Обязанности находящегося в распоряжении

[Krus]

1.Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ

А что Вы такого интересного по существу вопроса усмотрели в 59-ФЗ?

2. УВС РФ "Глава 6. ОБ ОБРАЩЕНИЯХ (ПРЕДЛОЖЕНИЯХ, ЗАЯВЛЕНИЯХИЛИ ЖАЛОБАХ)"

Ну, во-первых ДУ ВС РФ.
А во-вторых - наверное да: "Военнослужащий, подавший обращение (предложение, заявление или жалобу), имеет право: ... получать письменный ответ по существу поставленных в обращении (предложении, заявлении или жалобе) вопросов или уведомление о переадресации письменного обращения (предложения, заявления или жалобы) в иные органы или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение указанных вопросов;". Наверное да...

[Школьник]

Ну, во-первых ДУ ВС РФ.

Мы что тут собрались умничать что-ли "Указ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495
"Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации"
Так понятнее

[KLF]

Наверное да...

Тут за меня ответили, плюс ко всему ещё и Пр. МО если не ошибаюсь 500 (о тех же обращениях)......
В общем на мой взгляд - самый действенный способ прояснить какую либо ситуацию, на словах то одно - а вот когда на бумаге, так начинают вдумываться о последствиях. Да и ракурс уже не такой как - почему я не делаю, а почему - я должен это сделать

[Krus]

KLF,
Школьник,
Ну ладно. Пусть будет что КЧ обязан дать по просьбе военнослужащего письменный ответ. Только как это реализовать в жизни? Предположим, говорят ракетчику: "Иди чини самосвал". Ракетчик пишет рапорт с просьбой письменно уточнить почему он должен чинить самосвал и... идёт ремонтировать, пока КЧ, 10 отведенных ему суток, думает. Ну и какой прок от такого требования? Какова практическая, так сказать, ценность?
P.S. Так никто и не ответил почему распоряженец может заниматься коллективным договором. Как вообще определить что именно этот конкретный кусок, нарезанный для распоряженца командованием, распоряженец может выполнять? Только исходя из общих и специальных обязанностей, которые в Уставе?

[Школьник]

Предположим, говорят ракетчику: "Иди чини самосвал". Ракетчик пишет рапорт с просьбой письменно уточнить почему он должен чинить самосвал и... идёт ремонтировать, пока КЧ, 10 отведенных ему суток, думает. Ну и какой прок от такого требования? Какова практическая, так сказать, ценность?

Опять же из "Указа Президента РФ от 10.11.2007 N 1495
"41. Приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.
Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания), не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации. Командиры (начальники), отдавшие такие приказы (приказания), привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации. "
Да в/сл обязан пойти и создать видимость выполнения такого, по его мнению неправильного приказа. можно ещё невзначай ещё и повредить там чего случайно, по неопытности. Но после "выполнения" можно рапортами, жалобами в прокуратуру и т.д. можно вынести мозг кч так, что у него в следующий раз отпадёт всякое желание нарезать задачи данному распоряженцу

[Krus]

Так всё-таки: как верно определить что военнослужащего-распоряженца нагружают тем, что он делать не только не может, но и не должен?
P.S. Новости с полей: стал свидетелем, как новообморочный командир ставил в наряд дежурным по части своего сменщика (бывшего командира части, увольняющегося по ОШМ) мотивируя тем, что некому стоять. Б..ь! Ничего у эти с..к святого нет, если уже и себеподобных чморят! Старый КЧ опытный - надеюсь молодому идиоту бошку то снесет

[Школьник]

Krus,
Новости с полей http://news.kremlin.ru/news/10707
Президент подписал Указ «О внесении изменения в Положение о порядке прохождения военной службы, утверждённое Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999г. №1237».
Справка Государственно-правового управления
Указом предусматривается, что при наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию, за исключением случаев, когда увольнение производится в связи с лишением его воинского звания, невыполнением им условий контракта, нарушением им запретов, связанных с прохождением военной службы, предусмотренных Федеральным законом «О статусе военнослужащих», вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы, в том числе условно, за преступление, совершённое умышленно либо по неосторожности, а также в связи с вступлением в законную силу приговора суда о лишении военнослужащего права занимать воинские должности в течение определённого срока.
Указ направлен на повышение мотивации к добросовестному прохождению военной службы.
Так что дискуссию насчет обязанностей можно смело закрывать

