Дополнительные выплаты при увольнении

[viteknext]

В какой-то из тем писал о четырёх отказах в один день одним судьёй Волгоградского ГВС по 8-му окладу по пропуску срока.
Два дела в апелляции будут рассматривать 30 апреля, одно 21 мая. Одного почему-то пока нет на сайте СКОВС. Посмотрим что там в Ростове придумают.

[Знак]

В какой-то из тем писал о четырёх отказах в один день одним судьёй Волгоградского ГВС по 8-му окладу по пропуску срока.

Странно конечно, что суд применяет 3 месяца ..., так как оклад за медаль..., он или положен или не положен, кроме того не предусматривает даже какого либо обращения с рапортом... военнослужащих, с таким подходом и всего ЕПУ можно лишить
Кроме того п.141 является самостоятельной выплатой, так как привязан к п.140 лишь определением денежной суммы, и даже когда ЕПУ не положено вообще (согласно п.142), выплата по п.141 производиться.
Так, что вызывает очень большие сомнения, в применении судом 3 месяцев.
Следовательно надо не пропускать срок, а если пропустил идти иском

[VESKAIMA]

спустя два года после исключения из списков части и взыскать с ЕРЦ 8 оклад ЕПУ за медаль?

Учитывайте то что до 2012 года за медали ЕПУ не давали только за ордена.

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:

добейтесь через суд внесения изменений в НПА и ПМО

А чего их добиваться если Согласно ФЗ-306
3. Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания, а военнослужащему, общая продолжительность военной службы которого составляет 20 лет и более, выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания.
Пр МО 2700
140. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие (далее в настоящем разделе - пособие) в следующих размерах:
при общей продолжительности военной службы менее 20 лет - два оклада денежного содержания;
при общей продолжительности военной службы 20 лет и более - семь окладов денежного содержания.
144. При выплате пособия увольняемым военнослужащим, в том числе военнослужащим, направленным не на воинские должности, в расчет принимаются оклады по последней штатной воинской должности (должностные оклады), получаемые военнослужащими на день увольнения с военной службы, и оклады по воинскому званию..
Заметьте не на день окончания военной службы а на момент увольнения. А то что командование не направляет проекты на выплату ЕПУ до издания приказов об исключении так это вина командования, а не установленный НПА порядок. В случае же если после выплаты ЕПУ увеличится выслуга ничто не мешает произвести доплата (через суды так и делают).
В МВД например на день исключения.

[Знак]

В какой-то из тем писал о четырёх отказах в один день одним судьёй Волгоградского ГВС по 8-му окладу по пропуску срока.

Странно конечно, что суд применяет 3 месяца ..., так как оклад за медаль..., он или положен или не положен, кроме того не предусматривает даже какого либо обращения с рапортом... военнослужащих, с таким подходом и всего ЕПУ можно лишить
Кроме того п.141 является самостоятельной выплатой, так как привязан к п.140 лишь определением денежной суммы, и даже когда ЕПУ не положено вообще (согласно п.142), выплата по п.141 производиться.
Так, что вызывает очень большие сомнения, в применении судом 3 месяцев.
Следовательно надо не пропускать срок, а если пропустил идти иском

И еще, как я понял военнослужащему ни кто не отказывал в выплате 1 оклада, а лишь забыли включить его.
Следовательно суд, скажем так чудит, или выполняет заказ...

[sportsmen]

Учитывайте то что до 2012 года за медали ЕПУ не давали только за ордена.

я немного преувеличил, его исключили в мае 2013 года, так что с этим всё в порядке

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

И еще, как я понял военнослужащему ни кто не отказывал в выплате 1 оклада, а лишь забыли включить его.

именно так, поэтому считаю, однозначно надо сначала обратится по данному вопросу согласно пункта 7 приказа 2700 к МО РФ (данный товарищ подписал приказ об исключении) и параллельно к руководителю ЕРЦ, а уж отказ оспорить в суде

[viteknext]

И еще, как я понял военнослужащему ни кто не отказывал в выплате 1 оклада, а лишь забыли включить его.

Ну как же - всеми любимый МГВС до весны (даже лета) 2013 г. отказывал, считая медаль "70 лет ВС СССР" не госнаградой. Пока не появились первые определения Военной коллегии.

