"Секреты" и секретная часть

[Nabu]

востонавливать ее будет мой работодатель начальник?

Оформлением допуска занимается та воинская часть (организация), которая берет вас к себе))

[алекс 3]

Спасибо. значит 1-я фд у меня еще будет действует как минимум 3 месяца.Последний вопрос что бы востановить фд сколько для этого нужно времени,востонавливать ее будет мой работодатель начальник?

Если Вы имеете ввиду "работодателя - начальника" на "гражданке", то да, т.к. оформление или переоформление допуска предусматривает наличие какой-либо должности включенной в Номенклатуру должностей работников, подлежащих оформлению на допуск к сведениям, составляющим гос.тайну, как в ВС РФ, так и в любой другой организации. А это значит, что пока Вы находитесь на военной службе - в распоряжении, на оформление или переоформление допуска нет основания, как только будете назначены на должность предусмотренную Номенклатурой - будет основание, или соответственно когда будете уволены с военной службы - при трудоустройстве.

[n954027]

В Краснодар в командировку никто из форумчан не собирается?

[ашатан]

Подскажите, пожалуйста! По сколько экземпляров нужно распечатывать всех актов (при ликвидации СДП)? Понятно, что фонд-описей - 2 экз. А вот про остальное? И ещё... При отбытии из части для сдачи дел в архив, что нужно при себе иметь (кроме самих дел с фондами-описями)?

[mama-Nata]

Вопрос по карточкам-допускам (Может и задавала уже, но не помню, а сейчас "приспичило")
У гражданина есть карточка по 2 форме, работал он когда-то по 2 форме, потом перевели его на другую должность с 3 формой и он 10 лет работал с 3 формой. Сейчас снова новые штаты и есть должность по 2 форме для этого товарища. Вопрос: надо ли проводить проверочные мероприятия или можно сразу допустить по 2-й форме?

[ашатан]

Подскажите, пожалуйста! По сколько экземпляров нужно распечатывать всех актов (при ликвидации СДП)? Понятно, что фонд-описей - 2 экз. А вот про остальное? И ещё... При отбытии из части для сдачи дел в архив, что нужно при себе иметь (кроме самих дел с фондами-описями)?

Кто знает, помогите мне, пожалуйста! И ещё вопрос - на книги алфавитного учета и штатно-должностные книги - титульный лист наклеивать такой же как и на Дело? Номер дела какой писать тогда? Спасибо.

[elena leonidovna]

титульный лист наклеивать такой же как и на Дело

Да! Пишите: Дело
Алфавитная книга учета офицеров. Инв. № (по книге инв. учета дел архивного хранения), номер дела - по номенклатуре смотрите! Если книги были учтены в переходящем журнале учета, то в этом случае можно написать номер перех. журнала по номенклатуре/номер книги по перех. журналу. Если в архив сдаются оформленные в дело инвентарные единицы хранения (например акт расследования летного происшествия), то в этом случае можно номер дела вообще не писать.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Вопрос: надо ли проводить проверочные мероприятия или можно сразу допустить по 2-й форме

Если соблюдены все условия прописанные в пр.1313 и за все годы у работника не изменилось семейное положение и он не менял места работы, то я не вижу препятствий для допуска работника по 2 форме, правда если новая должность не является номенклатурой службы ЗГТ!

[НСЧ ДВ]

Подскажите, коллеги! Как организовать ежедневное доведение суточного приказа о заступлении смены на боевое дежурство, если командир и начальник штаба, подписывающие этот приказ каждый день, находятся в штабе, а смена - в подразделении в отрыве (расстояние немаленькое)? Инструктирует людей перед заступлением заместитель комадира, находящийся там же, где и смена. А вот росписи о доведении приказа как получить? В руководящих документах по боевому дежурству четко прописано, что доводить ежедневно под роспись. Продумала много способов (и листы ознакомления, и ежедневные поездки), но у всех способов находятся слабые места. У кого-нибудь есть подобная ситуация?

