Женщины-военнослужащие

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Женщины-военнослужащие

#2491

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 мар 2019, 19:35

QR_BBPOST по гарантиям и льготам для одиноких матерей
5. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, имеет право на досрочное увольнение с военной службы:
в) по семейным обстоятельствам:
в связи с необходимостью ухода за ребенком, не достигшим возраста 18 лет, которого военнослужащий воспитывает без матери (отца) ребенка;
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 36a574238/

василий_1975
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:47
Откуда: Ростов

Женщины-военнослужащие

#2492

Непрочитанное сообщение василий_1975 » 16 апр 2019, 20:32

таки кто скажет точно или мотивированно: могут ли уволить военнослужащую в чине прапорщика - одинокую мать по НУК?
нижеуказанная статья ПППВС это гарантия или нет?
ст.25. "Увольнение с военной службы беременных военнослужащих женского пола, военнослужащих женского пола, имеющих детей в возрасте до трех лет, а также имеющих детей-инвалидов или инвалидов с детства до достижения ими возраста 18 лет (одиноких матерей, имеющих детей в возрасте до 14 лет), не допускается, кроме случаев, когда военнослужащие подлежат увольнению с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "в" - "ж" пункта 1 статьи 51 Федерального закона, или когда увольнение осуществляется по их желанию."

Хотелось бы услышать ответ опытного юриста, а не теоретика со стажем

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Женщины-военнослужащие

#2493

Непрочитанное сообщение Санчес » 16 апр 2019, 20:44

таки кто скажет точно или мотивированно: могут ли уволить военнослужащую в чине прапорщика - одинокую мать по НУК?
нижеуказанная статья ПППВС это гарантия или нет?
ст.25. "Увольнение с военной службы беременных военнослужащих женского пола, военнослужащих женского пола, имеющих детей в возрасте до трех лет, а также имеющих детей-инвалидов или инвалидов с детства до достижения ими возраста 18 лет (одиноких матерей, имеющих детей в возрасте до 14 лет), не допускается, кроме случаев, когда военнослужащие подлежат увольнению с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "в" - "ж" пункта 1 статьи 51 Федерального закона, или когда увольнение осуществляется по их желанию."
А что Вам нужно мотивировать? Ведь русским по белому написано - низзя. И все.

василий_1975
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:47
Откуда: Ростов

Женщины-военнослужащие

#2494

Непрочитанное сообщение василий_1975 » 16 апр 2019, 20:46

таки кто скажет точно или мотивированно: могут ли уволить военнослужащую в чине прапорщика - одинокую мать по НУК?
нижеуказанная статья ПППВС это гарантия или нет?
ст.25. "Увольнение с военной службы беременных военнослужащих женского пола, военнослужащих женского пола, имеющих детей в возрасте до трех лет, а также имеющих детей-инвалидов или инвалидов с детства до достижения ими возраста 18 лет (одиноких матерей, имеющих детей в возрасте до 14 лет), не допускается, кроме случаев, когда военнослужащие подлежат увольнению с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "в" - "ж" пункта 1 статьи 51 Федерального закона, или когда увольнение осуществляется по их желанию."
А что Вам нужно мотивировать? Ведь русским по белому написано - низзя. И все.
но командование все-равно угрожает и пытается уволить, выговорами вот начали обвешивать :evil:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Женщины-военнослужащие

#2495

Непрочитанное сообщение mihadol » 16 апр 2019, 22:26

QR_BBPOST одинокую мать
Она точно имеет этот статус?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Женщины-военнослужащие

#2496

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 апр 2019, 09:18

QR_BBPOST одиноких матерей, имеющих детей в возрасте до 14 лет
Т.е, лет 13 на службу можно не ходить - не уволят ? В законе от 28.03.1998 N 53-ФЗ таких ограничений на увольнение нет, а Указ не должен противоречить закону.
С Указом переборщили. ТК РФ запросто допускает увольнение нерадивых работников.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 897a43921/

василий_1975
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 14:47
Откуда: Ростов

Женщины-военнослужащие

#2497

Непрочитанное сообщение василий_1975 » 17 апр 2019, 19:00

to mihadol: " Она точно имеет этот статус?"
НУ, как бы, в браке никогда не состояла. Имеет 2-х детей, старшему 16 лет (у него в свидетельстве есть отец), а младшему 5 лет (в свидетельстве в графе отец - прочерк)...

to Gonchar: " Т.е, лет 13 на службу можно не ходить - не уволят ?"
Ну об этом речи нет, она крайне исполнительный и дисциплинированный военнослужащий. Причина проблем - личные неприязненное отношение со стороны командования.

