Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Здравствуйте!
У меня товарищ - начальник службы ГСМ, 2 года назад за нарушение 010 приказа приостановили допуск к секретности (приказом командира). Через неделю сдал зачеты и приступил к фактическим работам с секреткой, но не проследил факт издания приказа о возобновлении оплаты. Начфин приказа об отмене не видел, потому денег не лишал. Все-бы хорошо, но приехали финансовые ревизоры и выявили нарушение, мол, приказом допуск (и выплаты) приостановлены, а деньги платили! Хотят удержать из ДД всю надбавку за секретность за 2 года!
Вопросы такие:
1. Предпринимать ли что-либо до момента нарушения права (то есть когда начнут удерживать)?
2. Если начнут, то в суд обжаловать действия ревизора или бездейсвие командира по неотданию приказа 2 года назад?
Заранее спасибо P.s. Я - новичок на форуме, если ткнете где уже подобное обсуждалось - тоже буду рад!

Пусть товарищ дождется акта этой ревизии.

Дознавало,
Без согласия Вашего товарища деньги удержать могут только в случае каких-либо его противоправных действий (например, если бы ему выписку из приказа поручили в финчасть передать, а он её туда "не донёс" бы). Если тупо удержат при начислении очередного ДД, вот тогда уже в суд с жалобой на командира (если соответствующий приказ издаст), или на действия финансистов, если сами удержат. Тем более, что по-факту переплата шла меньше месяца, а всё остальное - проблемы документооборота штаба. А что, такая мелочь может в наше время всерьёз обеспокоить начальника службы ГСМ?

здраствуйте уважаемые! подскажите пожалуйста. мне платят за секретку только за гриф "секретно", хотя есть приказ по части на допуск "сов. секретно". финик и командир части говорит что есть перечень должностей на которых выплачивается надбавка за "сов. секретно" и типа моя должность в это перечень не входит и надбавка не положена даже если есть допуск.

Sega, нет, если по Номентклатуре должностей такое ознакомление не предусмотрено, либо нет фактического ознакомления.

чё то я не очень понял, так должны, если я с ней работаю?

Quote (Sega)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">чё то я не очень понял, так должны, если я с ней работаю?
У меня была после училища Ф-№1, а должность позволяла получать надбавку по Ф-№3.
Номенклатура у НОКа, ознакомься и развей свои сомнения.
Успехов.

Quote (Sega)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">чё то я не очень понял, так должны, если я с ней работаю? Имеется Приказ секретный от 1997 года, номера, к сожалению, не помню. Суть такова, если для исполнения обязанностей по работе с СС и ОВ документами привлекаются на постояной основе нештатные специалисты, то данные специалисты оформляются приказом командира с соответствующими выплатами по секретке. У меня была такая ситуация. Я стоял на штате старшины команды радиотелеграфистов (Ф-1, 25% за секретность+шифры). Штат сократили. Меня перевели на другой штат. Но я продолжал исполнять прежние обязанности. Все это было оформлено приказом по кораблю и я получал свои 25%+шифры.

Quote (Sega)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">чё то я не очень понял, так должны, если я с ней работаю?
Короче, допуск к документам (не ФСБшный, а оформленный приказом КЧ) определяет получение надбавки.
Если командир части в списки на работу с данной категорией документов Вас не включил, то и выдавать Вам их не должны. Допуск ФСБ аналогичен медицинскому заключению о годности к космическим полётам.
Однако, для получения соответствующей зарплаты, в космос все же надо слетать!
Успехов!

Sega, Android,
ПРИКАЗ Министра обороны РФ от 29.01.2007 N 33
"О ПОВЫШЕНИИ РАЗМЕРОВ НЕКОТОРЫХ ВИДОВ ДЕНЕЖНОГО ДОВОЛЬСТВИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЫПЛАТ ЛИЦАМ ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 22.03.2007 N 9153)

Дознавало, Самое главное, секретку платят согласно ПМО №200, так вот именно там в самых первых пунктах написано, что УДЕРЖАНИЕ может быть произведено только в результате СЧЕТНОЙ ошибки, а не чего-то остального. Поэтому в случае удержания прямая дорога в суд.
В отм числе Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">(например, если бы ему выписку из приказа поручили в финчасть передать, а он её туда "не донёс" бы). и в таком варианте, это опять через суд или прокуратуру. Начфин не вправе принимать такие решения, ну не положено ему это по статусу.

Надбавку за секретку платят в соответствии с Номенклатурой должностей подлежащих допуску к секретным, сов. секретным и ОВ документам, составляется соответствующий приказ командира в/ч о выплате процентной надбавки. Размер надбавки определяется в соответствии с приказом МО РФ 2007 года № 33, а надбавка зависит не от того какой допуск Вам оформили, а то того какие у Вас должностные обязанности по работе с носителями сведений, составляющих государственную тайну, т.е. что предусмотрено в Номенклатуре. А еще почитайте приказ № 285 ДСП 1996 года(ИДГТ-96) Инструкция по допуску военнослужащих и лиц гражданского персонала к сведениям, составляющим государственную тайну.

Quote (sergo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Надбавку за секретку платят в соответствии с Номенклатурой должностей подлежащих допуску к секретным
И далее что Вы перечислили это основания к выплате, условия для вылаты и определения размера. А вот удержания только по двухсотому ПМО.

Согласна с sergo полностью. Единственное добавлю, что удержание с работника ( военнослужащего) может производится только в условии счетной ошиби.А здесь извините... Ошибка руководителя, начфина... С Дознавало удерживать не имеют права.Трудовой кодекс ст.137

Quote (MAID)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С Дознавало удерживать не имеют права.Трудовой кодекс ст.137
спасибо за подсказку. сегодня пригодится.

MAID, Не катит нам ТК РФ, ст. 11 (по памяти). А в нашем (военном) законодательстве, ссылки на ТК РФ по данному случаю нет. Только преамбула ПМО №200.

Согласна, Приказ Мо РФ № 200-2006 года раздел 1Общее положение ст.6.

Porsh, все ошибки, которые допустили кадры, ЗГТ или финики, это их ошибки поэтому удержания никакого быть не может, у меня в части только так и ни как иначе.

sergo, Так я к этому и веду. Quote (sergo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">это их ошибки поэтому удержания никакого быть не может

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, правомерен ли допуск распоряженцев к работе с секретами? Как то не вяжется! За секретность не платят, а с секретами работать заставляют!

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, правомерен ли допуск распоряженцев к работе с секретами? Как то не вяжется! За секретность не платят, а с секретами работать заставляют!
Вы сами ответили на вопрос - за секретность не платят! Потому как прекрасно понимают - допускать к секретке Вас не вправе! Стукните особисту что заставляют знакомиться с секретными сведениями - поправит.

СПАСИБО, ОБЯЗАТЕЛЬНО, ЕСТЬ ХОРОШИЕ ЗНАКОМЫЕ! А ЕСТЬ ЛИ КАКАЯ-НИБУДЬ БУМАЖКА, ГОВОРЯЩАЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ, НЕ ЗНАЕТЕ?

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ЕСТЬ ЛИ КАКАЯ-НИБУДЬ БУМАЖКА
Есть. Приказ с нулем, определяющий порядок допуска военнослужащих к сведениям, составляющим военную тайну.
Степень допуска определяется по ЗАНИМАЕМОЙ ДОЛЖНОСТИ.
В распоряжении военнослужащий - не на должности.
В этот период действие имеющегося допуска просто приостанавливается.

большое спасибо! буду иметь ввиду! хотя пока и не особо нагружают нас заштатников (нас двое всего). там где стою в распоряжении военные люди месяцев через пять очень станут похожи на нас.
А вобще хотел бы ВАС, ОРГАНИЗАТОРОВ ДАННОГО САЙТА И ВСЕХ ФОРУМЧАН ПОЗДРАВИТЬ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! ПОЖЕЛАТЬ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ И ВСЯЧЕСКИХ УСПЕХОВ!!!

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">За секретность не платят, а с секретами работать заставляют!
Высудите надбавку за работу с "секретами" за период, когда с ними работали - двух зайцев уложите. И денежки получите, и заставлять больше не будут.

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть. Приказ с нулем, определяющий порядок допуска военнослужащих к сведениям, составляющим военную тайну.
А еще есть 200-й приказ, определяющий порядок выплаты процентной надбавки за секретность. Которую распоряженцам не платят.

Quote (topalov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">еще есть 200-й приказ, определяющий порядок выплаты процентной надбавки за секретность.
... и изданный с превышением полномочий органов госвласти (п.4 ст.4 Закона РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-1 "О государственной тайне").
МО РФ может только устанавливать размеры надбавки (конкретизировать их из установленной Правительством "вилки").
Порядок же выплаты установлен постановлением Правительства РФ от 18 сентября 2006 г. N 573 "О предоставлении социальных гарантий гражданам, допущенным к государственной тайне на постоянной основе, и сотрудникам структурных подразделений по защите государственной тайны". В утверждённых постановлением Правилах критериями выплаты являются только допуск на постоянной основе и "документально подтверждаемый доступ на законных основаниях" к секретным сведениям.
Шансы высудить надбавку за период реальной (и обязательно подтверждаемой документально) работы с "секретами" полагаю достаточно высокими.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">kuzmich_ писал(а):
За секретность не платят, а с секретами работать заставляют! Высудите надбавку за работу с "секретами" за период, когда с ними работали - двух зайцев уложите. И денежки получите, и заставлять больше не будут. С тобой полностью согласен - со мной был реальный случай, был вынужден судится, впервые когда меня прижали на деньги, с КЧ, фином и секретчиком.
Я был на должности по которой было определено платить как за "секретно", но реально я работал и с техникой и с документами "сов.секретно" и выше - был внештатным начальником центра спутниковой связи.
Два года я долбил КЧ и его свору - на выходе полный ноль.
Суд решил\постановил - денежная компенсация за работу с секретными доками и техникой платится из реальных условий работы ВС или гражданского персонала, а не только за то на какой должности ты стоишь...
Женщина может числится по договору уборщицей, а работать телефонисткой\телеграфисткой на ЗАСе и иметь соответствующий допуск...
Или как в моём случае - должность одна, но ещё работаю и как внештатник...
А эти деньги за секретность - государственная компенсация за вынужденные неудобства, которые ты испытаешь при твоей попытки уехать за бугор...
Мне выплатили, по решению суда, за два года по реальной секретности и с индексацией - добил я этих сволочей...

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">kuzmich_ писал(а):
А ЕСТЬ ЛИ КАКАЯ-НИБУДЬ БУМАЖКА Есть. Приказ с нулем, определяющий порядок допуска военнослужащих к сведениям, составляющим военную тайну. Это приказ без нуля!!! А именно - пр. МО РФ 1996 года № 285. Господа!!!
Также приглашаю всех на ветку: "Проблемы службы - "Секреты" и секретная часть".

Quote (miz)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это приказ без нуля!!!
Ух ты! А в моей конторе - с нулем!!!