[Krus]

Так что дискуссию насчет обязанностей можно смело закрывать

Во-первых, это уже отдельно обсуждается. Не будем и без того раздутую ветку засорять.
Во-вторых, если примитивно: будешь жить по уставу - завоюешь честь и слову.
В-третьих, что Вас конкретно пугает? Я уже который час пытаюсь навязать обсуждение (сам не знаю ответа) того как определить и правильно (имеется в виду в свою пользу) реагировать на приказания КЧ, выходящие за рамки обязанностей (общих и специальных) военнослужащего-распоряженца. Прежде чем посыпать голову пеплом давайте подумаем что мы можем сделать.
Я вот до сих пор не пойму (перетираем с товарищами ): заставляют переделать документацию в дежурке распоряженцев. Вот как это? Правомочно? Да? Почему? Нет? Почему? Заставляют заниматься коллективным (или как его там? трудовым?) договором. Правомочно? Почему?

[Гамлет]

Я вот до сих пор не пойму (перетираем с товарищами ): заставляют переделать документацию в дежурке распоряженцев. Вот как это? Правомочно? Да? Почему? Нет? Почему? Заставляют заниматься коллективным (или как его там? трудовым?) договором. Правомочно? Почему?

Знаете, что значит "итальянская "забастовка?

[KLF]

в дежурке распоряженцев.

Вы не опечатались?! Такая на самом деле существует

[MartinSPb]

Вы не опечатались?! Такая на самом деле существует

Он имел в виду распоряженцев заставляют переделывать документацию в дежурке

[Krus]

Знаете, что значит "итальянская "забастовка?

Вот я и говорю - жить по уставу

KLF писал(а):Вы не опечатались?! Такая на самом деле существует Он имел в виду распоряженцев заставляют переделывать документацию в дежурке

Спасибо, MartinSPb! Спасили от позора.

Ну только всё это лирика. Что по существу?

[Ворчун]

Новости с полей http://news.kremlin.ru/news/10707
Президент подписал Указ «О внесении изменения в Положение о порядке прохождения военной службы, утверждённое Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999г. №1237».

Полный п@здец...

[BlackKing]

Новости с полей http://news.kremlin.ru/news/10707
Президент подписал Указ «О внесении изменения в Положение о порядке прохождения военной службы, утверждённое Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999г. №1237».

Полный п@здец...

почему ???
всё осталось как раньше = ждём окончания контракта

[Ворчун]

Боюсь, окончание контракта тут не поможет. Ведь с истечением контракта обязательства в\сл не утрачивают своей силы.

[Школьник]

всё осталось как раньше = ждём окончания контракта

А также ждем когда кч, суды, прокуратура станут честными (их тоже этому обяжет своим указом верхоглав )

[BlackKing]

невыполнением им условий контракта

о каких условиях Вы говорите ?
внимательнее читаем контракт, там есть пунктик " Срок контракта до **.**.**** " Всё ! чёрным по белому, остаётся только добровольность прохождения !

[Ворчун]

Мне бы хотелось верить вам, но, к моему великому сожалению, судебная практика говорит об ином...

[BlackKing]

Ой, не так выразился - остаётся только "добровольность исполнения обязанностей военной службы", но никак не условий контракта !

Добавлено спустя 46 секунд:

удебная практика говорит об ином...

Про неисполнение условий контракта при отсутствующем контракте ????
Пример пожалуйста

[Никто]

внимательнее читаем контракт, там есть пунктик " Срок контракта до **.**.**** " Всё ! чёрным по белому, остаётся только добровольность прохождения !

Боюсь, что это не так. На форумах уже цитировали КС по Голоте:
"КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О
...Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте. В связи с этим такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жилым помещением, а потому в случае совершения в этот период правонарушения он в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами (пункт 1 статьи 28 Федерального закона "О статусе военнослужащих")...". Согласно правилам русскоо языка заключенное в скобки равнозначно предыдущему. В нашем случае это: "...в добровольном порядке (по контракту)...". Так что, все мы считаемся проходящими службу по контракту до исключения из списков личного состава части. Поправьте, если я не прав.

[Ворчун]

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О

ПО ЗАПРОСУ НОВОРОССИЙСКОГО ГАРНИЗОННОГО ВОЕННОГО СУДА
О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ПОЛОЖЕНИЙ ЧАСТИ ПЕРВОЙ СТАТЬИ
331 И СТАТЬИ 337 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ВО ВЗАИМОСВЯЗИ С ПОЛОЖЕНИЯМИ СТАТЬИ 28 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ", ПУНКТА 4 СТАТЬИ 32, ПУНКТА 11
СТАТЬИ 38 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ
И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ" И ПОДПУНКТА "А" ПУНКТА 9 СТАТЬИ 4
ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ

Основанием прохождения военной службы по контракту является заключение между гражданином и соответствующим федеральным органом исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, письменного соглашения, в котором закрепляются добровольность поступления на военную службу, срок, в течение которого гражданин обязуется проходить военную службу, и условия контракта. Контракт о прохождении военной службы вступает в силу со дня его подписания соответствующим должностным лицом в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы и прекращает свое действие со дня заключения военнослужащим иного контракта о прохождении военной службы или исключения военнослужащего из списков воинской части в случаях, установленных федеральными законами (пункты 1, 2 и 4 статьи 32 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе").

Кстати, это не первое решение, в котором установлено, что истечение срока контракта не является прекращением его действия.
Сожалею...

[BlackKing]

отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте.

Сожалею...

Осознаю себя РАБОМ

хорошо хоть терпение безграничное государство может спать спокойно

[Aleks 68]

"КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О
...Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением...

Я согласен на увольнение по ОШМ (о чём исполнил рапорт в июле 2010 г), после выполнения МО его обязанности по моему контракту, но "воз" и ныне там... Из 70 моих сослуживцев, извещения пришли только 4 и то на Мск обл., провинция отдыхает...

[wolt]

отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте.

Сожалею...

Осознаю себя РАБОМ

хорошо хоть терпение безграничное государство может спать спокойно

Аналогично, главное, чтобы терпение не лопнуло...

А МИНОБОРОНЫ ДОБРОВОЛЬНО ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ПЛАТИТЬ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ ВКЛЮЧАЯ
1010 и 400???не кажется иначе странная трактовка контракта? кажется в контракте стороны указывают хочу могу т.е права и обязанности.при этом не возлагается на МО РФ строго обеспечить военнослужащего к концу службы жильем.Пока только строят...(Как ЕСПЧ отнесется к такой вольной трактовке контрактов?

[Krus]

Прекращайте забивать ветку офтопом! Никто никого не заставлял подписывать контракт при существующем законодательстве. "Позно, Маша, пить "Боржоми"..."
А на мой вопрос по существу никто не ответил

[wolt]

Прекращайте забивать ветку офтопом! Никто никого не заставлял подписывать контракт при существующем законодательстве. "Позно, Маша, пить "Боржоми"..."
А на мой вопрос по существу никто не ответил

правильно при существующем, а не изменяемом в одностороннем порядке.Иначе поняти контракт перестает быть таковым

[Krus]

а не изменяемом в одностороннем порядке

Изменения в одностороннем порядке условий контракта заложены в самой основе контрактной службы в России.

[Ворчун]

Не в самой основе, а в бланкетности норм, используемых в тексте контракта.
Чувствую, что начнутся скоро запросы в КС о конституционности некоторых норм ПППВСа

[BlackKing]

заставляют переделать документацию в дежурке распоряженцев.

ну так и переделайте, в чём проблема ?
только не забудьте указать, что дежурный перед заступлением "чисто выбритые сапоги должен одевать с утра на вычищенную голову " и всё в этом духе

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

"КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О
...Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте.

однако срок обеспечения жильём (в связи с отменённым Пр № 80, там хоть сроки стояли ) теперь до самой смерти растянули......

[Krus]

Чувствую, что начнутся скоро запросы в КС о конституционности некоторых норм ПППВСа

И за-ме-ча-тель-но!