Денежное довольствие в распоряжении

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#11701

Непрочитанное сообщение Ворчун » 19 янв 2012, 16:57

,если данным Порядком, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами не установлено иное.
На примере ПМО-200 этоу же проходили. Но том, хотя бы, были слова "если Порядком не предусмотрено иное"
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#11702

Непрочитанное сообщение igo6125 » 19 янв 2012, 17:06

igo6125 писал(а):Причем УФО на это(ПП это не Закон) не протестовало и не обжаловало!

А почему оно не выплачивало без суда?
УФО тупо не выплачивало и все, безо всякого объяснения мне и КЧ(КЧ мне отписался - я приказ издал, отвяжись от меня)!
Это уже в суде УФО по ходу дела отписалось - КЧ в своем приказе на выплату мне МП, причем со ссылкой на ПП РФ 524, не указал сумму МП, а лишь упомянул 2 оклада, а УФО хотело в обязательном порядке видеть какой именно суммы я достоин - в суде КЧ внёс изменение в приказ, указал цифирку...

Знак
Администратор
Администратор
Сообщения: 30306
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#11703

Непрочитанное сообщение Знак » 19 янв 2012, 17:12

На примере ПМО-200 этоу же проходили. Но том, хотя бы, были слова "если Порядком не предусмотрено иное"
Было так -
46. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы, выплачиваются оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности, процентная надбавка за выслугу лет, ежемесячное денежное поощрение в размере одного оклада по воинской должности и ежемесячная надбавка за сложность, напряженность и специальный режим военной службы в порядке, предусмотренном пунктами 109 - 110 настоящего Порядка, если федеральными законами и иными нормативными правовыми актами не установлено иное.
(в ред. Приказов Министра обороны РФ от 11.09.2007 N 367, от 24.07.2009 N 766)

А сейчас строго ограничили так сказать, что считаю не законно.
Группа военных адвокатов https://voengrup.ru/

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#11704

Непрочитанное сообщение igo6125 » 19 янв 2012, 17:17

Напоминаю из всего сказанного следует сделать выводы, и как дельно предложили Кудесник и igo6125, писать рапорта своим КЧ на МатПом за 2012 год,

Я уже и написал:
"Я, ХХХХХХХХ, прошу Вас выплатить мне:
1.в соответствии с пунктам 1 и 2 Правил оказания военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, материальной помощи, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 июля 2000 года № 524 и в соответствии с п. 272 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 июня 2006 года № 200 ежегодную материальную помощь в размере 2-х окладов месячного денежного содержания за 2012г. – в 2012 году данную ежегодную материальную помощь не получал."


Жду ответа.... :D
А КЧ видимо консультируется, чего делать..... :?

Оникс 78
Постоянный участник
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 20:43

#11705

Непрочитанное сообщение Оникс 78 » 19 янв 2012, 17:42

Есть определение ВК ВС РФ что: "Нарушение органами военного управления в отношении военнослужащих (выслуживших установленные сроки службы) порядка увольнения (как правило с занимаемых воинских должностей) выражающиеся в непредоставлении в установленные сроки жилого помещения, не может являться основанием для снижения объема предоставляемых за счет государства видов материального обеспечения, в том числе денежного довольствия."

Аватара пользователя
Калинин
Постоянный участник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 12 май 2010, 22:09

#11706

Непрочитанное сообщение Калинин » 19 янв 2012, 17:45

Модераторы, простите.

Чуров говорит Путину : "Ув.В.В. у меня есть две новости ,хорошая и плохая.."
Путин: " Давай хорошую."
Чуров: "Вы победили на выборах!"
Путин: " А плохая какая?"
Чуров: "За вас никто не проголосовал."

