Личное дело, представление

alexisgut
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 22:26

Личное дело, представление

#1

Непрочитанное сообщение alexisgut » 28 янв 2008, 23:52

можно ли со своего личного дела снимать копии? каким документом это регламентируется?
секретное оно или нет?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

#2

Непрочитанное сообщение Санчес » 29 янв 2008, 21:07

Приказ МО № 085 2005 г. - Инструкция по учету личного состава в ВС РФ. личное дело действительно является секретным (но не для "главного героя дела" - какая-то статья Конституции).
Можно снимать копии и делать выписки из документов, подшитых в дело.

alexisgut
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 22:26

#3

Непрочитанное сообщение alexisgut » 29 янв 2008, 21:18

а можно попонятнее.
меня хотят наказать за фотографирование со своего личного дела. (нехотели копировать и тянули время с выписками, послужным списком). но и этого не было, просто видели у меня фотоаппарат, есть куча "свидетелей", которые подтвердят, что видели, что я фоткал свое ЛД... что делать?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

#4

Непрочитанное сообщение Санчес » 29 янв 2008, 21:24

alexisgut, наказать за что? и как это будет сформулировано? В связи с тем, что номер приказа начинается на цифру 0, никаких ссылок дать не могу. На работе посмотрю, и послезавтра постараюсь процитировать ряд моментов.

Evgen
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 27 май 2007, 22:29

#5

Непрочитанное сообщение Evgen » 29 янв 2008, 22:02

alexisgut, а зачем фотографировать??? А рапорт подать с просьбой выдать копии необходимых документов!!!
При этом, если в месяц не уложились - в Суд, на бездействие должностного лица!!!

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 30 янв 2008, 19:46

alexisgut,
Искал в свое время, не нашел.
В штабе мне объяснили, все очень просто если на корке л/д или на 1-й странице стоит гриф "С....", значит да.
Если нет, то нет. Однако, есть подводный камень - открытое наименование части является сведениями ограниченного доступа - ДСП или даже С.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#7

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 30 янв 2008, 19:55

Lodeynopolez, и что? Это личное дело не чужого дяди, а alexisgut.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 30 янв 2008, 21:17

Kot,
ознакомление вот, что возможно сделать со своим делом.
на снятие копий и фотография док. "С" возможны только после разрешения.
А вы про что?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#9

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 30 янв 2008, 21:20

Quote (Lodeynopolez)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ознакомление вот, что возможно сделать со своим делом.
Так он и знакомился.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#10

Непрочитанное сообщение Porsh » 31 янв 2008, 17:14

Кто скажет как правильно оформить представления на вышестоящию в/должность. Какой комплект документов необходимо собрать и отправить вышестоящему начальнику...
acer, Это приказ МО РФ. Скачивайте прикрепления.MORF3502002.zip (30.57

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 31 янв 2008, 17:28

Kot,
имеются лжесвидетели про "фото" - "есть куча "свидетелей", которые подтвердят, что видели, что я фоткал свое ЛД... ",
на этот случай и подлежит выяснение степени секретности материалов

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

#12

Непрочитанное сообщение Санчес » 31 янв 2008, 20:30

П. 2 Правил составления и ведения личных дел (приложение № 5 к Наставлению по учету личного состава (пр. МО от 2005 г.)): "личные дела военнослужащих имеют гриф секретности в соответствии с законодательством" П. 11 Правил: "документы, подшитые в личное дело, и их копии на руки военнослужащим не выдаются".
Думаю, этот приказ сможете найти у своих кадровиков Из изложенного можно сделать вывод, что фотокопии из личного дела снимать низзя, но можно обратиться к командованию о выдаче различных справок из дела в порядке, предусмотренном Инструкцией по делопроизводству.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

#13

Непрочитанное сообщение Санчес » 31 янв 2008, 20:39

Это все верно, только, что не указано в этом приказе, необходима выписка из приказа о сдаче правового минимума (Д-42 2005 г.)

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 31 янв 2008, 20:44

Кадры штабов не предсказуемы то им с приложением в 12 листов высылай (ат.лист, прот., вып.прав.мин., служ.карт, предписание.......и т.д.), то "куда ты нам столько мукалатуры выслал?".
Требования различны и всегда пеняют на пункт - "личное дело и другие документы (если необходимость их представления установлена вышестоящим кадровым органом)".

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

#15

Непрочитанное сообщение Санчес » 31 янв 2008, 20:56

Вы путаете, при назначении на высшую должность никакого личного дела не требуется (для кадровика достаточно послужной карты) и требований 350-го приказа и юриста...