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:

Следовательно надо не пропускать срок, а если пропустил идти иском

В том -то и дело, нет у гражданина права на выбор между иском или заявлением, всё же зависит от существа правоотношений.
В райсуде конечно можно напролом иск заявить и никто не заметит возможно даже, что дело не подсудно райсуду, не говоря о том, в каком порядке его рассматривать. В военном суде не думаю, что кто-то с дуру вдруг в исковом порядке рассмотрит. Хотя, если оказалось, что МГВС рассматривает иски о приватизации квартир (?!)... всё возможно.
Абзац первый п. 7 все возможности даёт, и в МГВС конкретно у одного судьи такие решения видел. Там правда обращались через год по поводу удержания излишне выплаченного.

[sportsmen]

Ну как же - всеми любимый МГВС до весны (даже лета) 2013 г. отказывал, считая медаль "70 лет ВС СССР" не госнаградо

речь в обсуждении шла о конкретном случаи

можно ли подать иск спустя два года после исключения из списков части и взыскать с ЕРЦ 8 оклад ЕПУ за медаль?

вчера с товарищем общались, оказывается он двумя гос наградами награждён, но 8 оклад в приказ не забили ему и получил 7

[Знак]

В том -то и дело, нет у гражданина права на выбор между иском или заявлением,

Право то есть, вот как суд будет рассматривать, это другой вопрос, хотя все можно и оспорить.

Ну как же - всеми любимый МГВС до весны (даже лета) 2013 г. отказывал, считая медаль "70 лет ВС СССР" не госнаградой.

Это да, не МГВС, не МОВС не хотели на себя брать ответственность , скажем так.

[Знак]

sportsmen писал(а):
можно ли подать иск спустя два года после исключения из списков части и взыскать с ЕРЦ 8 оклад ЕПУ за медаль?

Обращаться естественно надо с иском, далее суд решит...
Выше говорил примерный ход..., да и ваша мысль имеет право на существование..., только в иске надо все толково изложить, скажем так.

[viteknext]

Право то есть, вот как суд будет рассматривать, это другой вопрос, хотя все можно и оспорить.

Нет права у гражданина на определение вида гражданского производства по конкретным заявленным требованиям к конкретному лицу (зачем спорить если это так и есть), как и не известно, что у нашего судьи в голове по этому поводу. А то, что пройти может и иск - так это без вопросов. Надо этому помогать, если на руку.

[Anybody08]

Хотя, если оказалось, что МГВС рассматривает иски о приватизации квартир (?!).

это как???? Это же особый порядок и рассматривается райсудом. Я бы на месте ответчика заявил о не подсудности

[Знак]

Нет права у гражданина на определение вида гражданского производства по конкретным заявленным требованиям к конкретному лицу (зачем спорить если это так и есть), как и не известно, что у нашего судьи в голове по этому поводу. А то, что пройти может и иск - так это без вопросов. Надо этому помогать, если на руку.

Вы хотите сказать, что к примеру, я не могу обратиться в суд с исковым заявлением, по данному вопросу ???

[VESKAIMA]

В райсуде конечно можно напролом иск заявить и никто не заметит

Да, там ситуация обратная, в любом заявлении стараются найти спор о праве.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Я бы на месте ответчика заявил о не подсудности

Смысл? Если нет других оснований для отказа в приватизации.

[viteknext]

Вы хотите сказать, что к примеру, я не могу обратиться в суд с исковым заявлением, по данному вопросу ???

Вы можете озаглавить свой текст как "исковое заявление", но рассматриваться оно будет по тем правилам вида гражданского судопроизводства, к которому относится исходя из субъектного состава, существа правоотношений и т.п. в нашем случае по делам из публичных правоотношений. Об этом есть указание Пленума 2009 г.
Если напишите "заявление", а на самом деле есть спор о праве, то судья будет вынужден возвратить с разъяснением о предъявлении в исковом порядке с уплатой соответствующей пошлины (если отличается).
Для этих вопросов в общем-то судья и нужен, т.к. правосудие у нас доступное до ужаса. Процессуальные вопросы должны предельно чётко разъяснятся в определениях и т.п.
Естественно в райсуде трудно понять, почему вдруг к требования к ЕРЦ заявлены в виде заявления от бывшего военного.
Поэтому большой шанс при подаче иска к ЕРЦ в райсуд там же и просудиться, не отфутболившись в военный. Но в любом случае непонятно к каким спорам (трудовым что ли?) будет отнесено это дело. Ведь у любого юриста сразу должен возникать вопрос - что за правоотношения? И неторопливо всё равно приходишь к тому, что дело надо футболить в военный суд.
И кстати по трудовым спорам срок также три месяца (за исключением оспаривания увольнения), только там он применяется по заявлению стороны в споре, как срок исковой давности.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Это же особый порядок и рассматривается райсудом. Я бы на месте ответчика заявил о не подсудности

Ну не особый, а просто иск о признании права. Да дела до того банальные и формальные, что никто и не заморачивается наверно. Приближение к истине никого не интересует.