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#11707

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 янв 2012, 17:48

Причем УФО на это(ПП это не Закон) не протестовало и не обжаловало!
А потому что обжаловать нечего было.
Ну, тогда и ПП 524, по которому военным платили МП, не Закон, но тем не менее, мне в июле 2011г. суд по моему заявлению, именно ссылаясь на ПП 524 и взыскал мне с УФО МП 2 оклада!
Что скажете на это?!
В прежнюю редакцию ФЗ "О статусе военнослужащих" загляните и все станет сразу понятно.
Статья 13. Дополнительные выплаты
1. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, добросовестно исполняющим обязанности военной службы, по итогам календарного (учебного) года по решению командира воинской части может быть выплачено единовременное денежное вознаграждение в размере, установленном Правительством Российской Федерации, но не менее трех окладов денежного содержания.
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, выплачивается премия за образцовое выполнение воинского долга в размере до трех окладов денежного содержания, а также оказывается материальная помощь в размере не менее двух окладов денежного содержания в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

voin73
Заслуженный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 05 май 2011, 00:23

#11708

Непрочитанное сообщение voin73 » 19 янв 2012, 18:02

опубликовали ПП № 1237 от 30.12.2011 г. по районному коэффициенту и надбавкам за отдаленку http://www.rg.ru/2012/01/18/klimate-dok.html
Зря сидите! Ж\п в этом году не предвидится!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#11709

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 янв 2012, 18:31

Есть определение ВК ВС РФ что: "Нарушение органами военного управления в отношении военнослужащих (выслуживших установленные сроки службы) порядка увольнения (как правило с занимаемых воинских должностей) выражающиеся в непредоставлении в установленные сроки жилого помещения, не может являться основанием для снижения объема предоставляемых за счет государства видов материального обеспечения, в том числе денежного довольствия."
Номер этого определения назвать можете? :?
Мне приведенная формулировка пока встречалась только здесь.
Журнал "Право в ВС РФ" №4 2007 г. Правовая консультация. Вопрос – Ответ.
Автор: А. С. Сливков
ВОПРОС:
Прошу разъяснить порядок обеспечения денежным довольствием военнослужащих, находящихся в распоряжении командира (начальника) и не уволенных с военной службы в связи необеспеченностью жилыми помещениями по установленным нормам (ст. 88 пр. МО РФ от 30 01 2006 г. №200)
ОТВЕТ:
Пунктом 88 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих ВС РФ (приложение к пр. МО РФ от 30 01 2006г. №200) установлено, что ДД военнослужащим, уволенным с военной службы и не обеспеченным жилыми помещениями по установленным нормам, подлежит выплате по день обеспечения жилыми помещениями.
Использованные в норме нечеткие формулировки без их более детального раскрытия не позволяют однозначно прокомментировать указанный выше пункт. Объем настоящего ответа не позволяет представить обоснованную и мотивированную позицию автора по поставленному вопросу. По глубокому убеждению автора настоящего ответа, нарушение органами военного управления в отношении военнослужащего порядка увольнения с военной службы, выражающееся в непредставлении ему жилого помещения в установленные сроки, не может являться основанием для снижения объема предоставляемых за счет государства видов материального обеспечения, в том числе денежного довольствия. Соответственно приведенная выше норма должна трактоваться как устанавливающая право военнослужащих, оказавшихся в такой ситуации, на получение ДД на условиях и в размерах, на которые они могли бы рассчитывать, продолжая военную службу в установленном порядке. Однако на практике некотороми органами военного управления данная норма трактуется иначе и к порядку выплаты ДД таким военнослужащим применяются нормы, устанавливающие условия выплаты ДД военнослужащим, находящимся в распоряжении командиров (начальников), освобожденным от должности (военнослужащим не начисляются некоторые дополнительные выплаты).
В зависимости от сложившихся у Вас обстоятельств, возможно, полезным для Вас окажется ознакомление со статьей: Сливков А. С. Материальное обеспечение военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, зачисленных в распоряжение командира (начальника) // Право в ВС РФ. 2006. №5 (С. 27-38); №6. (С. 6-10).

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 16:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#11710

Непрочитанное сообщение Andeson » 19 янв 2012, 18:32

Если бы не хотели платить данную надбавку, достаточно было написать –
проходящим военную службу на воинских должностях в г. Москва и Московской области, г. Санкт-Петербург и Ленинградской области, но этого не сделали.
Как думаете почему ???
Вам про приказ по физо напомнить? и почему с августа 2010 по май 2011 года там тоже не было про распоряженцев? а потом вдруг появилось...