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 31 янв 2008, 21:06

Санчес,
Инструкция
по организации прохождения военной службы офицерами
и прапорщиками (мичманами) в Вооруженных Силах Российской Федерации
раздел III п.8 .............это был пример из жизни, все совпадения случайны

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

#17

Непрочитанное сообщение Санчес » 31 янв 2008, 21:07

навскидку не берусь ответить. Завтра на работе проверю, вечером сообщу

acer
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 14:01

#18

Непрочитанное сообщение acer » 01 фев 2008, 05:38

всем спасибо. Прочитал приказ №350... там вот один пункт -личное дело и другие документы (если необходимость их представления установлена вышестоящим кадровым органом),
Под сомнения ставят вот эти слова - другие документы , интересно в штабах округа единство по этим другим документам..
А отношение нужно вкладывать?... как я понял из приказа 350..оно необходимо аттестационной комиссии части для расмотрения кандидатуры. Есть ли еще какие либо особенности по заполнению представления? (за исключением указанных в приказе 350) После того как документы попали в адрес вышестоящего начальника, сколько он должен принимать решения... и в противном случае если они там лежат например полгода, как можно обжаловать или посодействовать (в рамках закона)...

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 01 фев 2008, 17:51

acer,
Лучше отношение указать в тексте, если нет копию приложить к док. Главное управление кадров разослало образцы ВСЕХ видов представлений.
4-5 февраля отсканирую и выложу.

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#20

Непрочитанное сообщение Porsh » 03 фев 2008, 19:30

acer, Посмотрите форум, оказывается есть дополнения в 350 от 04 декабря 2007 года. Я не знал. Его выложила Пурватия.

acer
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 14:01

#21

Непрочитанное сообщение acer » 04 фев 2008, 03:11

Извините Porsh, я просмотрел весь форум и так и не нашел дополнения в 350 от 04 декабря 2007 года, также как и пользователя Пурватия. Вы не могли выложить прямую ссылку на дополнение

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#22

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 05 фев 2008, 15:25

Quote (Санчес)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"личные дела военнослужащих имеют гриф секретности в соответствии с законодательством"
Это не значит, что они все секретные. Секретным оно становится, если там подшит хоть один секретный документ.
В этом же Приказе указано, что порядок хранения личных дел определяется начальником кадрового органа. (п.190)
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#23

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 06 фев 2008, 19:02

По стронично - инструкция по заполнению представления с образцами ГУК 20087314505.pdf (33.58

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#24

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 06 фев 2008, 19:03

По стронично - инструкция по заполнению представления с образцами ГУК 20080312095.pdf (375.56

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#25

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 06 фев 2008, 19:04

Продолжение По стронично - инструкция по заполнению представления с образцами ГУК 200810.pdf (335.63

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#26

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 06 фев 2008, 19:05

Продолжение
По стронично - инструкция по заполнению представления с образцами ГУК 200815.pdf (319.57

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#27

Непрочитанное сообщение Porsh » 06 фев 2008, 23:09

Думаю, после Lodeynopolez, мои дополнения излишне.

acer
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 14:01

#28

Непрочитанное сообщение acer » 29 фев 2008, 15:36

Хотелось узнать такой вопрос: Как должно идти движения документов и где это определенно?
Например:пришло оношение-КЧ оформляет представление далее вышестоящиму командованию-далее округ=ВОТ ЗДЕСЬ ДАЛЕЕ КАК? 1.Округ-ГУК или ГУК должно выслать телеграмму округу о том чтоб подготовили документы.........

nnn
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 21:38

#29

Непрочитанное сообщение nnn » 04 фев 2009, 21:48

В последнее время дела молодых офицеров приходят к нам в несекретном виде - на основании какого документа (приказа МО или ...) у них отсутствует гриф секретности? И ещё вопрос кто по должности в части имеет право снятия копий с документов в личном деле? В какой-то из инструкций вроде бы говорилось что это имеет право делать в части вплоть до начальника отдела. Так ли это?

Аватара пользователя
miz
Активный участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 01 май 2009, 15:15

#30

Непрочитанное сообщение miz » 06 июн 2009, 12:56

Господа!!!
Читайте пр. МО РФ 2006 г. № 046 и приложение к нему.
То, что в каких-то ЛД остались аттестации и представления с грифом секретности - это личная недоработка КЧ и его НОК и НСЗГТ (НО-8). См. пр. МО РФ 2005 г. № 010.
Есть, пока ещё, такая профессия - Родину защищать!


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 72 гостя