[lampas]

Продумала много способов (и листы ознакомления, и ежедневные поездки), но у всех способов находятся слабые места.

Судя по описанию, Вы испробовали все возможные способы и методы, но самым слабым местом здесь является оперативный дежурный (командир дежурных сил), ибо это его обязанность, чтобы приказ был доведён личному составу, заступающему на БД. В случае ЧП на БД прокуратура в первую очередь призовёт к ответу ОД (КДС), а потом КЧ и НШ!
Так что, требуйте от ОД (КДС) доведение под роспись приказа согласно последнему пункту, как правило, всех приказов: "...Приказ довести личному составу под роспись в части касающейся..."

[НСЧ ДВ]

Спасибо, но в этом и проблема, что у оперативного дежурного приказа нет (в материальном понимании). Это - во-первых, а, во-вторых, его задача НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД заступлением смены соблюсти ритуал - озвучить приказ, но он может сделать это и по памяти, а вот довести накануне, что в/сл завтра заступает - уже не он должен (ИМХО). Да и в части нашей принято искать пути решения, а не тех кого наказать можно и нужно. А проблема разрешилась просто элементарно. Я (в силу своей неопытности) считала, что приказ довести можно только так: человек читает и расписывается, но в Уставе прочитала следующее: "Приказ может быть отдан письменно, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих"! А посему решила доводить по тлф, а о том, что им довели, в/сл будут расписываться в листах ознакомления, которые находятся у вышеупомянутого ОД. А периодически "с оказией" листы ознакомления будем забирать и хранить совместно с приказами, как и положено. В любом случае, еще раз спасибо. Ваши советы и комментарии, lampas, всегда внимательно читаю - грамотно написаны в прямом и переносном смыслах.

[lampas]

его задача НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД заступлением смены соблюсти ритуал - озвучить приказ, но он может сделать это и по памяти

ОД (КДС) доводит приказ непосредственно перед заступлением во время развода, а росписи может собрать перед разводом или в ходе БД, но никак не заранее. И всё таки это его обязанность!!! Боритесь за порядок, прекратите взваливать на себя чужие обязанности!

[НСЧ ДВ]

Боюсь Вас рассердить своим упрямством, lampas, но мне кажется, что если не довести приказ о заступлении на БД заранее, хотя бы накануне, то в/сл на развод к ОД может и не прибыть, так как даже не будет знать о том, что у него в этот день дежурство.

[lampas]

..в/сл на развод к ОД может и не прибыть, так как даже не будет знать о том, что у него в этот день дежурство.

Прекратите играть в догадки! Это уже новая ситация - если военный не прибыл на развод, а перед этим расписался в приказе, то это залёт военного, а не Ваш! У нас л/с расписывается в приказе непосредственно перед построением боевого расчёта (дежурной смены), а кто не успел - после него.

[Капитан Немо]

Уважаемые секретчики подскажите пожалуйста можно ли в войсковой части выходить в интернет через модемы типа МТС или Мегафон?

Подключение к ЛВС ОП(локальным вычислительным сетям общего пользования), в т.ч. к глобальной сети Интернет, а также использование личных ПЭВМ, в соответствии с требованиями Руководства по защите информации в ВС РФ (РЗИ-2005), введенного в действие приказом МО РФ 2005 года № 011, запрещено!!!

А сотовые телефоны тоже до сих пор запрещены на территории воинской части?

[lampas]

Уважаемые секретчики подскажите пожалуйста можно ли в войсковой части выходить в интернет через модемы типа МТС или Мегафон?

Подключение к ЛВС ОП(локальным вычислительным сетям общего пользования), в т.ч. к глобальной сети Интернет, а также использование личных ПЭВМ, в соответствии с требованиями Руководства по защите информации в ВС РФ (РЗИ-2005), введенного в действие приказом МО РФ 2005 года № 011, запрещено!!!