Побороться то конечно можно, как говорится, дорогу осилит идущий :)
Что касается дискриминации военнослужащих...то это вопрос обжалования приказа в целом...а обжаловать пока нечего - приказа официально не издавалось Может к моменту регистрации в минюсте там чего нового появится?
Если вы мне найдете в законодательстве (либо в ПППВС) такое основание для вывода в распоряжение как необеспеченность жильем, я вам вышлю свою январскую зарплату. Сразу говорю, что пп "и" - не подходит.
Мне чужого не надо :)
В судебном заседании установлено, что с 18 февраля 2002 г. Л. был освобожден от воинской должности и на основании подп. "и" п. 2 ст. 13 Положения, в связи с невозможностью исключения из списков личного состава воинской части, зачислен в распоряжение командира воинской части.
Это обстоятельство было вызвано тем, что в соответствии со ст. ст. 15 и 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" для увольнения с военной службы по состоянию здоровья военнослужащий, прослуживший 10 и более лет и нуждающийся в получении жилья, должен дать свое согласие на увольнение без предоставления жилья с оставлением в списке очередников на получение жилья по месту службы. Л., как установлено в суде, такого согласия не давал, чем и было обусловлено его зачисление в распоряжение командира части. Пояснения нужны?:) Да согласен, это из текста ВС, а не КС, не о том думал когда писал пост. Но и не из того решения о котором говорите Вы.

Приведите пример такого приказа.
честно, за последний год не видел ни 1. в 2007-2008 видел...так, что увы..показать не смогу.
По истечению 6 месяцев нахождения в распоряжении, я написал рапорт о том, что без жилья по ИПМЖ согласия на увольнение не даю. И что? Я не подпадаю под п.88 ПМО-200?
А в приказе на вывод Вас в распоряжение что либо поменялось, после Вашего рапорта? а почему тогда должно что то поменяться в Вашем положении?
Я бы поостерегся следовать его советам. И не из-за того, что он представляет организацию, "особо любимую" распоряженцами, а в связи со слабыми знаниями в тех вопросах, которые он здесь, на форуме, комментировал.
Впрочем, я не исключаю того, что тов. Andeson неплохо разбирается в вопросах налогообложения, финансового планирования, и подобном.


Спорное утверждение...по всем пунктам :) Что касается советов...то их то как таковых нет...предлагается всего лишь посмотреть соответствующие Законы
и применить их (ну или не применять).
А то, что мое мнение по составу, и срокам нахождения в распоряжении и применимости п. 88 не сходится с Вашим, отнюдь не свидетельствует о количестве знаний.
Но ПП-524 не делает таких различий. Он не различает тех военнослужащих, кто по 306-ФЗ и тех, кто не по нему.
Это вполне логично, потому что действующая редакция ПП-524 издана ранее 306-фз :) Как оно может учитывать сей закон? А закон 306-фз гласит..что предыдущие акты применимы в части не противоречащей 306 фз:
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
Вы меня убиваете своей логикой, точнее полным ее отсутствием. Потому мы и живем в жопе, так как "Ходи на службу ежедневно. И неважно, что делать там абсолютно НЕЧЕГО".
Простая как мне кажется логика...законы должны соблюдать ВСЕ...и КЧ, и Распоряженцы и ВВП с ДАМами, вне зависимости нравятся они или нет.
Кстати у меня есть инфа о том, что с ФЭУ проводятся занятия по расчету нового ДД, что скажет на это Андерсен??? Видимо с этим и связаны их привлечения в выходные дни)))
Очень слезно прошу, пишите ник правильно. Спасибо.
Что касается занятий..впервые слышу...уточню у начальника расчетного отдела завтра :) Интересно кто их проводить должен, если только в ЗВО 16 УФО не считая филиалов

Аватара пользователя
medved68
Заслуженный участник
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 16 июл 2011, 19:24
Откуда: Калининградская обл., почти СПб
Контактная информация:

#11711

Непрочитанное сообщение medved68 » 19 янв 2012, 18:51

Что касается занятий..впервые слышу...уточню у начальника расчетного отдела завтра Интересно кто их проводить должен, если только в ЗВО 16 УФО не считая филиалов
Есть информация что УФО отказывается брать какие либо документы касаемо военнослужащих, только гражданских. Да справки 2 НДФЛ отказываюся давать.Информация от человека отвественный за фин.вопросы части.Прокоментируйте?
Отдай Родине почетный долг, иначе государство исполнит над тобой супружеский...
ЛенПех лучше всех!

