2016 года ФИО10 обратился в Рязанский гарнизонный военный суд с заявлением об оспаривании действий начальника Генерального штаба ВС РФ и командира войсковой части 33333, связанных с увольнением его с военной службы без обеспечения жилым помещением.

14 апреля 2016 года Рязанским гарнизонным военным судом принято решение, в соответствии с которым действия начальника Генерального штаба ВС РФ, связанные с изданием приказа № от 11.02.2016 года об увольнении военнослужащего с военной службы, а также действия командира войсковой части 33333, связанные с представлением ФИО10 к досрочному увольнению с военной службы и изданием приказа № от 11.03.2016 года признаны незаконными, а также суд обязал начальника Генерального штаба ВС РФ отменить приказ № от 11.02.2016 года об увольнении ФИО10., восстановив его на военной службе и обязал командира войсковой части 33333 отменить приказ № от 11.03.2016 года об исключении ФИО10 из списков личного состава войсковой части.

Этим же решением суд обязал Федеральное казённое учреждение «Единый расчётный центр Министерства обороны Российской Федерации» выплатить в пользу ФИО10 денежное довольствие за период его незаконного увольнения, поскольку войсковая часть 33333 с 2011 года находится на финансовом обеспечении в данном расчётном центре. Согласно справки № от 24.12.2018г. полученной от ФКУ «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации» размер выплаченных ФИО10 денежных средств за период его незаконного увольнения с 17.03.2016г. по 31.10.2016г. составил 300 900 рублей 05 копеек.

Вышеуказанный ущерб был причинен в результате неправомерных действий командира войсковой части 33333 Фролова В.В.

В связи с этим, заместитель военного прокурора Рязанского гарнизона в исковом порядке просит взыскать с Фролова в доход федерального бюджета через Федеральное казенное учреждение «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации» (далее - ФКУ «ЕРЦ МО РФ») причиненный ущерб, связанный с незаконным увольнением с военной службы ФИО10 в размере трех окладов месячного денежного содержания и трех месячных надбавок за выслугу лет – денежные средства в размере 182700 рублей.

Помощник военного прокурора Рязанского гарнизона старший лейтенант юстиции Малышев И.В. исковые требования поддержал, просил их удовлетворить в полном объёме.

Представитель третьего лица – ФКУ «ЕРЦ МО РФ» Федак Б.Т., просил удовлетворить исковые требования военного прокурора.

Ответчик Фролов В.В. и его представитель Страхов М.В. в судебном заседании заявленные исковые требования не признали, просили отказать в их удовлетворении.

Выслушав стороны, исследовав материалы дела, суд считает исковое заявление заместителя военного прокурора Рязанского гарнизона не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.

В ходе судебного заседания установлено, что в/звание ФИО10 находящийся в распоряжении командира в/части 33333 приказом начальника Генерального штаба – первого заместителя Министра обороны ВС РФ от 11.02.2016 г. № был досрочно уволен с военной службы и приказом командира в/части 33333 от 11.03.2016 г. № исключен из списков личного состава части.

14 апреля 2016 г. решением Рязанского гарнизонного военного суда приказ начальника Генерального штаба – первого заместителя Министра обороны ВС РФ от 11.02.2016 г. № о досрочном увольнении ФИО10 с военной службы и приказ командира в/части 33333 от 11.03.2016 г. № о его исключении из списков личного состава части признаны незаконными и необоснованными, а ФИО10 восстановлен на службе с выплатой положенного денежного довольствия, размер которого составил 300900 рублей 05 копеек.

Как указано в ст.1 Федерального закона от 12.07.1999 N 161-ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих" настоящий Федеральный закон устанавливает условия и размеры материальной ответственности военнослужащих и граждан, призванных на военные сборы (далее - военнослужащие), за ущерб, причиненный ими при исполнении обязанностей военной службы имуществу, находящемуся в федеральной собственности и закрепленному за воинскими частями, а также определяет порядок возмещения причиненного ущерба.

В соответствии с ч.1 ст.3 Федерального закона, военнослужащие несут материальную ответственность только за причиненный по их вине реальный ущерб.

Согласно ч.4 ст.4 Федерального закона, командиры (начальники) воинских частей, виновные в незаконном увольнении военнослужащего с военной службы, несут материальную ответственность за ущерб, причиненный излишними денежными выплатами, произведенными в результате незаконного увольнения военнослужащего в размере причиненного ущерба, но не более трех окладов месячного денежного содержания и трех месячных надбавок за выслугу лет.

Таким образом, законодательно установлена специальная норма закона в случаях обнаружения ущерба, причиненного излишними денежными выплатами, произведенными в результате незаконного увольнения военнослужащего. Указано конкретное лицо, подлежащее привлечению к материальной ответственности – командир воинской части, и степень ответственности последнего.

Суд считает, что командир в/части 33333, хоть и был наделен набором организационных и распорядительных функций, не был уполномочен принимать решение и издавать приказ об увольнении ФИО10., имея возможность лишь ходатайствовать перед вышестоящим командованием о принятии такового решения.

Кроме того, прежде чем Фроловым был направлен пакет документов об увольнении ФИО10 с военной службы, данное решение, в частности о возбуждении ходатайства об увольнении его с военной службы, было принято сформированной в части аттестационной комиссией, по результатам работы которой, было принято решение ходатайствовать об увольнении ФИО10 с военной службы, о чем составлен соответствующий протокол № от 22.12.2015 г.

Далее на ФИО10 составлен аттестационный лист, также с ходатайством об увольнении с военной службы, подписанный начальником центра боевого применения в/части 33333.

На основании решения аттестационной комиссии, 22.12.2015 г. составлено представление о досрочном увольнении офицера с военной службы с соответствующим заключением командира в/части 33333 Фролова В.В.

Причины и условия увольнения ФИО10 вышестоящим командованием были признаны законными и обоснованными, в связи с чем указанный военнослужащий был досрочно уволен с военной службы приказом начальника Генерального штаба – первого заместителя Министра обороны ВС РФ от 11.02.2016 г. №.

В судебном заседании достоверно установлено, что Фролов исполнял обязанности командира войсковой части, а приказ об увольнении ФИО10 с военной службы не издавал.

Кроме того, приказом Министра обороны РФ от 11 декабря 2004 г. № 410 "О полномочиях должностных лиц Вооружённых Сил РФ по назначению офицеров и прапорщиков на воинские должности, освобождению от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий", определены должностные лица Минобороны РФ, которые наделены юридической властью в соответствии с действующим законом издавать приказы о назначении на должность и увольнении офицеров с военной службы.

Согласно данному приказу Министра обороны РФ командиры воинских частей право увольнять военнослужащих с военной службы не имеют.

В связи с изложенным, в соответствии со ст. 4 Федерального закона от 12.07.1999г. N 161-ФЗ «О материальной ответственности военнослужащих», у суда не имеется законных оснований для привлечения Фролова к материальной ответственности за ущерб, причиненный излишними денежными выплатами, произведенными в результате незаконного увольнения военнослужащего.

Таким образом, суд приходит к выводу, что исковые требования заместителя военного прокурора Рязанского гарнизона в защиту интересов Российской Федерации в лице Министерства обороны РФ к бывшему командиру войсковой части 33333 в/звание Фролову В.В. не подлежат удовлетворению.

Руководствуясь ст. ст. 194-199 ГПК РФ, военный суд

решил:

В удовлетворении искового заявления заместителя военного прокурора Рязанского гарнизона в защиту интересов Российской Федерации в лице Министерства обороны РФ к бывшему командиру войсковой части 33333 в/звание Фролову В.В. о привлечении к материальной ответственности – отказать.

Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Московский окружной военный суд через Рязанский гарнизонный военный суд в течение месяца со дня принятия решения судом в окончательной форме.

Судья Рязанского гарнизонного

военного суда Г.С. Жуков

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Ящик ПАНДОРЫ открыт!