" В законе от 28.03.1998 N 53-ФЗ таких ограничений на увольнение нет, а Указ не должен противоречить закону.
С Указом переборщили. ТК РФ запросто допускает увольнение нерадивых работников."
Указ не противоречит, а дополняет 53-ФЗ, к тому же, введен в действие приказом МО, и, следовательно, обязателен к выполнению его требований, в т.ч. командирами частей.
По поводу положений ТК РФ тут только ленивый не писал, что он на прямую не применим к военнослужащим в связи с их особым правовым статусом. А вот к военнослужащим женского пола применимы статьи касаемые защиты прав материнства и детства...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Женщины-военнослужащие

#2498

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 апр 2019, 19:25

QR_BBPOST она крайне исполнительный и дисциплинированный
Если не поняли, то речь об Указе, а не о ней.
QR_BBPOST введен в действие приказом МО
Чего ? Указ введён ПМО ? :D
QR_BBPOST а дополняет 53-ФЗ
Это в суде будете доказывать. А НУК - это ещё и дисциплинарное взыскание.
QR_BBPOST А вот к военнослужащим женского пола применимы статьи касаемые
защиты прав материнства и детства...
А чего ж к гражданским матерям-одиночкам не применимы ?
QR_BBPOST на прямую не применим к военнослужащим
Никто и не говорил. Этот пример приведён для наглядности.

Rus1985
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 06:50

Женщины-военнослужащие

#2499

Непрочитанное сообщение Rus1985 » 03 июн 2019, 07:39

Доброго времени суток.
Ситуация следующая: женщина-военнослужащая проходит военную службу по контракту. Забеременнела, на ранних сроках все шло нормально, даже несла служу в суточных нарядах с оружием. На поздних сроках беременность протекала с осложнениями, несколько раз на сохранении, больше 3х месяцев в различных лечебных учреждениях, как стационарно, так и амбулаторно.
Прибыла в часть с рапортом и справкой о необходимости предоставления отпуска по беременности и родам, вместо отпуска ей вручили предписание на убытие к новому месту службы и выписку из приказа об исключении из списков части. Выяснилось следующее: во время нахождении на сохранении командование части подготовило документы в приказ командующего о переводе на равнозначную должность в другой населенный пункт за 300 км. Приказ командующим армией был издан. На основании этого приказа командир части создал комиссию для сдачи в одностороннем порядке дел и должности находящейся на лечении военнослужащей, издал приказ о сдаче дел должности (должность связана с осуществлением хозяйственной деятельности части) без её участия в одностороннем порядке и приказ об исключении её из списков части без предоставления отпуска по БиР (дата отпуска по БиР по справке 10е число, исключена с 14го числа того же месяца).
На новое место службы не прибывала, конечно, 8й месяц осложненной беременности, но как потом выяснилось, по документам прибыла, включена в списки части, приняла дела и должность, после чего командиром издан приказ о переносе отпуска по БиР со дня, следующего за днем "прибытия" её к новому месту службы.
Никаких рапортов, в том числе о переводе на должность с меньшим объемом работы, сдаче дел и должности, прибытии к новому месту службы, приёме дел и должности, переносе отпуска по БиР и пр. не писала.
Ни практики, ни обсуждения подобных вопросов не нашлось...
Насколько сответствуют закону действия командира? Кто сталкивался с подобной ситуацией и как она разрешилась?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Женщины-военнослужащие

#2500

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 июн 2019, 07:54

QR_BBPOST исключена с 14го числа того же месяца
Незаконно, если находились в это время в стационаре.
QR_BBPOST Прибыла в часть с рапортом и справкой
Какого числа ?

