Рабочее время для военнослужащих. Переработка.

[soul rebel]

Здравствуйте,такой вопрос график службы сутки/трое,начальник отправляет в отпуск со среднего выходного,правомерно? или стоит подать рапорт о переносе 2х оставшихся выходных на другие дни?

[Zabriskie Point]

подскажите пожалста, где написано что основанием для привлечения сотрудников в выходные/праздничные дни является приказ по части?

[Zabriskie Point]

подскажите пожалста, где написано что основанием для привлечения сотрудников в выходные/праздничные дни является приказ по части?

[gazunok]

Здравствуйте! Меня долго мучал вопрос по регламенту и нарядам и решил написать обращение в МО РФ. прошло 2 недели я уж начал думать, что забыли про меня или просто в игнор! Но нет пришел ответ и я прочитав его сильно удивился. В кратце слова; Регламент служебного времени распределяется........ в том числе и суточные наряды .... не должна превышать 40 часовую неделю и тут бабам согласно ТК РФ так что трудовой кодекс на нас распространяется и наряды входят в еженедельное служебное время!!! На счет сутки через трое и вызывают вас в часть то пусть дают отгулы!!! Потом не хотят увольнять по собственному Да все потому, что их командование потом тянет почему люди бегут!!!! Всегда будет утечка кадров так как идет полная монархия в частях! Командиры ссылаются что мы не знаем законов имхо бред, все мы знаем когда дело касается того или иного!!!

[Роман Буденков]

QR_BBPOST обращение в МО РФ

да уж сразу президенту надо было

QR_BBPOST прошло 2 недели

мда

QR_BBPOST не должна превышать 40 часовую неделю

гениально. это в законе написано большими буквами

QR_BBPOST монархия в частях

гениально, добавлю в копилку опусов

QR_BBPOST Командиры ссылаются что мы не знаем законов имхо бред, все мы знаем когда дело касается того или иного!!!

очень содержательное сообщение, особенно по количеству восклицательных знаков

Отправлено спустя 52 секунды:

подскажите пожалста, где написано что основанием для привлечения сотрудников в выходные/праздничные дни является приказ по части?

в регламенте служебного времени, который тоже у вас письменный

Отправлено спустя 9 минут 54 секунды:

QR_BBPOST со среднего выходного,правомерно?

а в чем проблема?

Отправлено спустя 14 секунд:
что в рапорте и что в графике?

Отправлено спустя 36 секунд:

QR_BBPOST или стоит подать рапорт о переносе 2х оставшихся выходных на другие дни?

что мешает раз считаете, что выходные положены?

[Zabriskie Point]

QR_BBPOST в регламенте служебного времени, который тоже у вас письменный

эммм...... нет там такого. 301 приказ говорит только о пятидневной рабочей неделе по 8ч15м с пн по чт и 7ч в пт и выходных в сб-вскр. про то что привлечение в выходные оформляется ПРИКАЗОМ нет ни слова. поэтому и спрашиваю.

[Роман Буденков]

QR_BBPOST нет там такого.

уверены?

QR_BBPOST регламент говорит только о пятидневной рабочей неделе по 8ч15м с пн по чт и 7ч в пт.

регламент чем введен в действие и кем утвержден?

QR_BBPOST в выходные оформляется ПРИКАЗОМ нет ни слова

для этого надо понимать на основании чего можно в этот регламент вносить изменения

Отправлено спустя 22 секунды:
в приказ изменение вносится приказом

[Zabriskie Point]

QR_BBPOST в приказ изменение вносится прик

ну вот я это и хотел услышать

[gazunok]

QR_BBPOST обращение в МО РФ

да уж сразу президенту надо было

QR_BBPOST прошло 2 недели

мда

QR_BBPOST не должна превышать 40 часовую неделю

гениально. это в законе написано большими буквами

QR_BBPOST монархия в частях

гениально, добавлю в копилку опусов

QR_BBPOST Командиры ссылаются что мы не знаем законов имхо бред, все мы знаем когда дело касается того или иного!!!