Стесняюсь спросить, как Вы считаете, а как бы повел себя полковник запаса Фролов и какое решение бы принял "судья" Жуков, если бы сотрудники военной прокуратуры привлекли в суд, в качестве третьего лица - НГШ МО РФ ????? Заранее спасибо за ответ! )))))

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Возврат излишне выплаченных сумм

#4974

Непрочитанное сообщение ГУК » 31 мар 2019, 10:10

QR_BBPOST Странный поступок, поскольку на основании этого решения суда, военнослужащему ни чего не остается, как написать жалобу в ГВП РФ с просьбой о привлечении к материальной ответственности НГШ МО РФ !
Я именно так и сделал: написал жалобу в ГВП РФ о привлечении к материальной ответственности за мое незаконное увольнение с военной службы бывшего Главкома ВКС Бондарева, ныне заседающего в Совете Федерации, который издавал приказ об увольнении и бывшего командира воинской части, ныне командующего ДА, который представил материал к увольнению и издал приказ об исключении из списков личного состава воинской части. ГВП РФ направила мою жалобу в ЗВО, которые в свою очередь в Тамбовскую военную прокуратуру, о чем я в письменной форме был извещен. Спасибо Конституции за помощь в составлении жалобы. Жду ответ из прокуратуры.....

Отправлено спустя 27 минут 14 секунд:
QR_BBPOST На основании решения аттестационной комиссии, 22.12.2015 г. составлено представление о досрочном увольнении офицера с военной службы с соответствующим заключением командира в/части 33333 Фролова В.В.
Когда подавал заявление в суд на незаконные действия должностных лиц, связанные с моим увольнением, в качестве ответчиков указывал в том числе и аттестационную комиссию воинской части. Гарнизонный военный суд и Московский окружной военный суд никакой правовой оценки решению данной комиссии о моем увольнении не вынесли.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Возврат излишне выплаченных сумм

#4975

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 31 мар 2019, 16:09

QR_BBPOST Жду ответ из прокуратуры.....
Не забудьте потом ответом поделиться, вместе поржем каким образом какой-нибудь старлей Тамбовской ВП привлечет к ответственности члена Совета Федерации гражданина Бондарева к материальной ответственности :D

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Возврат излишне выплаченных сумм

#4976

Непрочитанное сообщение ГУК » 31 мар 2019, 17:25

QR_BBPOST Не забудьте потом ответом поделиться
С ответом обязательно поделюсь, самому крайне любопытно, как дальше будут развиваться события ..... :jokingly:

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Возврат излишне выплаченных сумм

#4977

Непрочитанное сообщение этолето » 04 апр 2019, 14:58

QR_BBPOST если бы сотрудники военной прокуратуры привлекли в суд, в качестве третьего лица - НГШ МО РФ ?????
Если судья Жуков такой умный пускай выносит определение и привлекает надлежащего ответчика. Ущерб есть - виновные должны быть наказаны.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4978

Непрочитанное сообщение Конституция » 04 апр 2019, 20:02

Статья 41. Замена ненадлежащего ответчика

1. Суд при подготовке дела или во время его разбирательства в суде первой инстанции может допустить по ходатайству или с согласия истца замену ненадлежащего ответчика надлежащим. После замены ненадлежащего ответчика надлежащим подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала.
2. В случае, если истец не согласен на замену ненадлежащего ответчика другим лицом, суд рассматривает дело по предъявленному иску.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Зная об этом «Судья» Жуков сделал вид, что этого не знает )))

Тунгусс
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 май 2017, 08:32

Возврат излишне выплаченных сумм

#4979

Непрочитанное сообщение Тунгусс » 08 апр 2019, 07:17

QR_BBPOST Кроме того, приказом Министра обороны РФ от 11 декабря 2004 г. № 410
Приказом МО РФ от 05 октября 2011 года № 1818 настоящий приказ признан утратившим силу...
https://base.garant.ru/189236/

Отправлено спустя 8 минут 3 секунды:
Существует другой приказ - Приказ Министра обороны РФ от 17 декабря 2012 г. N 3733 "О мерах по реализации правовых актов по вопросам назначения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий"...
https://base.garant.ru/70313362/

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05 май 2010, 15:41

Возврат излишне выплаченных сумм

#4980

Непрочитанное сообщение turist » 26 апр 2019, 12:45

Здравствуйте!
В 2016 году, уже после исключения из списков в/ч получил из ЕРЦ письмо, датированное 02.07.2016 г. В нём предлагалось в срок до 05.08.2016 г. возвратить излишне выплаченные в период прохождения в/с денежные средства. О дате обнаружения переплаты не сообщалось.
Вопрос - в случае обращения ЕРЦ в суд с какой даты следует исчислять срок исковой давности, с 02.07.2016 или 05.08.2016?


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: евгений 76, Google, Знак и 39 гостей