Уточните: модемы Wi-fi?!
С беспроводными радиомаршрутизаторами (Wi-fi-роутерами) лучше не связываться, куча проблем по защите информации и согласованию! А вот подключение к интернету по проводам в в/части возможно.
Подключение к интернет в в/части должно быть только на рабочих местах (пунктах, объектах или с иным названием средствах), введённых в эксплуатацию установленным порядком, с полным комплектом проектной, монтажной и приёмочной документации, согласованной со всеми надлежащими организациями и службами (РЭБ, ЗГТ, ФСБ) штабов всех уровней вида/рода войск!
В документации должно быть определён высший гриф передаваемой информации и в каком виде передаётся информация, например: для "НС" - в открытом или в зашифрованном (кодированном) виде; для "С" - обязательно в зашифрованном (кодированном) виде, а также нужно ли PJP закрытие и т.п.
Кроме того, всё зависит в каком помещении данное рабочее место с выходом в интернет будет размещаться и т.д. Короче, аспектов много, тщательно посовещайтесь со спецами РЭБ и ЗГТ.
А личные технические средства с возможностью подключения к интернету в в/части однозначно запрещены!!!

[Капитан Немо]

А личные технические средства с возможностью подключения к интернету в в/части однозначно запрещены!!!

Мобильные телефоны тоже запрещены?

[venta]

А личные технические средства с возможностью подключения к интернету в в/части однозначно запрещены!!!

Мобильные телефоны тоже запрещены?

В отдельных воинских частях - ДА, на всей территории. Не зависимо от наличия\отсутствия фотокамеры и интернета.

[lampas]

Мобильные телефоны тоже запрещены?

Пожалуйста, почитайте мои доводы и ссылки по данному вопросу:
#1455 lampas » 27 августа 2012, 00:28
#1464 lampas » 30 августа 2012, 23:20

[Капитан Немо]

Прочитал! Спасибо!
То есть, если резюмировать - сотовые телефоны не запрещены на территории части, за исключением определённых режимных помещений и закрытых совещаний, где есть запрет на использование незащищённых средств передачи информации?

[lampas]

То есть, если резюмировать - сотовые телефоны не запрещены на территории части, за исключением определённых режимных помещений и закрытых совещаний, где есть запрет на использование незащищённых средств передачи информации?

Всё верно! Просто неграмотное в вопросах технической защиты грифованной информации командование пытается наложить запрет на всё, что можно, тем самым перегибая палку в вопросах ЗГТ! Это тоже самое, если бы парню и девушке, не желающим иметь детей от внебрачных связей, но желающих ля-мур, вместо использования средств защиты и контрацепции говорили бы обходить друг друга стороной на расстоянии не менее 100 метров!
Так и с сотовыми тлф: все хотят ими пользоваться, НО в некоторых местах и при определённой ситуации этого делать категорически нельзя!

[НСЧ ДВ]

..в/сл на развод к ОД может и не прибыть, так как даже не будет знать о том, что у него в этот день дежурство.

Прекратите играть в догадки! Это уже новая ситация - если военный не прибыл на развод, а перед этим расписался в приказе, то это залёт военного, а не Ваш! У нас л/с расписывается в приказе непосредственно перед построением боевого расчёта (дежурной смены), а кто не успел - после него.

К моему глубокому огорчению, Вы все-таки рассердились... Упрекаете меня догадками, а ведь сами ни одного довода не привели из руководящих документов. Да и не нужно уже, проблема решилась сразу как только я прочитала в Уставе то, что привела в посте 1510. Ведь сложность для меня и была в том, что в/сл в приказе расписаться не мог физически - между ним и приказом большое расстояние. Странно, всегда считалось, что я умею точно выражать свои мысли, а вот Вы меня СОВСЕМ не поняли, lampas. Вернее, Вам объяснить не смогла. Ну, да ладно, вопрос считаю исчерпанным. Не сердитесь, плиз!

[lampas]

Ведь сложность для меня и была в том, что в/сл в приказе расписаться не мог физически - между ним и приказом большое расстояние.

Повторяю и намекаю, что эта обязанность лежит на ОД (КДС)! Проблемы нет: Организуйте установленным порядком систематическую доставку (вывоз) грифованного документа из штаба к месту несения БД!

[ашатан]

Товарищи, кому уже доводилось ликвидировать СДП, скажите вы по сколько экземпляров делали всех актов (проверки наличия, уничтожений и т.д.)? Не поверите, но у нас никто не знает (даже командир) и спросить не у кого.

[алекс 3]

Товарищи, кому уже доводилось ликвидировать СДП, скажите вы по сколько экземпляров делали всех актов (проверки наличия, уничтожений и т.д.)? Не поверите, но у нас никто не знает (даже командир) и спросить не у кого.

Ликвидация - ликвидации рознь, т.е. если полная ликвидация части - один экз. ликвидационного акта со всеми приложениями к нему, если же ликвидация СДП в ходе переформирования(т.е. закрытие старого СДП и открытие нового), то в вышестоящий штаб один экз., соответственно еще один экз. должен остаться у Вас. Кроме того один экз. актов на уничтожение документов боевого применения и оперативного планирования(БЗ), если таковые есть, представляется в вышестощие штабы обязательно.

[elena leonidovna]

по сколько экземпляров

Нам сказали делать в 4-х экз.: один в ликвидационный акт, один себе, оставшиеся в старый и новый орган военного управления, если им не нужно окажется, лишние экземпляры уничтожите на месте.

[Ангелина 85]

Здравствуйте. Подскажите, как будет осуществляться допуск и доступ к работе с документами, составляющие гостайну, служащих и военных, когда номенклатура должностей новой части еще отсутствует, а старая номенклатура прежней части получается уже недействительна. Часть с 01.10.12 имеет новые условные и действительные наименования, скоро вступит в силу новое штатное расписание.Пока работать по старой номенклатуре и снять надбавку за работу со сведениями, сост. гостайну, со всех работников, чьи должности в новом штатном расписании не соответствуют новым?

[lampas]

Часть с 01.10.12 имеет новые условные и действительные наименования, скоро вступит в силу новое штатное расписание.

Что-то у в Вашей в/части всё запутано.
1.10.2012 сменились наименования, а штатное расписание ещё нет?! Это же не логично!
По моему мнению, в период с 1.10.2012 до введения нового штата/расписания и желательным одновременным введением новой "Номенклатуры должностей..." всем временно снять надбавку за работу со сведениями, составляющими ГТ.
Но конечно же ситуация запутана. Что Вам предписывает или советует вышестоящее командование?! Много и основное зависит от них!

[Ангелина 85]

Штатное расписание есть, но пока на должности не расставили никого. Выписки о назначении на должность на военных еще нет, а гражданских с 22го числа должны поставить на новые должности уже в новой части. Нового командира нет, а прежний командир новую номенклатуру должностей рассматривать не собирается.

[lampas]

Штатное расписание есть, но пока на должности не расставили никого.

В таком случае, т.к. л/с приказами на должности не расставлен, выплата процентной надбавки не предусматривается. Эх...

[Ангелина 85]

Спасибо, lampas.
Т.е. ждем нового командира, рассматриваем новую Номенклатуру должностей , при этом со всех снимаем снимаем надбавку, и до того момента,пока не придет новая Номенклатура, все будут недопущены до сведений, составляющих гостайну?

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:
И последний вопрос-если со всех снять надбавку и доступ, а как же быть НСЧ, гражданским, чьи должности остаются в новом штате, военным кто переводится из старой части в новую на новую должность, предусматривающую доступ к сведениям, сост.гостайну? или может мне вообще не лезть во всю эту кашу, т.к. я даже не Врио НСЧ, а просто - делопроизводитель.