очень содержательное сообщение, особенно по количеству восклицательных знаков

Еще раз говорю, что все я это знаю, сколько времени, что да как и где прописано БОЛЬШИМИ буквами в каких законах, но так получается, что наши начальники (командиры) либо не умеют читать юридический язык либо я не знаю!!! Обращение было для себя, что бы подтвердить свои доводы! На счет монархии объясните мне почему не так?

[Роман Буденков]

QR_BBPOST либо я не знаю

скорее всего это

QR_BBPOST На счет монархии объясните мне почему не так?

АНА́РХИЯ-Безначалие, отсутствие организованной власти, приводящее к беспорядку, хаосу (отсутствие плановой организации общественного производства, неизбежно приводящее его к кризисам и безработице).

Мона́рхия (лат. monarchia от др.-греч. μοναρχία — «единовластие»: μόνος — «одиночный, единый» и ἀρχή — «управление единолично») — форма правления, при которой верховная государственная власть частично или полностью принадлежит одному лицу — монарху (королю, царю, императору, князю, герцогу, эрцгерцогу, султану, эмиру, хану, фараону и т. д.) и, как правило, передаётся по наследству, народ не имеет права голоса.

Отправлено спустя 1 минуту :

QR_BBPOST Еще раз говорю

к чему вы это пишите?

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
[ref]gazunok[/ref], вы себя на место командира ставьте иногда, пару раз сходите вместо комполка к комдиву на совещание и на задачи поставленные скажите что пятидневка и т.д. лучше на военном совете в округе такую мысль выдать. посмотрим где служба будет дальше проходить

[anoli]

И снова здравствуйте.
Вопрос такого характера: Если в служебном времени есть переработка. Ведётся журнал (по основному месту службы). Устно было доведено "сарафанным радио" что для того чтоб взять двое суток отгулов необходимо накопить 72 часа переработки (якобы это было расписано в какой-то телефонограмме). Так ли это?

Кроме того начинается "разбирательство" с командованием относительно сверхурочного времени. При откомандировании в другое подразделение там почему то решили, что нормы часов у в/сл. контрактников нет и составили "рабочий график" либо 24 часа, либо 8/12 часов рабочий день, либо 16-ти часовая рабочая ночь (работа в мед.учреждении где тяжелая и вредная работа). Фактически отдых получается либо после суток/ ночи, либо когда-никогда в будний день (за вторую половину июня у людей с таким графиком могло не быть выходных вообще, либо один-два дня максимум). Суммарная месячная переработка по часам получается сумасшедшая, плюс учитывая что это тяжелый физичесикй и психологический труд..... Сходили к юристам, сначала написали рапорта о предоставлении регламента служебного времени и порядка предоставления отдыха и компенсаций за переработку. Лишь 20% части в лучшем случае (медики) служат в таком режиме и командование любого уровня (от непосредственного начальника до наивысшего командира не хотят решать никак эти вопросы). Все остальные в/сл. проходят службу с 8 до 17, сладко спят ночью дома, имеют субботы и воскресенья за такое же ДД как и все.
Кто-то что-то подскажет в помощь по этой ситуации.

[Роман Буденков]

QR_BBPOST кобы это было расписано в какой-то телефонограмме

телефонограмму в студию, потому как вы же понимаете что это абсурд
24 часа переработки это трое суток отдыха

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:

QR_BBPOST При откомандировании в другое подразделение там почему то решили, что нормы часов у в/сл. контрактников нет и составили "рабочий график" либо 24 часа, либо 8/12 часов рабочий день, либо 16-ти часовая рабочая ночь (работа в мед.учреждении где тяжелая и вредная работа).

конкретнее можно? при откомандировании регламент такой же. 8 рабочих часов

QR_BBPOST плюс учитывая что это тяжелый физичесикй и психологический труд.

например?

QR_BBPOST о предоставлении регламента служебного времени

на ккп части обычно висит, у дежурного и т.д.

QR_BBPOST порядка предоставления отдыха и компенсаций за переработку.

в ПППВС изложен весьма подробно, получается зря ходили

QR_BBPOST за такое же ДД как и все.

никто не виноват

QR_BBPOST Кто-то что-то подскажет в помощь по этой ситуации.

для начала нужно понять на основании чего вы так перерабатываете, расписывайте месяц что вы там делали и почему. посмотрим

[venta]

QR_BBPOST начальник отправляет в отпуск со среднего выходного,правомерно?