voin73
Заслуженный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 05 май 2011, 00:23

#11712

Непрочитанное сообщение voin73 » 19 янв 2012, 18:51

Простая как мне кажется логика...законы должны соблюдать ВСЕ...и КЧ, и Распоряженцы и ВВП с ДАМами, вне зависимости нравятся они или нет.
Выражение "законы должны соблюдать ВСЕ" попахивает детскостью. У одних есть право издавать законы и приказы которые им нужны, а также право менять (отменять) их, а также не исполнять, а у других есть только обязанности. В частности МО РФ плюет на судебные решения в отношении дел по жилью, да и в общем и целом судебная система настроена против военнослужащих. Вот Вам свежий пример нарушения законодательства УФО. В декабре 2011 г. выплатили ДД за январь 2012 г. по старым окладам и с надбавками (НСН и ЕДП). На вопрос как будут делать доплату за январь специалистами ЕРЦ сказано следующее: Удержат выплаченное ДД в полном объеме и выплатят по новому как положено.
Зря сидите! Ж\п в этом году не предвидится!

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#11713

Непрочитанное сообщение кудесник » 19 янв 2012, 19:06

Это вполне логично, потому что действующая редакция ПП-524 издана ранее 306-фз
не логично! посмотрите последнюю редакцию этого ППРФ. она вышла через месяц после выхода ФЗ-306.

Добавлено спустя 2 минуты:
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
ППРФ 524 не противоречит 306-ФЗ.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Andeson, кстати спасибо за:
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.
данная фраза подойдет для заявления в суд!
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

niko
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 май 2009, 17:48
Откуда: Балашиха

Re:

#11714

Непрочитанное сообщение niko » 19 янв 2012, 19:08

Я в первом своем посте поправил. Нарушает не ППр 993, а собственный приказ 2700
Не нарушает. Я январе дал 35, а в феврале даст 15.
Если в в начале февраля вышестоящий начальник взыскание наложит и до конца года не снимет? кто в кассу деньги вернет? :)
ст. 69. Не представляются к премированию военнослужащие:
имеющие дисциплинарное взыскание за совершенные дисциплинарные проступки;

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#11715

Непрочитанное сообщение Ворчун » 19 янв 2012, 19:18

В судебном заседании установлено, что с 18 февраля 2002 г. Л. был освобожден от воинской должности и на основании подп. "и" п. 2 ст. 13 Положения, в связи с невозможностью исключения из списков личного состава воинской части, зачислен в распоряжение командира воинской части.
Это обстоятельство было вызвано тем, что в соответствии со ст. ст. 15 и 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" для увольнения с военной службы по состоянию здоровья военнослужащий, прослуживший 10 и более лет и нуждающийся в получении жилья, должен дать свое согласие на увольнение без предоставления жилья с оставлением в списке очередников на получение жилья по месту службы. Л., как установлено в суде, такого согласия не давал, чем и было обусловлено его зачисление в распоряжение командира части. Пояснения нужны?:)
В 2002 году ВК ВС РФ еще не дошел до мысли о том, что подпункт "и" касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО уволенных военнослужащих, но которые по каким-либо причинам не могут быть исключены из списков л/с в течение месяца (как того велит ПППВС). Необеспеченность же жильем является основанием для неувольнения, а не для неисключения. Об этом говорит практика ВСЕХ судов последних 3-4 лет. Раньше, при необеспеченности жильем - да, отменяли приказ об исключении, оставляя в силе приказ на увольнение.
Сейчас же всем военнослужащим, кто давал согласие на увольнение с оставлением в списках личного сотава части до обеспечения жильем, суды отказывают в востановлении, т.к. без жилья нельзя УВОЛИТЬ, а вот исключить из списков л/с части уволенного военнослужащего (давшего согласие) - можно.
Ворчун писал(а):
По истечению 6 месяцев нахождения в распоряжении, я написал рапорт о том, что без жилья по ИПМЖ согласия на увольнение не даю. И что? Я не подпадаю под п.88 ПМО-200?
А в приказе на вывод Вас в распоряжение что либо поменялось, после Вашего рапорта? а почему тогда должно что то поменяться в Вашем положении?
Приказ никак не поменялся, т.к. ПППВС и ФЗ ОВОиВС не предусматривает в данном случае изменения основания для вывода в распоряжение: оно как было, так и осталось
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
А уж по прошествии данных 6 месяцев я приобрел право на увольнение по ОШМ:
по истечении сроков нахождения в распоряжении командира (начальника), установленных пунктом 4 статьи 42 Федерального закона и настоящим Положением, при невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
А рапорт мой имел то значение, что я в нем обозначил свое право на увольнение по ОШМ, а следовательно, и право на постоянное жилье в ИПМЖ.
Какие действия ещё нужны для применения для меня п.88 ПМО-200? Откуда взялась "гениальнейшая" мысль, что в приказе на вывод в распоряженее должно что-либо меняться?? На подпункт "и"?
А то, что мое мнение по составу, и срокам нахождения в распоряжении и применимости п. 88 не сходится с Вашим, отнюдь не свидетельствует о количестве знаний.
В части выплаты ДД военнослужащим после истечения установленного срока нахождения в распоряжении - говорит. Иначе вы хотя бы не озвучивали мысль, что продление возможно только на 6 месяцев.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#11716

Непрочитанное сообщение grayvor » 19 янв 2012, 19:22

Не нарушает. Я январе дал 35, а в феврале даст 15.
Да ну? В приказе 2700 ясно написано: "ДО 25 %"

И вообще "давать" должен КЧ, а не МО.

И не важно, вступил-не вступил в силу приказ 2700. Если МО РФ в течение 2-х недель подписывает приказы, которые противоречат друг другу, то это - пинзец.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#11717

Непрочитанное сообщение igo6125 » 19 янв 2012, 19:30

igo6125 писал(а):Причем УФО на это(ПП это не Закон) не протестовало и не обжаловало!

А потому что обжаловать нечего было.
Вы наверное не поняли....

В ответ на моё высказывание Денежное довольствие в распоряжении
"Получается, что ПП РФ 524 на свалку, а вот ПП РФ 993 идёт вразрез с вышеобозначенными статьями Конституции исключительно для распоряженцев, ухудшают их материальное положение?!"

Гамлет, в своей реплике Денежное довольствие в распоряжении писал(а) что "ПП это не Закон"

Я в ответ ему привел пример, показывающий, что суд вынося решение и ссылаясь на ПП 524, которое - ПП это не Закон, тем не менее взыскал с УФО МП!
Если ПП 524, по мнению Гамлета, не закон, то УФО и можно было его, решение, обжаловать...

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#11718

Непрочитанное сообщение Ворчун » 19 янв 2012, 19:54

Да ну? В приказе 2700 ясно написано: "ДО 25 %"
Министр не может нарушить собственный приказ. ))
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#11719

Непрочитанное сообщение igo6125 » 19 янв 2012, 19:54

Если МО РФ в течение 2-х недель подписывает приказы, которые противоречат друг другу, то это - пинзец.
Ну, а вспомните ЗНАМЕНИТОЕ, и очень короткое по времени, распоряжение гражданина Сердюкова - "с 30 октября 2011г. ДД распоряженцам не платить" - ведь всем было понятно, что платить или не платить распоряженцам ДД это прерогатива не МО РФ, не его уровень решать подобные вопросы, но тем не менее юристы МО РФ это распоряжение пропустили, а гражданин Сердюков не смущаясь его подписал, заведомо превысив свои полномочия! :D
Так, что у МО РФ все может быть, ну, потом отменят и добавят типо - мы же хотели как лучше....