Rus1985
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 06:50

Женщины-военнослужащие

#2501

Непрочитанное сообщение Rus1985 » 03 июн 2019, 08:12

[/quote]
Какого числа ?[/quote]
11го

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Прибыла 11го (на след.день после выдачи справки, приём у гинеколога был вечером)

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
QR_BBPOST исключена с 14го числа того же месяца
Незаконно, если находились в это время в стационаре.
QR_BBPOST Прибыла в часть с рапортом и справкой
Какого числа ?
Находилась на амбулаторном. Как это влияет, поясните пожалуйста?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Женщины-военнослужащие

#2502

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 июн 2019, 08:32

QR_BBPOST Находилась на амбулаторном. Как это влияет, поясните пожалуйста?
Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, за исключением случаев, когда:
военнослужащий находится на стационарном лечении;
военнослужащий женского пола находится в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком;
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 1f3987487/
В отпуске, как понимаю, не находились.
QR_BBPOST На новое место службы не прибывала, конечно
Дальше с Вами гуманно потупили, могли бы по НУК увольть.
Хотите-жалуйтесь в прокуратуру.

Rus1985
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 06:50

Женщины-военнослужащие

#2503

Непрочитанное сообщение Rus1985 » 03 июн 2019, 08:41

Истечение срока военной службы?
Разве это не срок истечения контракта для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту?
По указанной Вами ссылке речь именно об этом

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Женщины-военнослужащие

#2504

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 июн 2019, 08:56

QR_BBPOST речь именно об этом
Какая Вам уже разница, Вы нигде не находились.
7. Военнослужащий в случае перевода к новому месту военной службы направляется туда после сдачи дел и освобождения от воинской должности, но не позднее чем через месяц со дня получения воинской частью приказа или письменного извещения о его переводе, кроме случаев, когда военнослужащий находится в отпуске, в командировке или на лечении.
https://base.garant.ru/180912/

Rus1985
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 06:50

Женщины-военнослужащие

#2505

Непрочитанное сообщение Rus1985 » 03 июн 2019, 09:07

Почему нигде не находилась?
Находилась на лечении. Была полностью освобождена от исполнения обязанностей военной службы всвязи с заболеванием, лечение назначено было амбулаторно.
На момент рапорта на отпуск по БиР срок освобождения от исполнения обязанностей ещё не истек...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Женщины-военнослужащие

#2506

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 июн 2019, 11:50

QR_BBPOST лечение назначено было амбулаторно.
Не препятствует ИСЧ.
QR_BBPOST На момент рапорта на отпуск по БиР
Состоялся приказ о переводе.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Женщины-военнослужащие

#2507

Непрочитанное сообщение mihadol » 03 июн 2019, 20:41

QR_BBPOST Почему нигде не находилась?
Находилась на лечении.
Четырнадцатого числа, в день исключения, Вы находились на лечении??

Rus1985
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 06:50

Женщины-военнослужащие

#2508

Непрочитанное сообщение Rus1985 » 03 июн 2019, 23:28

QR_BBPOST Почему нигде не находилась?
Находилась на лечении.
Четырнадцатого числа, в день исключения, Вы находились на лечении??
С 10го числа, согласно заключения и справке, находилась в отпуске по беременности и родам. Продолжительностью 140 суток.
Командиром отпуск предоставлен с 10го числа не был, с 14го исключена из списков части.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
QR_BBPOST лечение назначено было амбулаторно.
Не препятствует ИСЧ.
Как это согласуется с Вашими словами и законом?
7. Военнослужащий в случае перевода к новому месту военной службы направляется туда после сдачи дел и освобождения от воинской должности, но не позднее чем через месяц со дня получения воинской частью приказа или письменного извещения о его переводе, кроме случаев, когда военнослужащий находится в отпуске, в командировке или на лечении.
https://base.garant.ru/180912/

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Женщины-военнослужащие

#2509

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 июн 2019, 01:21

QR_BBPOST С 10го числа, согласно заключения и справке, находилась в отпуске по беременности и родам.
Нет.
Нет приказа об отпуске - нет отпуска. Справка - это не отпуск. Справка - это только основание для издания приказа об отпуске.