правомерно

QR_BBPOST стоит подать рапорт о переносе 2х оставшихся выходных на другие дни?

имеете право подать

QR_BBPOST написано что основанием для привлечения сотрудников в выходные/праздничные дни является приказ по части?

в УВС сказано, что достаточно просто соответствующего приказа, т.е. не обязательно письменного

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

QR_BBPOST да уж сразу президенту надо было

амуруканскому, так бы реакция на вопрос была бы еще быстрее

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

QR_BBPOST Регламент служебного времени распределяется........ в том числе и суточные наряды .... не должна превышать 40 часовую неделю и тут бабам согласно ТК РФ так что трудовой кодекс на нас распространяется и наряды входят в еженедельное служебное время!

Кэп открыл Америку! Законы читать многим стало совсем лень

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

QR_BBPOST для того чтоб взять двое суток отгулов необходимо накопить

16 часов переработки, про 72, это немножко слишком

[Threadnout]

QR_BBPOST правомерно

абсолютно правомерно, если Вы только не относитесь к категории лиц, которые имеют право на выбор времени отпуска.

QR_BBPOST стоит подать рапорт о переносе 2х оставшихся выходных на другие дни

можете попробывать, но КЧ не обязан.

Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:

QR_BBPOST на ккп части обычно висит, у дежурного и т.д.

у нас его скрывают от всех так как написанное никто выполнять не хочет. Нигде не весит и просьба ознакомиться моментально вычитает прценты надбавки без объяснения причин

[anoli]

Откомандированы в госпиталь, и учитывая что там работа суточная (12 день или 12 ночь), там реально понятно что служить восьми часовой рабочий день невозможно (ну или крайне сложно), люди болеют круглосуточно.
А относительно тяжелого и вредного труда: отделение реанимации и интенсивной терапии, где больные в крайне тяжелом положении лежат, нуждаются в ежеминутном наблюдении и лечении, кроме того иногда умирают (это я насчёт психологически((((). На такой работе реально ни днём ни ночью и на 10 минут бывает присесть некогда, кроме того, учитывая что руководство умудрилось растерять практически весь гражданский персонал своим отношением в первую очередь, работать некому, поэтому теперь прикомандировали туда в/сл. и составили рабочий график, при котором в месяце получается 220-280 рабочих часов, из них половина ночных!!! Девочки работают по одной! Поверьте, кто не понимает о чем речь, это действительно физически очень тяжело.
Мы предложили нас ставить либо ежедневно по 8 часов,либо вахтовым методом сутки/двое-трое! Сказали хрен вам! Сутки отработали или ночь, утром сменились, вот вам и отдых, а на следующий день или на 8 часов в день или на 12 часов в день, а на следующий день к 16 часам в ночь и до утра. И так весь месяц! И потом как можно сравнивать сутки наряда например, где так или иначе предусмотрено время для отдыха и сутки дежурства в таком отделении!
А что самое интересное, поначалу, когда несколько месяцев назад нас туда только откомандировали, график был нормальный. И за счёт того, что было несколько суточных дежурств и часть ночных (по 16 часов), и в выходные и в праздники, временные рабочие рамки соблюдались. Всех всё устраивало, пока у кого то что-то не щёлкнуло, нас собрали и первый вопрос, который был задан: где вы находитесь в рабочий день в служебное время, если вы не после смены?!? С какой стати вы отдыхаете так дохрена? А то что эта рабочая неделя была с суточными дежурствами в выходные и одним ночным на неделе, это не учитывается (например: 24 ч.воскресенье, 16 ч. ночь среда, 24 ч. суббота- итого 64 часовая рабочая неделя)

[Роман Буденков]

QR_BBPOST так как написанное никто выполнять не хочет

как говориться, а низы и не хотят

Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:

QR_BBPOST больные в крайне тяжелом положении лежат, нуждаются в ежеминутном наблюдении и лечении, кроме того иногда умирают

что за госпиталь такой чудесный, не так часто болел, но такого не встречал, после 18.00 "ау" кричать можно и дежурный врач - окулист в лучшем случае, даже в ВМедА и то один врач на клинику...

QR_BBPOST Девочки работают по одной! Поверьте, кто не понимает о чем речь, это действительно физически очень тяжело.