ОлВик
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 09:16
Откуда: Самара

#11720

Непрочитанное сообщение ОлВик » 19 янв 2012, 20:54

Сегодня у меня 4 заседание ГВС (ДД один из вопросов), г-н Витушкин изъявлял желание лично поучаствовать в процессе, правда уже 2 раза не шмог.
Видимо "дела наши скорбные" одолевают!
Появится-постараюсь потолковать по этим вопросам со всей пролетарской ненавистью под диктофон.
Результатами поделюсь.
Опять не шмог, занятой зело бедолага! Даже не соизволил представителя какого-нибудь бестолковенького прислать!
Перенос на 26.01.12 :D

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 16:50
Откуда: Мурманская область

#11721

Непрочитанное сообщение кудесник » 19 янв 2012, 21:50

Товарищи распоряженцы! Переходим для обсуждения решения вопроса по мат.помощи сюда Материальная помощь
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#11722

Непрочитанное сообщение satrap71 » 19 янв 2012, 22:47

В судебном заседании установлено, что с 18 февраля 2002 г. Л. был освобожден от воинской должности и на основании подп. "и" п. 2 ст. 13 Положения, в связи с невозможностью исключения из списков личного состава воинской части, зачислен в распоряжение командира воинской части.Это обстоятельство было вызвано тем, что в соответствии со ст. ст. 15 и 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" для увольнения с военной службы по состоянию здоровья военнослужащий, прослуживший 10 и более лет и нуждающийся в получении жилья, должен дать свое согласие на увольнение без предоставления жилья с оставлением в списке очередников на получение жилья по месту службы. Л., как установлено в суде, такого согласия не давал, чем и было обусловлено его зачисление в распоряжение командира части. Пояснения нужны?:) Да согласен, это из текста ВС, а не КС, не о том думал когда писал пост. Но и не из того решения о котором говорите Вы.
основания для вывода в распоряжение как не обеспеченного жильем де юре не существует, а де факто необходимость в нем есть. п.п "И" если внимательно прочесть, для уволенных военнослужащих и которое к моменту исключения из списков части, приобрели какие либо основнаияЮ препятствующие их исключению. Недавняя практика МО с увольнением и зачислением в распоряжение (оставлением в списках части), мне как в прошлом кадровику была вообще не понятна, либо уволен, либо в распоряжении, это 2 разных понятия, но вроде от этой практики отказались. Еще бы убрали в вышеупомянутом подпункте слова про уволенных, и тогда можно было бы зачислять военнослужащих не обеспеченных жильем по данному основанию, которое кстати не имеет срока ( не ограниченно сроком нахождения в распоряжении), следовательно, тем кто зачислен в распоряжение по данному основанию продление вообще не требуется, они обеспечиваются ДД в соответствии с п. 88 пр МО 200 - 2006г
Простая как мне кажется логика...законы должны соблюдать ВСЕ...и КЧ, и Распоряженцы и ВВП с ДАМами, вне зависимости нравятся они или нет.
я подожду когда начнут они :от ВВП с ДАМами и ниже, а потом и я буду, или что положено Юпитеру, не положено...?
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#11723

Непрочитанное сообщение igo6125 » 19 янв 2012, 22:49

Военные долго будем топтаться на месте и мусолить вопросы?!
Переходим на Материальная помощь и присоединяемся к сообществу которое борется за свои права!
Читаем Материальная помощь и голосуем на демократоре http://voensud.ru/go/?http://www.democr ... oblem/6062 !

Кудесник писал: Материальная помощь

"НАРОД, ЧТО ТАК И БУДЕМ БЕЗДЕЛЬНИЧАТЬ? ИЛИ ПОВТОРИМ НАШУ ОКТЯБРЬСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ 2011 ГОДА ПО ПОВОДУ ОТМЕНЫ ДД РАСПОРЯЖЕНЦАМ!

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Предлагаю воспользоваться все той же стратегией! Многочисленная рассылка обращения во всевозможные СМИ и партии!!! За основу взять обращение Уважаемого Палыча на демократоре, только немного его откорректировать!
"

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#11724

Непрочитанное сообщение satrap71 » 19 янв 2012, 23:01

Военные долго будем топтаться на месте и мусолить вопросы?!Переходим на Материальная помощь и присоединяемся к сообществу которое борется за свои права!Читаем Материальная помощь и голосуем на демократоре go/?http://www.democrator.ru/problem/6062 !
уже все давно проголосовали, только это все сотрясание воздуха, нужно обжаловать пп 993, но для этого нужен грамотный юрист, ребята что на форуме из их числа. пока что то не хотят помочь грамотно составить такое обжалование, а все остальное не более как обсуждение. ИМХО
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
ПУХ1958
Заслуженный участник
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 12:31
Откуда: Тверская область