Rus1985
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 06:50

Женщины-военнослужащие

#2510

Непрочитанное сообщение Rus1985 » 04 июн 2019, 05:35

QR_BBPOST С 10го числа, согласно заключения и справке, находилась в отпуске по беременности и родам.
Нет.
Нет приказа об отпуске - нет отпуска. Справка - это не отпуск. Справка - это только основание для издания приказа об отпуске.
Полагаю, что отсутствие приказа о предоставлении отпуска по беременности и родам никак не может ни отменить беременность, ни перенести роды. Издание приказа в данном случае-это обязанность командира.
Считаете, что командир части обоснованно не выполнил решение врачебной комиссии роддома о необходимости предоставлении отпуска по беременности и родам с 10го числа, проигнорировал рапорт и приложенную справку, исключил военнослужащего-женщину из списков части 14го числа и своим приказом перенес срок начала отпуска по БиР на 17е число?
Если всё правильно, то хотелось бы узнать на какие положения опирались, делая такой вывод. Это очень важно

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Женщины-военнослужащие

#2511

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 июн 2019, 07:05

QR_BBPOST проигнорировал рапорт и приложенную справку, исключил военнослужащего-женщину из списков части 14го числа и своим приказом перенес срок начала отпуска по БиР на 17е число?
В суде выясняйте, чтобы здесь балаган не устраивать. Вам всё сказали.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Женщины-военнослужащие

#2512

Непрочитанное сообщение Санчес » 04 июн 2019, 07:44

QR_BBPOST Полагаю, что отсутствие приказа о предоставлении отпуска по беременности и родам никак не может ни отменить беременность, ни перенести роды.
Думаю, Вам необходимо обжаловать в суде бездействия командира первой части по непредоставлению отпуска, его действия по исключению из списков части в период больничного, а также действия командира новой части по зачислению в списки личного состава

optim1st
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 07:05

Женщины-военнослужащие

#2513

Непрочитанное сообщение optim1st » 21 июн 2019, 14:53

Здравствуйте уважаемые форумчане! Помогите прояснить ситуацию. Женщина военнослужащая вышла из отпуска по уходу за ребенком до трех лет. Во время отпуска часть в которой она проходила службу была расформирована. Военнослужащая передана в распоряжение другого начальника, в другую часть. На настоящий момент военнослужащая в положении. Через 4 месяца начнется новый отпуск по БиР. При выходе из предыдущего отпуска по уходу за ребенком ей предложили мужскую должность, которой она совершенно не соответствует. Говорят, что в распоряжении оставить не могут, а равных должностей нет. Она бы хотела до следующего отпуска находиться в распоряжении (4 мес), а по окончанию его и обеспечению всеми видами довольствия уволиться по ОШМ. Как правильно действовать в данной ситуации?

Sergiooo
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 10:57

Женщины-военнослужащие

#2514

Непрочитанное сообщение Sergiooo » 24 сен 2019, 12:08

всем привет! подскажите, есть ли нормальное обоснование в изменении регламента служебного времени для женщины-военнослужащего (не одиночка) следующим образом: сокращение обеда с 1 часа до 30 мин и тем самым изменить уход со службы раньше на 30 мин.
Дорога со службы занимает в среднем 1-1,5 часа.
Необходимость - ребенок 8 лет с которым необходимо заниматься уроками и т.д.
Командир не против, но нужно понятное обоснование со ссылками на НПА и т.д.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Женщины-военнослужащие

#2515

Непрочитанное сообщение Санчес » 24 сен 2019, 22:06

QR_BBPOST Командир не против, но нужно понятное обоснование со ссылками на НПА и т.д.
Только регламент служебного времени для всех военнослужащих по контракту. Установочным приказом.
А, вообще, несколько лет тому назад было указание начальника Генштаба по обеденному перерыву, и командир за его пределы выйти не может

Rus1985
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 06:50

Женщины-военнослужащие

#2516

Непрочитанное сообщение Rus1985 » 02 ноя 2019, 15:32

QR_BBPOST Полагаю, что отсутствие приказа о предоставлении отпуска по беременности и родам никак не может ни отменить беременность, ни перенести роды.
Думаю, Вам необходимо обжаловать в суде 1.бездействия командира первой части по непредоставлению отпуска, 2.его действия по исключению из списков части в период больничного, а также 3.действия командира новой части по зачислению в списки личного состава
Суд признал действия командира законными, так как:
1. ...отпуск по БиР был предоставлен-позднее даты в медицинских документах и другим командиром в другом городе (по рапорту к первому командиру), но предоставлен
2. ...созданная комиссия части не нашла нарушений при передаче дел и должности другому лицу в её отсутствие, нахождение при этом беременной военнослужащей на лечении (установлено судом) , в том числе на сохранении-не имеющим значения для рассмотрения дела.
3. ...рапорт о прибытии в другой гарнизон и приеме дел и должности за неё (не прибывала никуда, естественно) написал ДРУГОЙ человек, который, якобы, действовал в интересах беременной военнослужащей.

И как понимать формулировку в решении "..формально командиром нарушены положения ст.ст ОВУ ВС РФ, фед.законов и приказов МО РФ, однако ... отказать" ?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Женщины-военнослужащие

#2517

Непрочитанное сообщение Санчес » 02 ноя 2019, 20:17

QR_BBPOST И как понимать формулировку в решении "..формально командиром нарушены положения ст.ст ОВУ ВС РФ, фед.законов и приказов МО РФ, однако ... отказать" ?
Значит нарушения негативных последствий не повлекли.
Выложите решение, пожалуйста, либо ссылку на него.
А что с апелляцией?

Rus1985
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 06:50

Женщины-военнослужащие

#2518

Непрочитанное сообщение Rus1985 » 04 ноя 2019, 10:01

QR_BBPOST И как понимать формулировку в решении "..формально командиром нарушены положения ст.ст ОВУ ВС РФ, фед.законов и приказов МО РФ, однако ... отказать" ?
Значит нарушения негативных последствий не повлекли.
Выложите решение, пожалуйста, либо ссылку на него.
А что с апелляцией?
В аппеляции решение устояло.
Оценка выводов суда 1 инстанции, основанных на ст.38 Положения (сроки "прекращения военной службы" и "стационарное лечение") так дана и не была.
Теперь апелляционный суд решил, что полное освобождение от исполнения обязанностей военной службы по болезни не является лечением, а значит в силу п.7 ст.15 исключение из списков части не нарушают закона. Тем более, что комиссия при сдаче дел и должности без участия военнослужащей нарушений не выявила. Не нарушает закон, по мнению суда, и перенос приказом командира даты предоставления отпуска по БиР на более позднюю дату, от установленной врачебной комиссией роддома и указанной в листке нетрудоспособности.
Суд устроили доводы командира, что им не был предоставлен отпуск по БиР с указанной в листке нетрудоспособности даты, так как рапорт военнослужащей с этим листком попал к нему на рассмотрение из ПДП (находится через 2 двери от его кабинета) через 4 суток от даты входящего, то есть ровно на следующий день после даты исключения из списков части.
Также суд не усмотрел нарушений в том, что рапорт о включении в списки другой части и приеме дел и должности оформлен и подписан другим человеком, который в суде это подтвердил. Своей фамилией подписан. Так и написано "прошу полагать такую-то прибывшей и принявшей дела и должность". В книге регистрации входящих и основании в приказе при этом значился "рапорт *фамилия беременной военнослужащей*" под этим номером.

Меня уверили, что подобных решений в практике судов просто не существует, это первое

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Женщины-военнослужащие

#2519

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 04 ноя 2019, 15:37

Мда... ну что за выродки в погонах... Полагаю просто избавились от беременной бабы ([ref]Rus1985[/ref], прошу прощения), спихнули куда подальше, чтобы клетку занять.
А что касается судил, здесь я могу перечислить только набор ругательств в их адрес...

Radmin
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 авг 2020, 05:13

Женщины-военнослужащие

#2520

Непрочитанное сообщение Radmin » 12 авг 2020, 05:38

Выложите решение, пожалуйста, либо ссылку на него.
Речь об этих решениях
https://sudact.ru/regular/doc/ATFdZU4Bq ... 10#snippet

Исключение из списков части в период отпуска по БиР

Отправлено спустя 15 минут 34 секунды:
Выложите решение, пожалуйста, либо ссылку на него
https://sudact.ru/regular/doc/Rb1JtJWkX ... 24#snippet

Зачисление в списки части во время отпуска по БиР и без прибытия в в/часть


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 79 гостей