я видно очень далек от этого и не понимаю

QR_BBPOST Сказали хрен вам

командировочное есть? в нем отметки ставьте как привлекались и т..д

QR_BBPOST Сутки отработали или ночь, утром сменились, вот вам и отдых, а на следующий день или на 8 часов в день или на 12 часов в день, а на следующий день к 16 часам в ночь и до утра.

тут понятно. посчитайте свои положенные дальше передавайте привет начальству, и за переработкой каждый месяц или в виде отгулов или деньгами, зарубят в суд

QR_BBPOST где так или иначе предусмотрено время для отдыха и сутки дежурства в таком отделении

нуну. берите пистолет и сходите оперативным по бригаде или дежурным по мотострелковому полку, потом обратно попроситесь

QR_BBPOST 64 часовая рабочая неделя

ну пока не сильный перегиб, вполне человеческий

[anoli]

что за госпиталь такой чудесный, не так часто болел, но такого не встречал, после 18.00 "ау" кричать можно и дежурный врач - окулист в лучшем случае, даже в ВМедА и то один врач на клинику...
///////////////////////////////////////
я видно очень далек от этого и не понимаю
///////////////////////////////////////
ну пока не сильный перегиб, вполне человеческий

Вы для чего попросили подробно описать ситуацию? Для того, чтобы я якобы изложила Вам свои фантазии??
Дай бог Вам никогда не попасть в такое отделение, где больные нуждаются в таком лечении, уходе и наблюдении.Вы действительно далеки от этого.
И относительно перегиба: в месяц это под 100 ч. сверхурочных получается. Вполне человечески.....
Спасибо за помощь.

[joi]

Чтобы общаться с вами на одной "волне" , вам для начала нужно изучить собрание НПА , которые касаются вопросов переработки. Если конечно вы действительно хотите разобраться в этом вопросе и в дальнейшем навести порядок! После изучения НПА , если останутся вопросы , то их и задайте, предметно, дружно разберем))

1. Федеральный закон РФ от 27 мая 1998г. №76-ФЗ "О статусе военнослужащих" Статья11. Служебное время и право на отдых.

2. Приложение №2 к Положению о порядке прохождения военной службы. Порядок
учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха.

3. Устав Внутренней службы ВС РФ: статья 8 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы) и статьи 219-226 (распределение времени и внутренний порядок в повседневной деятельности военнослужащих).

4. Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе", статья 37, пункт 1 (когда военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы).

5. Приказ МО РФ от 10.11.98 №492 "Перечень мероприятий, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени военнослужащих". (аналоги 492-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ МВД от 04.12.2013 №950, Приказ ГУСП от 5.12.2005 №37, Приказ ФСБ РФ от 26.12.2001 №685, Приказ ФСО РФ от 29.06.2011 №423)

6. Приказ МО РФ от 30.10.2015 №660 - пункт 25 и приложение №7: форма и порядок ведения журнала учета времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени, привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы в выходные и праздничные дни и предоставления им дополнительного времени отдыха

7. Приказ МО РФ от 14.02.10 №80 "О порядке и условиях выплаты военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха" (аналоги 80-го ПМО для военнослужащих других силовых структур: Приказ МВД РФ от 25.06.2008 №551, Приказ ГУСП от 19.11.2012 №87, Приказ ФСБ от 31.05.2007 №278, Приказ Спецстроя РФ от 09.02.2010 №50)

8. Трудовой кодекс РФ: Статья 91. Устанавливает нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени (40 часов), которую, согласно пункта 1 статьи 11 ФЗ ОСВС, не должна превышать общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих службу по контракту.

Читать много, но зато потом можно легко аргументировать свои ЗАКОННЫЕ требования!

[iyeh9]

ну вот
так ни кто и не ответил про праздничные дни при графике сутки-трое

[Threadnout]

QR_BBPOST про праздничные дни при графике сутки-трое

а в чем разница? праздничные дни для всех одинаковы, вне зависимости от графика работы.
В чем сложность учета? Время на дорогу к месту службы и обратно должно учитываться.

[iyeh9]

вот я и прошу доходчиво обьяснить
и про дорогу если можно тоже

[Роман Буденков]

QR_BBPOST Вполне человечески.

ну так получайте сутки отдыха или компенсацию

QR_BBPOST Вы действительно далеки от этого.

вы чего хотите то? я вроде нормально рассказал что и как делать. тут начинается возмущение. оказывается именно у вас самая сложная и нужная работа оказалась

Отправлено спустя 41 секунду:

QR_BBPOST тобы общаться с вами на одной "волне"

а зачем. крик души [ref]anoli[/ref], написан и хватит.

Отправлено спустя 30 секунд:

QR_BBPOST и про дорогу если можно тоже

а почитать ветку?

[Threadnout]

QR_BBPOST про дорогу если можно тоже

QR_BBPOST почитать ветку

Приложение 2 ППВС (или, 3 - точно не помню)

[venta]

QR_BBPOST так ни кто и не ответил про праздничные дни при графике сутки-трое

Вы неясно формулируете вопрос, и не понятно, какого ответа ждете
Отвечаю, при службе постоянным графиком дополнительные дни отдыха за дежурство, которое попало на выходные-праздничные дни, НЕ предоставляются
Вы этого ответа так ждали?

[Роман Буденков]

QR_BBPOST Вы этого ответа так ждали?

конечно же нет. в глубине души все рассчитывают на три выходных после одного наряда, плюс время на дорогу

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
по сути военнослужащие с чего то вдруг решили, что они в более выгодном положении чем гражданские
сутки через трое отличный график и на гражданке за него платят в районе 12000 т.р. в месяц

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
хотел бы заметить, что еще остались мероприятия проводимые без учета служебного времени. так что можно тихонько успокоиться

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
например боевое дежурство, по сути за него отдельно платят

Отправлено спустя 58 секунд:

QR_BBPOST так ни кто и не ответил про праздничные дни при графике сутки-трое

самое интересное что к остальным мероприятиям вас не привлекают особо. или вы про конкретный момент спрашиваете, когда сменщик в отпуске?

[turist]

QR_BBPOST вы себя на место командира ставьте иногда, пару раз сходите вместо комполка к комдиву на совещание и на задачи поставленные скажите что пятидневка и т.д. лучше на военном совете в округе такую мысль выдать. посмотрим где служба будет дальше проходить

Это признание факта, что командир крутой мэн только перед подчиненными, в вопросах ущемления их прав? А перед вышестоящим превращается в кролика перед удавом и боится даже заикнуться о правах своих подчиненных?

[Threadnout]

QR_BBPOST за него отдельно платят

если платят...
Роман Буденков, зачем Вы так?
Тут вопрос в том, что если военный что-то ДОЛЖЕН по закону - так командиры с него это обязательно выдавят, и еще "проценты" содрать непобрезгуют.
А если военный пытается ткнуть в букву закона, по тому же учету времени, то он сразу негодяем становится и, как
Вы выразились, начинают реплики кидать, типа

QR_BBPOST сутки через трое отличный график и на гражданке за него платят в районе 12000 т.р. в месяц

[Роман Буденков]

QR_BBPOST Это признание факта, что командир крутой мэн только перед подчиненными, в вопросах ущемления их прав? А перед вышестоящим превращается в кролика перед удавом и боится даже заикнуться о правах своих подчиненных?

типо того, помогает понять как и что делает командир

QR_BBPOST А если военный пытается ткнуть в букву закона, по тому же учету времени, то он сразу негодяем становится и, как
Вы выразились, начинают реплики кидать, типа

а в чем проблема? на гражданке спрос большой, правда не платят

[Threadnout]

QR_BBPOST на гражданке спрос большой, правда не платят

тут проблемы военнослужащих обсуждаюстся. "проблемы на гражданке" на других форумах.
К чему это все?
Госсулжба - это огромный перечень как ограничений (но только законных), так и "бонусов" (например, денежное довольствие). И соблюдение законов должно быть на равных правах, а не в порядке "как царь соизволит". В том числе и по учету времени.

[Роман Буденков]

QR_BBPOST В том числе и по учету времени

безусловно. поэтому и обсуждение ведется и адекватные ответы даны, однако не надо думать что военнослужащий только имеет право, он еще многое и обязан, и что первично большой вопрос