[VESKAIMA]

Приближение к истине никого не интересует.

Давно уже. Вы же видите что вышестоящие суды указывают в постановлениях, смысл примерно таков если по существу принятое решение правильно то что там суд первой инстанции нарушил вообще не важно.

[Знак]

Вы можете озаглавить свой текст как "исковое заявление", но рассматриваться оно будет по тем правилам вида гражданского судопроизводства, к которому относится исходя из субъектного состава, существа правоотношений и т.п. в нашем случае по делам из публичных правоотношений. Об этом есть указание Пленума 2009 г.
Если напишите "заявление", а на самом деле есть спор о праве, то судья будет вынужден возвратить с разъяснением о предъявлении в исковом порядке с уплатой соответствующей пошлины (если отличается).
Для этих вопросов в общем-то судья и нужен, т.к. правосудие у нас доступное до ужаса. Процессуальные вопросы должны предельно чётко разъяснятся в определениях и т.п.
Естественно в райсуде трудно понять, почему вдруг к требования к ЕРЦ заявлены в виде заявления от бывшего военного.
Поэтому большой шанс при подаче иска к ЕРЦ в райсуд там же и просудиться, не отфутболившись в военный. Но в любом случае непонятно к каким спорам (трудовым что ли?) будет отнесено это дело. Ведь у любого юриста сразу должен возникать вопрос - что за правоотношения? И неторопливо всё равно приходишь к тому, что дело надо футболить в военный суд.
И кстати по трудовым спорам срок также три месяца (за исключением оспаривания увольнения), только там он применяется по заявлению стороны в споре, как срок исковой давности.

Из всего вами написанного так и не понял, в данном то случаи по каким отношениям... то подавать ???
Если исходить из гл. 25, то по сути срок пропущен, и суд как вы писали выше именно применил 3 месяца и разъяснений не давал...
Зачем в данном случаи идти данным путем. Подавать надо иск, а не оспаривать право на выплату по медали, один оклад и так положен согласно закона, с этим ни кто и не спорит, его просто тупо не выплатили.

[Знак]

Да дела до того банальные и формальные, что никто и не заморачивается наверно. Приближение к истине никого не интересует.

Истина где то рядом , так как государству в целом выгодно, когда много собственников жилья, чем больше, тем лучше...

[Anybody08]

Ну не особый, а просто иск о признании права.

не особый, исключительный

Статья 30. Исключительная подсудность

1. Иски о правах на земельные участки, участки недр, здания, в том числе жилые и нежилые помещения, строения, сооружения, другие объекты, прочно связанные с землей, а также об освобождении имущества от ареста предъявляются в суд по месту нахождения этих объектов или арестованного имущества.

[Знак]

Я бы на месте ответчика заявил о не подсудности

Это уже обсуждали в ветке Приватизация жилья.

[viteknext]

Подавать надо иск, а не оспаривать право на выплату по медали, один оклад и так положен согласно закона, с этим ни кто и не спорит, его просто тупо не выплатили.

Так в какой суд? В военном (типа Волгоградского) рассмотрят как заявление. Есть шанс нарваться на пропуск срока.
Я думаю, что подавать в МГВС заявление с опорой на абзац первый п.7. Положительные решения есть, но для других случаев.
А писал свои опусы только для того, чтобы было понятно, что всё урегулировано так, что любое требование может быть рассмотрено только в единственном порядке. Всё остальное - манипуляции связанные с уровнем судей.

[Знак]

Так в какой суд? В военном (типа Волгоградского) рассмотрят как заявление.

Я не знаю, надо знать судебную практику, вам видимо виднее по Волгограду.
А что, разве Волгоградский суд иск не рассматривал, там естественно и госпошлина должна быть не 200 рублей

[viteknext]

Я не знаю, надо знать судебную практику, вам видимо виднее по Волгограду.
А что, разве Волгоградский суд иск не рассматривал, там естественно и госпошлина должна быть не 200 рублей

Что-то я не пойму - вы до конца не читаете или я непонятно пишу? Не будут рассматривать в ВГВС как иск, рассмотрят как заявление, госпошлину вернут излишнюю потом, но и откажут в удовлетворении по пропуску срока. Пока так.
В МГВС есть шанс, обычным порядком через заявление.

[Знак]

Не будут рассматривать в ВГВС как иск, рассмотрят как заявление, госпошлину вернут излишнюю потом, но и откажут в удовлетворении по пропуску срока. Пока так.

Видимо пока ни кто не оспорил, это как же надо суду извернуться, что бы иск слить...и впаять 3 месяца
Интересно почитать сей шедевр
Как появиться обязательно выложите...

В МГВС есть шанс, обычным порядком через заявление.

Думаю вполне...

[viteknext]

Видимо пока ни кто не оспорил, это как же надо суду извернуться, что бы иск слить...и впаять 3 месяца

Вы всё-таки не поняли. Но лучше я уже письменно не объясню.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Хотя, вот может напоследок цитата из пленума 2009 г.

Показать текст

9. Судам следует иметь в виду, что правильное определение ими вида судопроизводства (исковое или по делам, возникающим из публичных правоотношений), в котором подлежат защите права и свободы гражданина или организации, несогласных с решением, действием (бездействием) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, зависит от характера правоотношений, из которых вытекает требование лица, обратившегося за судебной защитой, а не от избранной им формы обращения в суд (например, подача заявления в порядке, предусмотренном главой 25 ГПК РФ, или подача искового заявления).

[Ворчун]

Посмотрим что там в Ростове придумают.

Я, честно говоря, боюсь последний год того, как думает СКОВС. То у них воинская часть и военная часть - одно и то же (в смысле приравнивания штаба каспийской флотилии к ЧПГ, в которых компенсация переработки не положена)Ю,то у них пересчет в меньшую сторону - это не удержание, то... В общем, боюсь я их.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Не будут рассматривать в ВГВС как иск, рассмотрят как заявление, госпошлину вернут излишнюю потом, но и откажут в удовлетворении по пропуску срока.

Может стоит попробовать подать обращение в ЕРЦ о положенной выплате, а потом оспаривать в 3-месячный срок отказ по гл.25 ГПК?

[viteknext]

Может стоит попробовать подать обращение в ЕРЦ о положенной выплате, а потом оспаривать в 3-месячный срок отказ по гл.25 ГПК?

Именно об этом я и писал выше. Сейчас по-другому поводу этот вариант испытываю. Кстати ЕРЦ ответило по электронке буквально в течении недели.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

исключительный

Это опять же о подсудности, а не о виде судопроизводства.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

воинская часть и военная часть - одно и то же (в смысле приравнивания штаба каспийской флотилии к ЧПГ, в которых компенсация переработки не положена)Ю

здесь я не в курсе.

[VESKAIMA]

воинская часть и военная часть

Разница между ними всего лишь в правописании если с номером то войсковая часть если без номера то воинская.

[Знак]

Вы всё-таки не поняли.

Все я понял.

Хотя, вот может напоследок цитата из пленума 2009 г.

И это знаю.
Я же говорю о том, что по этой выплате не может применяться 3 месячный срок..., так как военнослужащий по сути не чего не должен делать, что бы получить данную выплату, можно рассматривать как длящееся нарушение...
МГВС на сколько знаю без проблем сейчас принимает решение, по пропуску 3 месяцев не видел решений...

[viteknext]

Все я понял.

И это знаю.
Я же говорю о том, что по этой выплате не может применяться 3 месячный срок..., так как военнослужащий по сути не чего не должен делать, что бы получить данную выплату, можно рассматривать как длящееся нарушение...
МГВС на сколько знаю без проблем сейчас принимает решение, по пропуску 3 месяцев не видел решений...

Судя по этому комментарию...пусть так и будет. Правда так и не понял, к чему вы тогда про возможную подачу иска говорили?

[VESKAIMA]

МГВС на сколько знаю без проблем сейчас принимает решение, по пропуску 3 месяцев не видел решений..

На сколько проверенная информация и где можно увидеть решение?