#11725

Непрочитанное сообщение ПУХ1958 » 19 янв 2012, 23:36

Докладываю: сегодня состоялось заседание Тверского ГВС по моему заявлению по декабрьскому ДД. Я просил выплатить согласно действующего ФЗ и ППр.
Представиля УФО не было.
Судья Гудзенко в течение получаса все мне доказывал, что поменялась система начисления ДД, а не увеличение ДД по инфляции, поэтому убытки компенсироваться путем выплаты ДД по новым окладам не будут, не тот случай. Я же в течение тех же получаса пытался ему объяснить, что я не прошу компенсировать убытки путем выдачи ДД с использованием новых окладов, а прошу применить действующие ФЗ и ППр в его исполнение, так как с момента начала действия ФЗ все НПА по ДД действуют лишь в части, не противоречащей ФЗ-306. Итог - выплатить ДД по старым окладам (т.е. по ПМО-200, который бОльшей частью противоречит ФЗ-306).
У меня создалось впечатление, что судьи соответствующим образом сориентированы, но все равно буду обжаловать.
Правда, с этим судьей я встречался раньше, по жилищному вопросу. Тогда он принял решение, что в случае принятия жилкомиссией решения о предоставлении служебной квартиры я уже обеспечен жильем, несмотря на то, что на указанную квартиру я не могу заключить договор служебного найма, так как официально не учтен в качестве нуждающегося. А раз жильем обеспечен, то признавать нуждающимся нет необходимости. Вот такой мне судья мне достался!
Кто защитит защитника отечества?
Если мы не поможем друг другу, то кто нам поможет?

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#11726

Непрочитанное сообщение satrap71 » 19 янв 2012, 23:41

Судья Гудзенко в течение получаса все мне доказывал, что поменялась система начисления ДД, а не увеличение ДД по инфляции, поэтому убытки компенсироваться путем выплаты ДД по новым окладам не будут, не тот случай.
я ою этом уже не раз писал, но меня не хотят слушать, впрочем потеря 200 р не нанесет ушерба семейному бюджету :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
ПУХ1958
Заслуженный участник
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 12:31
Откуда: Тверская область

#11727

Непрочитанное сообщение ПУХ1958 » 19 янв 2012, 23:44

satrap71,
потеря не 200 рублей, а 150. И не из 200, а из 671 рубля (471 рубль - дорожные расходы)
Кто защитит защитника отечества?
Если мы не поможем друг другу, то кто нам поможет?

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#11728

Непрочитанное сообщение satrap71 » 19 янв 2012, 23:47

ПУХ1958,
ребята, обращаться в суд ваше право, просто я сразу говорил что по данному вопросу без вариантов, ну чтож, попытка не пытка :)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
ПУХ1958
Заслуженный участник
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 12:31
Откуда: Тверская область

#11729

Непрочитанное сообщение ПУХ1958 » 19 янв 2012, 23:50

А все таки как согласуется такое решение со статьей 6 ФЗ-306:
Статья 6. Применение законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации и действие законодательных и иных нормативных правовых актов Союза ССР

1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона законодательные и иные нормативные правовые акты Союза ССР по вопросам денежного довольствия военнослужащих и установления им отдельных выплат действуют на территории Российской Федерации в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
я ою этом уже не раз писал, но меня не хотят слушать,
Я НЕ ПРОСИЛ КОМПЕНСИРОВАТЬ УБЫТКИ! Я просил соблюсти фЗ-306, в том числе статью 6.
Кто защитит защитника отечества?
Если мы не поможем друг другу, то кто нам поможет?

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 22:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#11730

Непрочитанное сообщение satrap71 » 19 янв 2012, 23:52

ПУХ1958,
ну тут основание совсем другое, судья же вам объяснил, практическо слово в слово что я тут ранее писал

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Я НЕ ПРОСИЛ КОМПЕНСИРОВАТЬ УБЫТКИ! Я просил соблюсти фЗ-306, в том числе статью 6.
фз 306 правоотношения наступают с 1.01.2012, а вы хотели получить ДД правоотношения на которое не наступило, то есть подпадающее под еще старое обеспечение ДД, но так не выплачено вовремя, то могли просить суд о компенсации на инфляцию , но и только
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей