Основной отпуск
#541
ДЕНИС777 555
Отпуск Вам положен по любому.Больше скажу.Если Вас уволят без его предоставления, то есть повод восстановиться в течении 3 лет.
Отпуск Вам положен по любому.Больше скажу.Если Вас уволят без его предоставления, то есть повод восстановиться в течении 3 лет.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 06:07
#544
Здравствуйте ! Подскажите ,нахожусь в распоряжении , отпуск за 2010 год не отгулял и пока и не хочу по ряду причин. Планировал взять его в марте этого года, но командир насильно выгоняет в отпуск, хотя я рапорт не писал , с графиком отпусков ознакомлен не был.Правомерны ли его действия, и как с этим бороться если будет приказ на отпуск без моего согласия ?
#545
Командир имеет право отправить в отпуск ввиду служебной необходимости! Он это обоснует! Решения судов по такому вопросу однозначны! Командир прав.отпуск за 2010 год не отгулял и пока и не хочу по ряду причин
Кроме того, неотгуляный отпуск за предыдущий год в/сл должен отгулять в 1 квартале текущего года (в течение 1 квартала)!
#546
starhalk
3 года.Он будет обжаловать не действие( бездействие), а исклюсчение без предоставления отпуска( нарушение трудового законодательства и т.д.).Так знакомый, доказав, что ему не предоствлялся отпуск через 2,5 года после увольнения восстановился.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Брик
По поводу какой компенсации за не использованный отпуск Вы говорите? Первый раз слышу, что данное возможно в отношении военнослужащих.
3 года.Он будет обжаловать не действие( бездействие), а исклюсчение без предоставления отпуска( нарушение трудового законодательства и т.д.).Так знакомый, доказав, что ему не предоствлялся отпуск через 2,5 года после увольнения восстановился.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Брик
По поводу какой компенсации за не использованный отпуск Вы говорите? Первый раз слышу, что данное возможно в отношении военнослужащих.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 27 дек 2010, 02:49
- Откуда: Хабаровск ДВО
#547
Поподробнее про компенсацию, - какая норма права работает?Либо получить компенсацию за неотгуляный отпуск.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
LATUZA162,
Правомерно, - перенос отпуска на следующий год (на первый квартал) - В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!.
СРОЧНО берите отпуск, - а то вообще его лишитесь.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
А я первый раз слышу о том, что "трудовое законодательство" - в отношении вопросов предоставления отпусков - распространячется на военнослужащих.нарушение трудового законодательства
Этак Вы весь "СТАТУС" на гражданские рельсы переведёте, - побойтесь бога, - и так от него рожки да ножки остались с 1998 годла.
Хабаровск - войсковые части 51460 и 61304
#548
Посмотрите по ссылке http://www.oboznik.ru/?p=4766 лишиться отпуска нельзя! Вернее, по своей медлительности - можно.СРОЧНО берите отпуск, - а то вообще его лишитесь.
А компенсация может быть только за неотгулянные дни отдыха (если их не удается присоединить к отпуску или еще какие причины) http://www.oboznik.ru/?p=4915 - прошу прощения не точно выразился (компенсацию за отпуск указал)-уже убрал, хотя для внутренних войск такая компенсация за отпуск вроде как есть.
Еще про компенсацию за переработку здесь, правда там решение суда за 2008 год, но интересное http://nachfin.info/SMF/index.php?topic=690.10;wap2
#549
Вот так отставник съездил в отпуск к сыну...
"Полковник, прослуживший 40 лет в Узбекистане, попал в тюрьму по обвинению в незаконном пересечении границы и шпионаже. Такой оказалась плата за верное исполнение служебного долга.
"Процесс, начиная с задержания, был закрытый, - рассказал "РГ" сын Корепанова, Дмитрий. - Никто не имеет представления, за что отцу вменили 157-ю статью за измену родине. Все то, в чем его обвиняют, лишено какой-либо доказательной базы". Для семьи военного такое отношение к человеку, прослужившему верно не один десяток лет, произвело шокирующий эффект.
После того как в 2002-м Корепанов вышел в отставку, он вместе с женой вернулся на свою историческую родину в Свердловскую область. Сдав свой узбекский паспорт и получив российское гражданство, он окончательно основался в России. Но в Ташкент продолжал ездить каждый год, чтобы навестить младшего сына. На протяжении нескольких лет никаких сложностей с документами при пересечении границы у Корепанова не было. Но в октябре 2010-го, когда полковник вместе с женой в очередной раз возвращались из Узбекистана, на границе с Казахстаном пограничники после проверки документов без каких-либо объяснений попросили Корепанова собрать вещи и сойти с поезда. В Екатеринбург жена полковника вернулась одна. А спустя несколько дней родственникам удалось выяснить, что он находился в СИЗО Службы национальной безопасности Узбекистана. Как им пояснили, за незаконный отказ от узбекского гражданства.
Процедура отказа от гражданства Узбекистана действительно непростая: необходим указ президента. Корепанов решил избежать бумажной волокиты и просто сдал узбекский паспорт. Это и стало основанием для уголовного дела. У близких полковника до сих пор не укладывается в голове, что из-за этой бумажной неразберихи человека посадили на 16 лет. В деле полковника с момента задержания было много неясностей. Однако такова реальность: 11 января 2011 года суд вынес приговор.
Сын полковника пояснил, что есть и другие сложности. Как оказалось, при прибытии россиян на территорию Узбекистана необходимо не только заплатить госпошлину и встать на временный регистрационный учет, но и встать на консульский учет в посольстве. "Так как он не встал на консульский учет, то, по их данным, отца на территории Узбекистана официально нет. И они не могут предпринять каких-либо действий", - рассказал Дмитрий."
http://www.rg.ru/2011/01/24/uzbek.html
"Полковник, прослуживший 40 лет в Узбекистане, попал в тюрьму по обвинению в незаконном пересечении границы и шпионаже. Такой оказалась плата за верное исполнение служебного долга.
"Процесс, начиная с задержания, был закрытый, - рассказал "РГ" сын Корепанова, Дмитрий. - Никто не имеет представления, за что отцу вменили 157-ю статью за измену родине. Все то, в чем его обвиняют, лишено какой-либо доказательной базы". Для семьи военного такое отношение к человеку, прослужившему верно не один десяток лет, произвело шокирующий эффект.
После того как в 2002-м Корепанов вышел в отставку, он вместе с женой вернулся на свою историческую родину в Свердловскую область. Сдав свой узбекский паспорт и получив российское гражданство, он окончательно основался в России. Но в Ташкент продолжал ездить каждый год, чтобы навестить младшего сына. На протяжении нескольких лет никаких сложностей с документами при пересечении границы у Корепанова не было. Но в октябре 2010-го, когда полковник вместе с женой в очередной раз возвращались из Узбекистана, на границе с Казахстаном пограничники после проверки документов без каких-либо объяснений попросили Корепанова собрать вещи и сойти с поезда. В Екатеринбург жена полковника вернулась одна. А спустя несколько дней родственникам удалось выяснить, что он находился в СИЗО Службы национальной безопасности Узбекистана. Как им пояснили, за незаконный отказ от узбекского гражданства.
Процедура отказа от гражданства Узбекистана действительно непростая: необходим указ президента. Корепанов решил избежать бумажной волокиты и просто сдал узбекский паспорт. Это и стало основанием для уголовного дела. У близких полковника до сих пор не укладывается в голове, что из-за этой бумажной неразберихи человека посадили на 16 лет. В деле полковника с момента задержания было много неясностей. Однако такова реальность: 11 января 2011 года суд вынес приговор.
Сын полковника пояснил, что есть и другие сложности. Как оказалось, при прибытии россиян на территорию Узбекистана необходимо не только заплатить госпошлину и встать на временный регистрационный учет, но и встать на консульский учет в посольстве. "Так как он не встал на консульский учет, то, по их данным, отца на территории Узбекистана официально нет. И они не могут предпринять каких-либо действий", - рассказал Дмитрий."
http://www.rg.ru/2011/01/24/uzbek.html
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 15 сен 2010, 07:28
- Откуда: Сейчас Рязань
#550
Уверен на 99%, что не "прокатит". Исключение без предоставления отпуска и есть действие (решение) должностного лица, которое может быть обжаловано в течение 3-х месяцев с момента как узнал (в данном случае узнал о нарушении своего права сразу по исключению, ИМХО). Я согласен, что суд признает действия КЧ незаконными и через 3 года, но в связи с истечением 3-х месяцев в удовлетворении откажет. Возможно и найдется суд, который в этой связи не откажет, но не в нашей стране, ИМХО.3 года.Он будет обжаловать не действие( бездействие), а исклюсчение без предоставления отпуска( нарушение трудового законодательства и т.д.)
Мнение человека, не имеющего юридического образования.
#551
ИМХО, судья гонит. Посмотрите ППВС, порядок предоставления отпусков. Ведь для непредоставления отпуска в календарном году и последующего предоставления в 1 квартале следующего года у командира должны быть веские причины. И он должен это доказать суду, особенно это трудно, на мой взгляд, сделать в отношении распоряженца, который редко когда так уж сильно загружен по службе, что никак не получалось предоставить ему отпуск.тогда не буду рассматривать так как заявление будет рассмотрено преждевременно а вот придет 1 апреля тогда приходите
Другое дело, что подавая заявление, вы должны указать, какое ваше право было нарушено. Тут судья подводит к тому, что право на отпуск истечет по окончании 1 квартала, тогда и заявление в этом ключе можно подать. Поэтому можно подать заявление на необоснованный отказ командира и препятствование в реализации права на отпуск.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 06:07
#552
Зёзя,
Так в том то и дело что заявление подавал на необоснованный отказ командира предоставлять отпуск в 2010 году так как по службе не загружен а он (судья) все равно говорит что рано заявление подавать.ИМХО, судья гонит. Посмотрите ППВС, порядок предоставления отпусков. Ведь для непредоставления отпуска в календарном году и последующего предоставления в 1 квартале следующего года у командира должны быть веские причины. И он должен это доказать суду, особенно это трудно, на мой взгляд, сделать в отношении распоряженца, который редко когда так уж сильно загружен по службе, что никак не получалось предоставить ему отпуск.
Другое дело, что подавая заявление, вы должны указать, какое ваше право было нарушено. Тут судья подводит к тому, что право на отпуск истечет по окончании 1 квартала, тогда и заявление в этом ключе можно подать. Поэтому можно подать заявление на необоснованный отказ командира и препятствование в реализации права на отпуск.
#553
Подскажите пожалуйста! Получили извещение на квартиру, отослали доки в Москву, теперь ждём ответ времени может пройти не один месяц. Теперь вопрос: командир сказал, что будет по окончании каждого месяца давать по 5 суток положенного отпуска правомерно ли это?
#554
AKELLIHIYA20
Насколько я знаю, военнослужащие такие же граждене России.И на них так же распространяются все законы и кодексы РФ, если они не противоречат "Положению о порядке прохождения службы", ОВУ ВС РФ и "Закону о статусе военнослужащих".
Поэтому я и говорю о нарушении трудового законодательства, в случае увольнения без предоставления законного отпуска.
Добавлено спустя 17 минут 5 секунд:
starhalk
Я же говорил.Нашелся и суд и восстановили человека.Именно из-за неиспользованного отпуска.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Насколько я знаю, военнослужащие такие же граждене России.И на них так же распространяются все законы и кодексы РФ, если они не противоречат "Положению о порядке прохождения службы", ОВУ ВС РФ и "Закону о статусе военнослужащих".
Поэтому я и говорю о нарушении трудового законодательства, в случае увольнения без предоставления законного отпуска.
Добавлено спустя 17 минут 5 секунд:
starhalk
Я же говорил.Нашелся и суд и восстановили человека.Именно из-за неиспользованного отпуска.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Это что-то новенькое......Подскажите пожалуйста! Получили извещение на квартиру, отослали доки в Москву, теперь ждём ответ времени может пройти не один месяц. Теперь вопрос: командир сказал, что будет по окончании каждого месяца давать по 5 суток положенного отпуска правомерно ли это?
Re:
#555из Трудового кодекса Российской ФедерацииНасколько я знаю... Поэтому я и говорю о нарушении трудового законодательства...
Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права
Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#556
venta
Не знаю на что он в суде ссылался.Но восстановился.Может и на Конституцию(право на отдых).
Не знаю на что он в суде ссылался.Но восстановился.Может и на Конституцию(право на отдых).
Re: Отпуск
#557Подскажите пожалуйста!Съездили с женой в отпуск за 2011 г.( по рапорту с 5.01.2011г. ) и в первую дорогу вылетели (по ВПД) 30.12.2010 г.Должен ли я оплатить этот перелет , как этого от меня требуют, поскольку в 2010-м г. мы уже по ВПД летали.
#558
CORD@N
Должен.Потому что военнослужащий должен использовать ВПД в период нахождения в отпуске.Обычно ревизоры на один - два дня закрывают глаза.Но у вас слишком большой разрыв.
Должен.Потому что военнослужащий должен использовать ВПД в период нахождения в отпуске.Обычно ревизоры на один - два дня закрывают глаза.Но у вас слишком большой разрыв.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 15:41
- Откуда: Мурманская область
#559
Так все за что то должны будут заплатить или возместить.Должен.
В том то и дело что в отпуск летали, а не на выходные на пляже повалятьсяСъездили с женой в отпуск за 2011 г.( по рапорту с 5.01.2011г. ) и в первую дорогу вылетели (по ВПД) 30.12.2010 г
отпуск за 2011 год гуляли и впд получили по приказу за 2011год .оплатить этот перелет , как этого от меня требуют, поскольку в 2010-м г. мы уже по ВПД летали.
Много денег- платите как от Вас требуют, но не забывайте что таким образом вы дарите право на проезд государству(точнее 1/2 этого права)
Ущерб-незаконное использование впд(законно незаконно регламентировано ФЗ о статусе)
Вы ничего не похищали а согласно приказа по части получили их на руки всвязи с убытием в отпуск и проез осуществлен к месту проведения отпуска.
Здесь имеется нарушение в порядке использования впд всвязи с самовольным оставлением гарнизона в период новогодних праздников.
Если и должны наказывать то только за это.
bams
#560
bams
Вы когда нибудь с ревизией ВОСО сталкивались? Знаете, о чём говорите?ВПД выдается военнослужащему на использование его во время отпуска.К месту проезда в отпуск и обратно.Ему ВПД выдали.То есть право военнослужащего на его использование во время отпуска не было нарушено.Но военнослужащий сам нарушил порядок его использования.Поэтому и будет наказан рублём.На это существует приказ МО РФ.А вот по членам семьи военнослужащего, другой вопрос.
Вы когда нибудь с ревизией ВОСО сталкивались? Знаете, о чём говорите?ВПД выдается военнослужащему на использование его во время отпуска.К месту проезда в отпуск и обратно.Ему ВПД выдали.То есть право военнослужащего на его использование во время отпуска не было нарушено.Но военнослужащий сам нарушил порядок его использования.Поэтому и будет наказан рублём.На это существует приказ МО РФ.А вот по членам семьи военнослужащего, другой вопрос.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 15 сен 2010, 07:28
- Откуда: Сейчас Рязань
#561
Ничего добровольно не вносите. Пусть истребуют через суд, ИМХО. Насколько слышал, можно ездить в основной отпуск за следующий год уже с 25 декабря. Но ВПД (точнее билеты купленные по ВПД) вроде можно использовать только в период отпуска. Вы отпуск просили (точнее Вам дали) с какого числа?Подскажите пожалуйста!Съездили с женой в отпуск за 2011 г.( по рапорту с 5.01.2011г. ) и в первую дорогу вылетели (по ВПД) 30.12.2010 г.Должен ли я оплатить этот перелет , как этого от меня требуют, поскольку в 2010-м г. мы уже по ВПД летали.
Мнение человека, не имеющего юридического образования.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 15:41
- Откуда: Мурманская область
#562
Вот именно, надо отписываться по ситуации- раз использовал -воспользовался правом и его реализовал-баста, аНичего добровольно не вносите
Спорный момент, в лучшем случае по воле командира с него срежут премии пропорционально нарушению но только если:Поэтому и будет наказан рублём
КЧ тупо-не читая подпишет акт ревизии со справкой где будет указан случай незаконного использования впд, а это спорно потому что:
п. 45 гласит Военнослужащие имеют право на использование воинских перевозочных документов только в пределах сроков, указанных в отпускном билете.
В идеале восо спустя 30 дней после ревизии получит справку от кч о том что все возмещено кроме Пупкина и обяжет КЧ подать на него в суд.
Ну а суд в 99 случаях из 100 решит что военнослужащий воспользовался своим правом только с нарушением и ничего возмещать не надо.
Итого восо курит и кч тоже

Вы когда нибудь с ревизией ВОСО сталкивались?


bams
#563
starhalk
Он же написал, что с 5 января.А улетел по ВПД 30.12.10.Засада.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
bams
Не согласен по суду.Суд по моему ИМХО примет сторону командира в этом вопросе + испортит отношения с командиром.Дороже в результате выйдет.
Он же написал, что с 5 января.А улетел по ВПД 30.12.10.Засада.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
bams
Не согласен по суду.Суд по моему ИМХО примет сторону командира в этом вопросе + испортит отношения с командиром.Дороже в результате выйдет.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 237
- Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 15:41
- Откуда: Мурманская область
#564
Наверно: По Вашему проезд в его случае положен только от места отпуска к месту службы, а проезд от места службы к месту проведения отпуска у него сгорелЗасада.

.
Добавлено спустя 2 минуты:
Раз наша тема наз. отпуск то и самое норм. будет CORD@N договориться с команчем и сделать отпуск с 30.12

bams
#565
bams
Это не по моему, а по прикказу МО РФ. ВПД используется военнослужащим только в период проведения отпуска.
Это не по моему, а по прикказу МО РФ. ВПД используется военнослужащим только в период проведения отпуска.
#566
Причем в рекоторых частях доходят до абсурда. К примеру надо уехать, отпуск начинается завтра - значит билеты я могу взять на 00.01 следующего дня.ВПД используется военнослужащим только в период проведения отпуска.
По другому? - Пеняй на себя!
С прибытием попроще - можно прибыть и на следующее утро, но до развода.
На счет законности последнего не скажу...
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
#567
Только в случае причинения ущерба Минобороны, на сумму причиненного ущерба, в соответствии с ФЗ О материальной ответственности военнослужащих. ИМХО, он нарушил ПОРЯДОК использования ВПД, но использовал их по ЦЕЛЕВОМУ назначению. И уж тем более не в целях наживы или махинаций. Поэтому результатом должно быть только привлечение к дисциплинарной ответственности. Ну а лишения на почве взыскания различных премий и выплат - это на совести командира.Поэтому и будет наказан рублём.
Я бы в объяснении командиру написал, что виноват, признаю, готов понести наказание, хотел встретить новый год с родными, поэтому поторопился - убыл в отпуск раньше положенного. В таком духе.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
- Дмитрий Князев
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2024
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:35
- Откуда: Санкт-Петербург
#569
Согласен с эти утверждением,но только в случае если еще не весь отпуск использован, выходите на 7 дней из отпуска раньше и пишите 2 рапорта:договориться с команчем и сделать отпуск с 30.12
- о досрочном выходе из отпуска
- о внесении изменений в приказ командир относительно предоставления этого отпуска с 30.12.10, соответственно проблема думаю будет решена
#570
не факт. Если командиру хочется крови CORD@Nа, он без посторонней помощи найдет повод, чтобы лишать.В таком духе.... и потерял больше чем оплатив ВПД, на себя одного.
А признать свою вину в использовании ВПД до начала отпуска необходимо. Или вы предлагаете ему упорствовать и не соглашаться?
Вы уверены, что команчу это надо, менять свои приказы, издавать новые, вообще суетиться по этому поводу?договориться с команчем и сделать отпуск с 30.12
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей